- PiwiNiveau 2
Merci pour le lien. Ce monsieur oublie que pour passer le concours, seul un master 2 est exigible ( peu importe la discipline). Le niveau disciplinaire n est pas alors vérifié.
Quand à ses réponses en écriture inclusive...beurk...
Quand à ses réponses en écriture inclusive...beurk...
- valleExpert spécialisé
Ce qui devrait à mon avis rester comme ça. J'ai peur que ce ne soit qu'une façon de commencer à introduire l'idée qu'il faudrait changer ce point...Piwi a écrit:Merci pour le lien. Ce monsieur oublie que pour passer le concours, seul un master 2 est exigible ( peu importe la discipline). Le niveau disciplinaire n est pas alors vérifié.
Quand à ses réponses en écriture inclusive...beurk...
- HeisenbergHabitué du forum
On continue la liste des concours qui ne feront pas le plein ?
Éducation musicale - CAPES externe : 127 postes - 50 admissibles
Éducation musicale - CAPES externe : 127 postes - 50 admissibles
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- MathadorEmpereur
Sauf pour le CAPEPS, qui requiert une licence STAPS la plupart du temps.Piwi a écrit:Merci pour le lien. Ce monsieur oublie que pour passer le concours, seul un master 2 est exigible ( peu importe la discipline).
Et je partage l'avis de @valle sur l'idée de préciser la condition de diplôme…
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- PiwiNiveau 2
Je reste convaincu qu'en mathématiques (je ne me prononcerai pas sur les autres disciplines) un bon niveau est nécessaire pour enseigner. Le sujet initial était le ratio admissibles/postes disponibles. En attente du ratio candidats/admissibles...si le concours est là pour classer et sélectionner les meilleurs, on peut craindre qu il ne sélectionne cette année que les moins mauvais.
- HélipsProphète
Oui, comme depuis quoi ? 10 ans ? On doit bien être sur une décennie de non remplissage des postes, en maths.Piwi a écrit:Je reste convaincu qu'en mathématiques (je ne me prononcerai pas sur les autres disciplines) un bon niveau est nécessaire pour enseigner. Le sujet initial était le ratio admissibles/postes disponibles. En attente du ratio candidats/admissibles...si le concours est là pour classer et sélectionner les meilleurs, on peut craindre qu il ne sélectionne cette année que les moins mauvais.
Alors oui, c'est encore pire cette année, mais si avec le "moins de 5 éliminatoire" on a surtout éliminé dès l'écrit des gens qui étaient éliminés à l'oral, ma foi... (enfin ça fera davantage de postes non remplis, on est d'accord).
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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
- jaybeNiveau 9
Proton a écrit:Piwi a écrit:
https://www.marianne.net/agora/tribunes-libres/capes-de-maths-niveau-qcm-de-college-les-raisons-du-sinistre
Pas grand chose à dire de plus, cela résume bien ma pensée...
Son collègue Roger Mansuy (en PSI à St Louis) est beaucoup plus modéré sur ce sujet (et a même défendu une épreuve de ce niveau).
Discussion ici https://twitter.com/roger_mansuy/status/1507287694551965704
Pour lui le diplôme permet d'assurer un niveau disciplinaire, donc le niveau du CAPES sur des notions basiques ne le choque pas. Il trouve même cela pertinent comme forme de recrutement.
On pourrait imaginer une épreuve dans laquelle on ne teste que des notions modestes, et tous les candidats qui ne scorent pas une barre très haute (forcément proche des 100%) sont éliminés. Ce type d'épreuve serait une perte de temps avec un vivier bien rempli de bons candidats, mais se justifie un peu mieux avec les conditions actuelles.
Après, de toute façon, les candidats que l'on pourrait mettre devant les élèves ne sont pas assez nombreux, alors on peut tenter ce qu'on veut, il n'y a pas de solution... déjà, faire en sorte que cela coûte le moins cher possible, c'est toujours ça de gagné (oui, le mode cynique est maintenant activé par défaut).
