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le jeudi 31 mars...

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Invitélhb
Niveau 5

Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège  - Page 6 Empty Re: Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par Invitélhb Jeu 31 Mar 2016 - 10:52
Oudemia a écrit:Je viens de modifier mon vote : comme je suis épuisée, je me suis rendormie après la sonnerie du réveil, puis réveillée en sursaut, encore à temps pour rattraper ça en sautant dans mes vêtements, en empoignant mon sac et en me hâtant pour arriver et trouver les élèves à la porte de la salle.
Bon, je n'en ai pas eu le courage, alea jacta est, me voilà gréviste.

On dirait que ton inconscient a choisi pour toi. Razz
RogerMartin
RogerMartin
Bon génie

Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège  - Page 6 Empty Re: Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par RogerMartin Jeu 31 Mar 2016 - 12:27
Ashtrak a écrit:Gréviste mais pas manifestant. Trop loin de chez moi (je sais chuis une feignasse). Very Happy

C'est pas Johan qui aurait hésité à remonter le terrain. Suspect
Tu es feignasse et tu fais mentir ton avatar Razz

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Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I I love you User5899.
User 17706 s'est retiré à Helsingør. Sad
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
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eleonore69
Érudit

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par eleonore69 Jeu 31 Mar 2016 - 12:43
Bonjour !

At-on une idée du pourcentage de grévistes dans l''EN ?
Fesseur Pro
Fesseur Pro
Guide spirituel

Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège  - Page 6 Empty Re: Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par Fesseur Pro Jeu 31 Mar 2016 - 13:13
J'ai écouté les infos sur les radios à midi.
Aucun mot sur les enseignants.

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Pourvu que ça dure... professeur
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Mallet
Niveau 6

Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège  - Page 6 Empty Tous en grève le 31 mars? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par Mallet Jeu 31 Mar 2016 - 13:49
De retour de manifestation et au vu des infos, la naissance d'un mouvement social se précise. Il va y avoir des écueils à éviter notamment celui qui consisterait à subordonner l'action au calendrier parlementaire et en particulier aux amendements sur la loi travail. D'autre part la réforme du collège doit être associée à celle de la loi travail.
C'EST DANS L'ACTION que Se RENFORCE LA CONSCIENCE contre les LOIS REACTIONAIRES.

La ville du Havre entièrement bloquée ce matin
Dès 6h du matin, les grévistes organiseront leurs piquets. Ils ne seront levés que vers 10h. Les blocages :
• Rocade Nord, à l’intersection de la D147, près des locaux de l’entreprise Sidel et de l’HPE (Hôpital privé de l’Estuaire)
• Rouelles, rue Eugène Mopin, près de la station essence et non loin de la Rue Socrate qui permet la montée vers le quartier de Caucriauville
• Stade Océane, boulevard de Leningrad
• Boulevard Jules Durand, à l’angle de la rue des Chantiers
• Tunnel Jenner, dans le quartier du Rond-Point
• Carrefour de la Brèque, rond-point névralgique à la sortie du Havre et d’Harfleur
• Avenue du 16e Port, au niveau du pont rouge
• Pont VIII, route du canal Boissière


Dernière édition par Mallet le Jeu 31 Mar 2016 - 16:58, édité 2 fois
gnafron2004
gnafron2004
Grand sage

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par gnafron2004 Jeu 31 Mar 2016 - 13:50
Fesseur Pro a écrit:J'ai écouté les infos sur les radios à midi.
Aucun mot sur les enseignants.

Les journaux et radios locaux parlent des enseignants ici.
Norman Bates
Norman Bates
Niveau 10

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par Norman Bates Jeu 31 Mar 2016 - 14:10
Gréviste aujourd'hui et demain, reconductible suivie par une petite vingtaine d'enseignants dans mon bahut. C'est parti, on verra bien. Au programme de demain: réunions, contacts avec les collègues parisiens, un point avec les représentants lycéens du bahut et avec les parents d'élèves, certainement un rendez-vous avec le chef d'établissement (ne fût-ce que pour le prévenir), éventuellement accompagnement des lycéens à la manif si manif il y a (des appels circulent, mais je n'ai pas idée de leur caractère officiel ou non).

