Être bien intellectuellement avec ses collègues

Ah non, pas "presque"! Dès qu'on sort du 75, c'est chez les barbares.

Babarette a écrit:Ah non, pas "presque"! Dès qu'on sort du 75, c'est chez les barbares.

Dire que je n'ai jamais vécu chez les gens civilisés !
Barbare ad vitam æternam !

I. Le monde métropolitain, capitale du bon goût
II. Les marges incultes, nouvelle silva
III. Le rurbain : émissaire de civilisation dans les zones périphériques

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:

Savanah a écrit:Eh bien c'est précisément parce-que j'ai constaté ce marasme culturel que j'en suis arrivée aux conclusions qui en découlent. Non l'inverse.

J'ai connu une dizaine de chats roux dans mon existence. La plupart étaient méchants. Donc, c'est un fait que la plupart des chats roux sont méchants.
Vraiment, tu ne vois pas le problème ?

Tu te fourvoies !

Je n'ai jamais souhaité ériger ce constat en vérité générale. J'ai bien parlé d'expérience, malheureusement partagée par beaucoup de collègues, qui eux, pour le coup savent de quoi je parle (puisqu'ils ont expérimenté le changement de Paris vers la province).
On aura beau jeu de se mettre des œillères, le constat existe.

Je ne souhaitais pas non plus opposer radicalement la province à Paris. La personne rationnelle que je suis essayais simplement de trouver une explication à tout cela. Le fait que l'offre culturelle soit considérablement réduite en fait partie. À titre d'exemple, l'organisation d'une sortie théâtre/musée à Paris est bien plus facile qu'en province, ne serait-ce que pour la distance à parcourir avant de tomber sur un îlot de culture. De fait, certains professeurs n'essaient même plus de planifier de telles sorties, parce-que découragés ou tout simplement parce-qu'eux-mêmes n'en voient pas l'intérêt (l'histoire du cercle vicieux qui se répète, c'est en cela, en partie, que j'évoque ce microcosme sclérosant). Ce schéma là, je l'ai malheureusement vu de trop nombreuses fois pour croire en un cas isolé.

Clecle78 a écrit:Personnellement ayant passé 15 ans en province dans divers collèges et tout autant dans un lycée de région parisienne j'ai été confrontée dans les premiers plutôt aux conversations  enfants maris football jardinage et dans le deuxième plus souvent aux échanges enflammés sur la dernière pièce ou la dernière mise en scène  de tel opéra . Bien sûr ce n'est pas aussi tranché mais sans jugement aucun le fait est là . Les excès des deux côtés sont aussi pénibles d'ailleurs ... Bien sûr ça c'était avant que le désert ne s'installe dans notre salle des profs principale. Je sais de source sûre qu'à présent seules les conversations orientées sur la  matière  sont de mise dans certaines de nos salles " disciplinaires" , ce que je trouve encore plus triste que tout !

Ton point de vue est intéressant, il recoupe peu ou prou l'avis de mes collègues.

Notamment cette ardeur dans les échanges que nous pouvons avoir. Les échanges sont passionnés et donnent vraiment envie d'y participer ou de se renseigner à minima sur le sujet dont il est question. C'est ce genre de conversations, qui fait évoluer, si j'ose dire. L'idée de constamment bouleverser ses certitudes et tenter de découvrir toujours un peu plus, de s'améliorer est particulièrement prégnante dans ces conversations.
Certes, l'ardeur peut devenir fatigante à longueur de discussion mais cela démontre tout l'intérêt que nous portons à ces sujets autant que la sincérité avec laquelle on essaie d'apporter ce qui nous tient à coeur.

Face à ça, en province j'ai souvent entendu des conversations triviales sur le gigot/haricots blancs du dimanche midi (sans jugement aucun) etc... La neurasthénie était palpable. Presque autant que le sujet, la manière de l'amener est presque nonchalante et dégoûte quiconque ayant l'envie d'échanger de prendre part à la conversation.

Merci de ton témoignage en tout cas !

Ce topic était intéressant, à la base. En province, l'offre culturelle est bien moindre qu'à Paris, voilà tout. Quand on a la chance de pouvoir assister à des expositions d'envergure internationale, des spectacles d'exception, etc., en général on finit par la saisir, à moins d'être une cause perdue pour la culture. Dans le Larzac, les sorties culturelles sont sans doute bien plus rares et bien moins intéressantes qu'à Paris, mais les paysages sont plus beaux. Et dans certaines grandes villes, l'offre culturelle est réelle.

Autre chose : la culture est un domaine très vaste, qui ne se limite pas aux pièces de théâtre/opéras/ballets... Le catch, c'est de la culture, les jeux vidéo aussi évidemment...

En fait, je crois que ce qui est déploré dans les messages initiaux est un manque de curiosité (intellectuelle, mais pas seulement) de la part de collègues qui pensent à tort qu'il s'agit de supériorité intellectuelle. L'idée est simplement de pouvoir parler de culture si on en a envie (musique, ballets, catch mexicain...) sans ressentir de mépris ou essuyer des moqueries.

Quoi , toi aussi tu vérifies ton carnet de santé dès que tu sors du périph ?

C'est quoi un musée? Jamais vu ce genre d'endroit.
C'est comme le cinéma. A Lyon, personne ne sait ce que c'est. Il n'y a tout simplement pas de salle.