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Les mathématiciens ne sont pas des gens qui trouvent les mathématiques faciles ; comme tout le monde, ils savent qu'elles sont difficiles, mais ça ne leur fait pas peur !
- HélipsProphète
Ah merci, je complète donc mon tableau :Heisenberg a écrit:On continue la liste des concours qui ne feront pas le plein ?
Éducation musicale - CAPES externe : 127 postes - 50 admissibles
Matière admissibles postes rapport
Allemand 83 215 38,6 %
musique 50 127 39,4 %
LC 55 134 41,0 %
occitan 3 4 75,0 %
PC 333 425 78,4 %
Maths 816 1035 78,8 %
LM 720 755 95,4 %
Basque 2 2 100,0 %
anglais 904 781 115,7 %
SES 176 121 145,5 %
LSF 3 2 150,0 %
Esp. 490 320 153,1 %
Doc 186 120 155,0 %
SVT 425 260 163,5 %
créole 12 7 171,4 %
HG 1046 575 181,9 %
Arts Pla 213 108 197,2 %
breton 4 2 200,0 %
néerl. 2 1 200,0 %
portugais 10 5 200,0 %
NSI 108 50 216,0 %
Italien 45 20 225,0 %
Philo. 295 129 228,7 %
chinois 23 10 230,0 %
arabe 24 10 240,0 %
corse 5 2 250,0 %
Tahitien 5 2 250,0 %
catalan 3 1 300,0 %
japonais 6 2 300,0 %
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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
- LaverdureEmpereur
Pour compléter ton tableau : en SES, 175 admissibles pour 121 postes (1,45 admissible pour 1 poste)
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- HélipsProphète
Mais j'ai mis l'esseuhèce (j'ai 176, mais ça ne change pas grand chose).Laverdure a écrit:Pour compléter ton tableau : en SES, 175 admissibles pour 121 postes (1,45 admissible pour 1 poste)
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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
- LaverdureEmpereur
Pardon, pardon, j'ai mal lu
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- BoubouleDoyen
jaybe a écrit:Proton a écrit:Piwi a écrit:
https://www.marianne.net/agora/tribunes-libres/capes-de-maths-niveau-qcm-de-college-les-raisons-du-sinistre
Pas grand chose à dire de plus, cela résume bien ma pensée...
Son collègue Roger Mansuy (en PSI à St Louis) est beaucoup plus modéré sur ce sujet (et a même défendu une épreuve de ce niveau).
Discussion ici https://twitter.com/roger_mansuy/status/1507287694551965704
Pour lui le diplôme permet d'assurer un niveau disciplinaire, donc le niveau du CAPES sur des notions basiques ne le choque pas. Il trouve même cela pertinent comme forme de recrutement.
On pourrait imaginer une épreuve dans laquelle on ne teste que des notions modestes, et tous les candidats qui ne scorent pas une barre très haute (forcément proche des 100%) sont éliminés. Ce type d'épreuve serait une perte de temps avec un vivier bien rempli de bons candidats, mais se justifie un peu mieux avec les conditions actuelles.
Après, de toute façon, les candidats que l'on pourrait mettre devant les élèves ne sont pas assez nombreux, alors on peut tenter ce qu'on veut, il n'y a pas de solution... déjà, faire en sorte que cela coûte le moins cher possible, c'est toujours ça de gagné (oui, le mode cynique est maintenant activé par défaut).
Roger Mansuy récite le discours que les gens qu'ils fréquentent lui serinent depuis un paquet d'années (de Louis Le Grand à Saint-Louis, ça fait bien quelques centaines de mètres où on rencontre toujours les mêmes, ce qui fait qu'on finit par planer entre soi). Au passage, jolie série de tweets où on apprend que puisque le niveau disciplinaire est assuré par le diplôme il faut vérifier les bases, et où si on n'est pas d'accord avec sa position, c'est qu'on a des difficultés de compréhension et de bienveillance. Bref...