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Why do I give valuable time to people who don't care if I live or die?
Andma
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par Andma Jeu 31 Mar 2016 - 16:53
Plus de 3000 personnes dans ma ville de campagne.
Ca sent pas bon pour le gouvernement.

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Nelson Mandela : « en faisant scintiller notre lumière nous offrons la possibilité aux autres d'en faire autant »
JPhMM
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Demi-dieu

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par JPhMM Jeu 31 Mar 2016 - 16:59
http://www.leparisien.fr/informations/les-elus-exemptes-de-conseil-de-paris-pour-cause-de-greve-31-03-2016-5675225.php

Cette bande de chirohirsutes !

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Zazk
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par Zazk Jeu 31 Mar 2016 - 17:03
JPhMM a écrit:http://www.leparisien.fr/informations/les-elus-exemptes-de-conseil-de-paris-pour-cause-de-greve-31-03-2016-5675225.php

Cette bande de chirohirsutes !

Jolie appellation, quelque peu capillotractée, mais tout à fait exacte !
titeprof
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Expert

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par titeprof Jeu 31 Mar 2016 - 17:33
7000 personnes défilant ici, à Clermont Ferrand, ce qui faisait un sacré cortège qui est passé devant le collège et nos gamins, gardés de force à l'intérieur par la grille baissée

(le chiffre de 20000 avancé par la CGT me fait hurler de rire : j'ai été voir, comme je n'avais pas cours en début d'aprem, un ami responsable du comptage des manifestants. Long, fastidieux, mais franchement pas discutable sur ce coup là (à moins que 14 000 personnes soient passées discrétos dans les égoûts)

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[center]Je suis comme le ciel, rien ne s'accroche à moi (mantra)
Dr Raynal
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par Dr Raynal Jeu 31 Mar 2016 - 17:53
Je ne voudrais pas jouer else oiseaux de mauvais augure, mais quelle part je n'ai entendu parler de la réforme des collèges... La "loi travail" a occupé tout l'espace, la réforme est oubliée, enterrée, la mobilisation a son sujet invisible.
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souslapluie
Niveau 6

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par souslapluie Jeu 31 Mar 2016 - 18:15
Cette journée est une franche réussite en terme de mobilisation mais cela ne sera probablement pas suffisant pour faire reculer le gouvernement/patronat.
Si des actions se mettent en place dès demain, c'est une excellente chose. A défaut, il faut organiser des réunions/débats sur tous les lieux de travail pour envisager la suite et surtout le 5 avril.
Dans la zone B, les vacances scolaires commencent dés demain soir et le gouvernement/patronat compte clairement dessus pour que cela retombe. Mais il se trompe, une fois de plus.
BrindIf
BrindIf
Fidèle du forum

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par BrindIf Jeu 31 Mar 2016 - 18:33
Dr Raynal a écrit:Je ne voudrais pas jouer else oiseaux de mauvais augure, mais quelle part je n'ai entendu parler de la réforme des collèges... La "loi travail" a occupé tout l'espace, la réforme est oubliée, enterrée, la mobilisation a son sujet invisible.
À Paris, les personnes rassemblées sous les ballons de nos syndicats devaient être moins de 500.
titeprof
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par titeprof Jeu 31 Mar 2016 - 18:38
Je ne voudrais pas jouer else oiseaux de mauvais augure, mais quelle part je n'ai entendu parler de la réforme des collèges... La "loi travail" a occupé tout l'espace, la réforme est oubliée, enterrée, la mobilisation a son sujet invisible.

Rien ici non plus à ce sujet..mais ce n'est pas surprenant, ce n'était pas le mot d'ordre "officiel" après tout...

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Mattlec
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par Mattlec Jeu 31 Mar 2016 - 18:43
Environ quinze mille personnes ici en tout. Une mobilisation satisfaisante pour les organisateurs mais, effectivement, la réforme du collège a clairement été étouffée par la loi Travail.
Côté profs, il n'y avait pas foule...

Reste à voir la suite.