C'est comme ça, quand on vit dans "les territoires"...

"En région"

"En situation de régionalité."

Faut voir aussi que lors de leur mutation en province, on envoie les parigotes pénibles faire un tour dans les salles de profs dont personne ne veut tellement on s'y ennuie.

Au fait, il faut m'expliquer: pourquoi est-ce que c'est plus intéressant d'avoir une discussion passionnée sur l'opéra, qui n'est jamais qu'un gâteau, que sur du gigot aux flageolets?

On est tous susceptible de devenir l'exemple du "plouc" pour quelqu'un qui serait ou se considèrerait plus cultivé. Les provinciaux pour les parisiens, les parisiens pour les New Yorkais, etc. C'est surtout le signe que la culture, malgré ce qu'on en dira, reste un marqueur social important. D'où la nécessité de se cultiver (ça c'est la bonne nouvelle).
Je m'applique à regarder vers le haut plutôt que vers le bas : lorsque j'ai commencé à enseigner, fraîchement sortie de la fac d'une grande ville de province, ayant accumulé les séjours à l'étranger, j'ai aussi déploré le manque de conversation de mes collègues. Puis j'ai revu ma copie en rencontrant des personnes largement plus cultivées que moi (plus pertinentes, plus fines, plus exigeantes) et qui ne la ramenaient pas (et pas forcément parisiennes !). Depuis je fais mon possible, à mon niveau. Car pour moi, se cultiver c'est rester curieux et c'est avant tout une démarche personnelle.

babarette a écrit:C'est quoi un musée? Jamais vu ce genre d'endroit.
C'est comme le cinéma. A Lyon, personne ne sait ce que c'est. Il n'y a tout simplement pas de salle.

saloum a écrit:Puis j'ai revu ma copie en rencontrant des personnes largement plus cultivées que moi (plus pertinentes, plus fines, plus exigeantes) et qui ne la ramenaient pas (et pas forcément parisiennes !). Depuis je fais mon possible, à mon niveau. Car pour moi, se cultiver c'est rester curieux et c'est avant tout une démarche personnelle.

Ce que tu dis est très juste. Un jour, j'ai écouté, honteuse, mon interlocuteur me parler avec passion d'auteurs hispanophones que je ne connaissais pas. Il faut dire que, sortie de la littérature française (et encore), je suis comme une provinciale bouseuse à Paris ;-).

J'avais un pote, bac+4, qui pensait (enfin, pense toujours j'imagine) très fortement que ce sont les Angevins qui sont les plus cultivés (il est d'Angers, vous allez me dire, on n'est jamais si bien servi que par soi-même). Il m'avait opposé les Bretons "illettrés et sales" (et ça aussi, il le pensait vraiment). Bon il n'est plus mon pote...
Donc oui, on est toujours le plouc de quelqu'un.

Bouboule a écrit:Faut voir aussi que lors de leur mutation en province, on envoie les parigotes pénibles faire un tour dans les salles de profs dont personne ne veut tellement on s'y ennuie.

A partir du moment où tu trahis la capitale, et estimes que des choses triviales comme de l'air pur ou des chambres pour les enfants valent de quitter ton 12m² à 900 euros mensuels, tu ne mérites rien d'autre.

pogonophile a écrit:

Bouboule a écrit:Faut voir aussi que lors de leur mutation en province, on envoie les parigotes pénibles faire un tour dans les salles de profs dont personne ne veut tellement on s'y ennuie.

A partir du moment où tu trahis la capitale, et estimes que des choses triviales comme de l'air pur ou des chambres pour les enfants valent de quitter ton 12m² à 900 euros mensuels, tu ne mérites rien d'autre.

Exactement !

(La culture parisienne, ça n'a pas de prix !)

Bouboule a écrit:Exactement !

(La culture parisienne, ça n'a pas de prix !)

Si : 9 euros la pinte.

Parisiens têtes de chiens, parigots têtes de veaux !
Et picétou.

Et sinon, trouvez-vous que les pièces de Cyril Tourneur sont d'une saisissante beauté ou plutôt d'une beauté saisissante ?

"saisissante" est-il l'adjectif le plus approprié ?

Caspar a écrit:Et sinon, trouvez-vous que les pièces de Cyril Tourneur sont d'une saisissante beauté ou plutôt d'une beauté saisissante ?

Venant d'un professeur d'anglais, cette question me déçoit. Enfin, voyons, en anglais, on met l'adjectif avant le nom! Or, Cyril Tourneur est un dramaturge britannique. Donc, ses pièces sont d'une "saisissante beauté". Vraiment, Caspar, tu devrais le savoir!

Le niveau baisse sur ce forum, on se croirait dans une salle des profs en région...

Mais il s'élève en grammaire.

Un ouvrage collectif Neoprofs : Des degrés de la plouquitude ?
Ça aurait de la gueule du chien.

Babarette a écrit:

Caspar a écrit:Et sinon, trouvez-vous que les pièces de Cyril Tourneur sont d'une saisissante beauté ou plutôt d'une beauté saisissante ?

Venant d'un professeur d'anglais, cette question me déçoit. Enfin, voyons, en anglais, on met l'adjectif avant le nom! Or, Cyril Tourneur est un dramaturge britannique. Donc, ses pièces sont d'une  "saisissante beauté". Vraiment, Caspar, tu devrais le savoir!

Un britannique dramaturge !