- Lowpow29Fidèle du forum
50 admissibles pour 127 postes au CAPES externe d'éducation musicale et chant choral
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La vie est courte, l'art est long, l'occasion fugitive, l'expérience trompeuse, le jugement difficile. Hippocrate
- AsclépiosNiveau 7
Je ne sais pas si vous avez évoqué le sujet du capes de maths mais je viens de le regarder:
En regardant la difficulté de cette épreuve, je me demande si vous avez le nombre d'inscrits au concours. Je me dis qu'il était peut-être inférieur au nombre de places offertes.
En regardant la difficulté de cette épreuve, je me demande si vous avez le nombre d'inscrits au concours. Je me dis qu'il était peut-être inférieur au nombre de places offertes.
- lene75Prophète
Piwi a écrit:
https://www.marianne.net/agora/tribunes-libres/capes-de-maths-niveau-qcm-de-college-les-raisons-du-sinistre
Pas grand chose à dire de plus, cela résume bien ma pensée...
Je viens de faire faire les questions citées dans l'article à ma fille qui est en 6e : elle a eu tout bon (en lui expliquant ce que sont Z et un inverse). Vous croyez que je l'envoie au job dating lundi prochain ? À noter tout de même que c'était chaud marron : elle m'a dit qu'elle n'avait appris combien faisait 1/3 que la semaine dernière.
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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
- FilnydarNiveau 9
Hélips a écrit:
Alors oui, c'est encore pire cette année, mais si avec le "moins de 5 éliminatoire" on a surtout éliminé dès l'écrit des gens qui étaient éliminés à l'oral, ma foi... (enfin ça fera davantage de postes non remplis, on est d'accord).
Cette mesure doit faire que le jury ne met au-dessous de 5 qu'aux copies qu'il veut vraiment éliminer, non ?
- HélipsProphète
Je n'en sais rien, j'imagine qu'ils ont discuté d'un barème et que donc on élimine des 2 en épreuve 1 et 8 en épreuve 2 là où l'an dernier pour certain d'éliminer, il fallait mettre 0. J'ai tendance à penser que ça doit faire davantage de candidats éliminés, mais il se peut tout à fait que j'ai tort et qu'ils aient choisi de mettre de toute façon 5 comme note plancher par défaut. C'est lié à ma représentation de "pour mettre 0, il faut une copie vide, pour mettre entre 0,1 et 4,9, il suffit d'une copie indigente", qui est parfaitement discutable.
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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
- HélipsProphète
Oui enfin il y a savoir répondre vrai ou faux et savoir le démontrer proprement. Parce que sinon, c'est un peu du niveau répondre "ben oui, moi je trouve" à un sujet de philo.lene75 a écrit:Piwi a écrit:
https://www.marianne.net/agora/tribunes-libres/capes-de-maths-niveau-qcm-de-college-les-raisons-du-sinistre
Pas grand chose à dire de plus, cela résume bien ma pensée...
Je viens de faire faire les questions citées dans l'article à ma fille qui est en 6e : elle a eu tout bon (en lui expliquant ce que sont Z et un inverse). Vous croyez que je l'envoie au job dating lundi prochain ? À noter tout de même que c'était chaud marron : elle m'a dit qu'elle n'avait appris combien faisait 1/3 que la semaine dernière.
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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
- chmarmottineGuide spirituel
Ma fille est en prépa scientifique 1ere année.
Elle m'a raconté qu'un étudiant de 2eme année s'est amusé à s'inscrire au CAPES de maths, juste pour voir, tout en sachant qu'il ne remplit pas les conditions d'admission ...
Je viens de voir son nom sur la liste des admissibles !
Elle m'a raconté qu'un étudiant de 2eme année s'est amusé à s'inscrire au CAPES de maths, juste pour voir, tout en sachant qu'il ne remplit pas les conditions d'admission ...
Je viens de voir son nom sur la liste des admissibles !