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"La culture burgonde ? Je savais même pas qu’y en avait une… Non, moi je voulais faire grec moderne, mais y avait plus de place. Il restait que burgonde ou anglais. Aaaaanglais ! Mais c’est encore moins répandu."
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XIII
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par XIII Jeu 31 Mar 2016 - 18:55
Côté moutons effectivement on s'est compté...1,2 million de manifestants dans toute la France, chiffre très proche de la réalité si on ajoute tous les cortèges!! Bizarrement pas de chiffres sur le nombre de grévistes... Dans mon petit département 20% des écoles fermées!
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XIII
Neoprof expérimenté

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par XIII Jeu 31 Mar 2016 - 19:32
Petite vidéo de Frédéric Lordon à Tolbiac hier...A voir

https://www.youtube.com/watch?v=oe6R0oJLmK4
Marie Laetitia
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Bon génie

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par Marie Laetitia Jeu 31 Mar 2016 - 22:09
auléric a écrit:
Marie Laetitia a écrit:
mathmax a écrit:Mais qui sont les privilégiés ? Les salariés ?

Ah non. Moi, j'ai un droit particulier, un privilège au sens qu'a eu ce mot pendant des centaines d'années, avant qu'il ne se déforme, le privilège de ne pas être licenciée du jour au lendemain, droit que n'a pas eu mon mari quand il s'est fait virer du jour au lendemain (je devrais dire pour être exacte, du soir pour le lendemain matin et par téléphone) parce qu'il accomplissait une mission en qualité de profession libérale. Sans indemnité, ni allocations chômage.

Spoiler:

laMiss a écrit:Marie Laetitita : il faut alors se battre pour défendre le code du travail, le droit d'être malade sans être licencié ET militer pour un système permettant d'indemniser l'employeur qui garde son employé dans certains cas de figure, ou trouver une solution permettant de ne pas laisser une personne subir une forme d'injustice en étant démunie. Je dis peut-être n'importe quoi, je ne suis pas politique, mais tu vois ce que je veux dire : entendre les cas où le système actuel dysfonctionne et peut-être chercher une solution spécifique dans ces cas-là (et non tout détruire par principe).
Garder des principes, étudier les cas limites, avoir toujours en tête de rester juste.

Demain je fais grève contre la réforme du collège et contre la loi travail. Une forme d'autonomie locale peut se justifier sur certains plans, mais difficilement être posée a priori et sans réflexion. Or, je crois que c'est ce vers quoi on tend dans le code du travail et dans la réforme du collège.

Oui, il faudrait aussi un système qui ne décide pas de ne plus rembourser tel médicament contre le cancer "parce qu'il est trop cher" comme l'a demandé la Sécu, notre sécu... Enfin, la nôtre, pas celle de tout le monde, justement, puisque les indépendants n'y ont pas droit. Défendre le droit du travail actuel, c'est défendre les prud'hommes qui ont condamné mon mari, quand il a repris un fond de commerce, pour non paiement de salaire à quelqu'un qui n'a jamais travaillé pour lui (ces fameux prud'homme dont le président dormait juste avant de rendre son jugement). Je ne plaisante pas. Une justice pour les travailleurs, évidemment, cette justice-là, non merci. Et non, ce ne sont pas des anecdotes. C'est un fait avéré que selon leur localisation, Paris ou provinces, les jugements des prud'hommes penchent soit pour le patron, soit pour les salariés, ce qui en fait une justice injuste dans les deux cas. Pas plus que ne sont anecdotiques les plus de cent indépendants, artisans ou agriculteurs, qui se suicident par an.

Le système que tu envisages existe. Laisser le choix aux gens entre des assurances européennes (donc qui n'ont pas le droit légalement de se défausser en cas de problème), qui couvrent tout le monde en calculant le risque, même quand on est au chômage (donc, pas un système pourri à l'américaine) ou un système de sécu pour ceux qui le souhaitent. Est-ce que je me trompe ou c'est le système anglais? Qui fonctionnerait assez bien, passés les premiers temps chaotiques.

XIII: apprend à lire, quand je définis la solidarité c'est justement parce que j'entends ne pas défendre MES droits seulement.

