Serge Boimare : comment aider les élèves "empêchés de penser"

Elaïna a écrit:

Cléopatra2 a écrit:Tout de même ça m'interroge. Car ces parents ont notre âge, voire sont plus jeunes que nous. Et donc ils sont allés dans les mêmes écoles que nous, avec des sorties à la bibli, des contes lus, etc. Et pourtant ils regardent les médiathèques ou les musées comme si c'était la planète mars.

Mais tous n'ont pas hérité de la même culture familiale que nous, déjà, pour commencer. En ce qui me concerne, je viens d'une famille de profs (parents profs de LC, j'ai une tante PE, une autre prof d'HG, une autre prof d'EPS, ma GM maternelle aurait voulu être institutrice si son père l'avait laissée aller plus loin que le certificat d'études, j'ai un cousin docteur en sociologie marié à une MCF, etc). Pendant nos vacances, il y avait des visites de musées au programme, les temps de lecture étaient des temps normaux, offrir un livre est vu comme un vrai cadeau dans ma famille, etc.
Mais la plupart des mes camarades me prenaient pour une dingue quand je disais que j'étais contente d'avoir eu des livres à Noël. Je me rappelle par exemple d'un voyage scolaire en seconde, où un type de ma classe, plutôt sympa par ailleurs, m'a dit pendant une visite de musée "ah je suis sûr que ça te plaît de faire ça"... pour lui c'était totalement inconcevable d'apprécier ce genre de trucs. Et j'étais dans un lycée privé plutôt réputé, dans la section européenne. Donc vraiment pas dans le milieu cassos quoi.
Mon mari, qui était bon élève également malgré un parcours cahotique, ne lit jamais de fiction ou presque. Ses vacances, dans son milieu, c'est aller à la plage point final. Il me dit souvent que c'est avec moi qu'il a découvert le concept d'aller voir un musée ou une expo, de visiter, etc.

L'idée que la culture est importante, et en particulier la lecture, appartient profondément à la culture familiale ( copyright ma thèse). Le fait de lire pour le plaisir se transmet, c'est rarement inné.

celitian a écrit:De ma petite expérience, je trouve qu'il est plus simple de convertir une personne aux visites culturelles qu'à la lecture.
Mon conjoint, milieu ouvrier pas de lecture dans son enfance, ne lit toujours rien alors que moi je lis beaucoup, par contre il apprécie maintenant de visiter très souvent des musées...Et nous aussi certaines personnes se moquent gentiment de nos visites.

Sur le même sujet j'ai eu une surprise à Noël lorsque j'ai offert le catalogue de l'expo Basquiat à une jeune fille à la fac de Lettres, milieu CSP++, pas de télé chez elle, plein de livres, et qu'elle et ses parents ne connaissaient pas cet artiste, même de nom.

celitian a écrit:De ma petite expérience, je trouve qu'il est plus simple de convertir une personne aux visites culturelles qu'à la lecture.
Mon conjoint, milieu ouvrier pas de lecture dans son enfance, ne lit toujours rien alors que moi je lis beaucoup, par contre il apprécie maintenant de visiter très souvent des musées...Et nous aussi certaines personnes se moquent gentiment de nos visites.

Sur le même sujet j'ai eu une surprise à Noël lorsque j'ai offert le catalogue de l'expo Basquiat à une jeune fille à la fac de Lettres, milieu CSP++, pas de télé chez elle, plein de livres, et qu'elle et ses parents ne connaissaient pas cet artiste, même de nom.

celitian a écrit:Ça c'est certain mais Basquiat c'est de la culture plus populaire, son nom est cité dans des films, livres, documentaires, l'expo en ce moment...
Mais tu as certainement raison, il doit être moins connu que ce que je peux penser.
J'avais déjà eu la même surprise avec des collègues d'anglais qui lors d'une discussion avec le professeur documentaliste disaient n'avoir jamais entendu parler du velvet Underground, de la Factory.
Dans mon imaginaire ce sont des artistes, Basquiat et les autres, aussi connus de nom que Madonna donc pas une culture élitiste comme tes noms

Elaïna a écrit:Je ne suis pas certaine Cléopatra. Beaucoup de gens avec qui j'ai été scolarisée n'ouvraient un livre que contraints et forcés, et ce dans les années 90.