- HélipsProphète
Pour le coup, je dirais bien "encore heureux", et c'est bien ça qui est triste. Non pas qu'il ait le niveau pour faire pas mal de choses dans le sujet du CAPES (c'était déjà comme ça mon temps), mais qu'il n'y ait pas assez de candidats convenablement préparés pour avoir assez d'admissibles...chmarmottine a écrit:Ma fille est en prépa scientifique 1ere année.
Elle m'a raconté qu'un étudiant de 2eme année s'est amusé à s'inscrire au CAPES de maths, juste pour voir, tout en sachant qu'il ne remplit pas les conditions d'admission ...
Je viens de voir son nom sur la liste des admissibles !
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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
- chmarmottineGuide spirituel
Hélips a écrit:Pour le coup, je dirais bien "encore heureux", et c'est bien ça qui est triste. Non pas qu'il ait le niveau pour faire pas mal de choses dans le sujet du CAPES (c'était déjà comme ça mon temps), mais qu'il n'y ait pas assez de candidats convenablement préparés pour avoir assez d'admissibles...chmarmottine a écrit:Ma fille est en prépa scientifique 1ere année.
Elle m'a raconté qu'un étudiant de 2eme année s'est amusé à s'inscrire au CAPES de maths, juste pour voir, tout en sachant qu'il ne remplit pas les conditions d'admission ...
Je viens de voir son nom sur la liste des admissibles !
oui, il y a clairement un vivier potentiel ...
ce qui me fait sourire, c'est que, si ça se trouve, il a brillé à la 2eme épreuve ...
Je mets ça en parallèle avec mon stagiaire M2 qui n'a pas eu le CAPES l'an dernier, qui est admissible cette année, mais qui a trouvé l'épreuve 1 difficile.
Il y aura au moins un admissible non admis ...
- nounours22Niveau 5
En fait pour les maths c'est pas terrible, mais il me semble que pour l'orthographe celà pose problème également, même parmi les profs.
- PrezboGrand Maître
nounours22 a écrit:En fait pour les maths c'est pas terrible, mais il me semble que pour l'orthographe celà pose problème également, même parmi les profs.
On met trop l'accent sur cela.
- frdmNiveau 10
Prezbo a écrit:nounours22 a écrit:En fait pour les maths c'est pas terrible, mais il me semble que pour l'orthographe celà pose problème également, même parmi les profs.
On met trop l'accent sur cela.
Comment celà ?
- ProtonExpert
lene75 a écrit:Piwi a écrit:
https://www.marianne.net/agora/tribunes-libres/capes-de-maths-niveau-qcm-de-college-les-raisons-du-sinistre
Pas grand chose à dire de plus, cela résume bien ma pensée...
Je viens de faire faire les questions citées dans l'article à ma fille qui est en 6e : elle a eu tout bon (en lui expliquant ce que sont Z et un inverse). Vous croyez que je l'envoie au job dating lundi prochain ? À noter tout de même que c'était chaud marron : elle m'a dit qu'elle n'avait appris combien faisait 1/3 que la semaine dernière.
Je sais qu'on troll mais il faut j'espère avoir réussi une très grande partie du sujet quand même La partie sur la convexité est intéressante.
Je pense aussi que la qualité de la rédaction aura été prise en compte dans la notation. C'est un peu comme avec les élèves, quand on donne un sujet où tout semble très classique, on se montre pénible sur la précision de la rédaction, le détail du raisonnement, ...
Au moins avec un tel sujet on est sûr que les candidats maitrisent bien des bases fondamentales.
Je me souviens d'un reportage sur France 2 où un journaliste devenait professeur de mathématiques. Comme il ne connaissait pas le TVI, l'inspecteur l'a envoyé au collège où il s'est trompé dans des multiplications ...
- PrezboGrand Maître
frdm a écrit:Prezbo a écrit:nounours22 a écrit:En fait pour les maths c'est pas terrible, mais il me semble que pour l'orthographe celà pose problème également, même parmi les profs.
On met trop l'accent sur cela.
Comment celà ?
Comme tu viens de le faire (et c'est fautif).
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