Cicyle a écrit:

celitian a écrit:De ma petite expérience, je trouve qu'il est plus simple de convertir une personne aux visites culturelles qu'à la lecture.
Mon conjoint, milieu ouvrier pas de lecture dans son enfance, ne lit toujours rien alors que moi je lis beaucoup, par contre il apprécie maintenant de visiter très souvent des musées...Et nous aussi certaines personnes se moquent gentiment de nos visites.

Sur le même sujet j'ai eu une surprise à Noël lorsque j'ai offert le catalogue de l'expo Basquiat à une jeune fille à la fac de Lettres, milieu CSP++, pas de télé chez elle, plein de livres, et qu'elle et ses parents ne connaissaient pas cet artiste, même de nom.

Même expérience que toi, Celitian. Le mien ne lira jamais, je pense. Par contre, il adore nos visites de musée et regarde beaucoup plus d'émissions culturelles (au sens large) que moi, à la télé. Je suis plus séries…

celitian a écrit:

Cicyle a écrit:

celitian a écrit:De ma petite expérience, je trouve qu'il est plus simple de convertir une personne aux visites culturelles qu'à la lecture.
Mon conjoint, milieu ouvrier pas de lecture dans son enfance, ne lit toujours rien alors que moi je lis beaucoup, par contre il apprécie maintenant de visiter très souvent des musées...Et nous aussi certaines personnes se moquent gentiment de nos visites.

Sur le même sujet j'ai eu une surprise à Noël lorsque j'ai offert le catalogue de l'expo Basquiat à une jeune fille à la fac de Lettres, milieu CSP++, pas de télé chez elle, plein de livres, et qu'elle et ses parents ne connaissaient pas cet artiste, même de nom.

Même expérience que toi, Celitian. Le mien ne lira jamais, je pense. Par contre, il adore nos visites de musée et regarde beaucoup plus d'émissions culturelles (au sens large) que moi, à la télé. Je suis plus séries…

La lecture demande plus d'efforts peut être ? Lui aussi regarde des émissions comme ça, moi plus c'est débile, plus j'aime

Verdurette a écrit:Les sciences et les mathématiques nécessitent de penser, il me semble. Certes ce fil a dévié sur la lecture-littérature, mais je vois de nombreux élèves de petites classes caler sur la résolution de problèmes parce qu'ils ne comprennent pas les énoncés, qu'ils  ne mettent pas en images.

ar_angar a écrit:

Verdurette a écrit:Les sciences et les mathématiques nécessitent de penser, il me semble. Certes ce fil a dévié sur la lecture-littérature, mais je vois de nombreux élèves de petites classes caler sur la résolution de problèmes parce qu'ils ne comprennent pas les énoncés, qu'ils  ne mettent pas en images.

Pour avoir des 6e en sciences, je confirme que le problème majeur est là : ils ne comprennent pas grand chose aux énoncés, mêmes les plus simple, leur faire écrire ce qu'on a fait pendant quelques minutes relève de l'épreuve d'hercule. Bien souvent, ils ont des idées, mais il est impossible de le leur faire marquer, ils ne savent pas faire le passage de l'oral à l'écrit. Et une fois que c'est fait, comme ils ne lisent pas du tout, les phrases n'ont ni queu ni tête, leurs idées ne sont pas agancées, mais jetées pelle-mèle sur la feuille, avec deux ou trois fautes par mot (homophones se remplaçant allègrement, etc). Il est très difficile à ce moment là de faire des activités comme on le devrait, il faut passer son temps à lire, relire, rererererere-expliquer.

ar_angar a écrit:J'enseigne en SPC