Mallet a écrit:Marie Laetitia met en avant la situation de "son" boulanger contre le code du travail, contre la grève du 31 mars, si j'ai bien compris. Tirer argument de cette situation à ces fins est pour le moins démagogique voire intéressé. En effet dans un système économique à bout de souffle, des petits commerçants, artisans, agriculteurs.... sont victimes de la féroce libre concurrence non faussée. Des agriculteurs mettent fin à leur vie. Ou bien on combat la cause: la concurrence avec les pays à bas coûts, ou bien on met en cause les charges, les cotisations sociales et on vide les caisses de retraite, de sécu !!!!!!!! Entre les deux le choix n'est pas neutre.

En quoi, plaît-il?
Un boulanger, victime de la féroce libre concurrence non faussée? Tu veux rire?

Quant à parler de libre concurrence non faussée, elle est complètement faussée, oui. Quand mon voisin exploite honteusement des salariés roumains ou portugais qu'il loge dans un bidonville de mobilhomes posés en plein champs, sans assainissement, des salariés sous-payés, parce que les Français, c'est trop cher, c'est quoi, à part du dumping social qui existe parce que personne n'a le courage de donner à tous les Européens les droits les plus élémentaires que l'on a en France?

Quand l'importation d'un costume depuis l'Asie coûte moins cher qu'un ticket de métro, pourquoi certains se gêneraient-ils à délocaliser les usines, puisque les consommateurs veulent, en majorité, toujours du moins cher, même si ça met au chômage leur voisin de palier?

Heureusement que le monde n'est pas binaire... Non, ce n'est pas le vilain méchant socialisme contre le vilain méchant libéralisme...

je ne peux que dire ok avec tout ça , mais dans tout ce que tu dénonces justement, je ne vois pas ce que la loi Travail permettra d'améliorer. Rien. Ton voisin qui exploite les roumains pourra avec cette loi faire pareil légalement avec des ouvriers français en les mettant tout autant en concurrence avec ses roumains. Ton mari en indépendant ne verra pas plus son travail salué et on interrompra toujours aussi brutalement sa mission et même mon commerçant de quartier n'y gagnera rien , parce que finalement pour y gagner , ce n'est pas sur les valeurs humaines qu'il faudra s'appuyer mais sur le côté brutal , XIX siècle, contenu dans la loi.

Oui il faut toiletter le mille feuille du droit du travail, mais cela doit-il passer par la politique de la table rase ? Je ne le pense pas. C'est exactement comme la réforme du collège : qu'il faille changer des choses oui mais pas ainsi , pas comme ça.
Donc non, il ne faut pas que cette loi passe. Il faut tout jeter et recommencer autrement.

La réforme des prud'hommes qui était envisagée, un temps, dans la loi Travail, était un pis aller. Malheureusement, le rejet en bloc de toute réforme qui "lèse les droits des salariés" sans rien voir des conséquences secondes de toutes les protections proposées aux salariés en CDI, amène au blocage de la situation. Je ne peux vraiment pas soutenir un mouvement de grève qui repose sur ce type de principe.

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
Lefteris
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par Lefteris Jeu 31 Mar 2016 - 22:17
C'était noir de monde à Paris, malgré une flotte incessante. certains  sont partis plus de deux heures après, la tête du cortège était arrivée.
Dans certains établissement, plus de la moitié d'enseignants grévistes (surtout ceux des lycées), 20 lycées fermés à Paris.
Il faut vraiment que les enseignants se remuent, on comprendra enfin que la réforme du collège, la fin des diplômes nationaux , les compétences, le saccage du lycée déjà programmé, ont un  rapport étroit avec les autres pièces du puzzle.


Dernière édition par Lefteris le Ven 1 Avr 2016 - 8:55, édité 1 fois

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
Ignatius Reilly
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par Ignatius Reilly Jeu 31 Mar 2016 - 22:38
Gréviste mais chez moi, je croyais que la manif grenobloise partait à 14 h 00 Embarassed
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Alwidis
Niveau 5

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par Alwidis Jeu 31 Mar 2016 - 22:55
BrindIf a écrit:
Dr Raynal a écrit:Je ne voudrais pas jouer else oiseaux de mauvais augure, mais quelle part je n'ai entendu parler de la réforme des collèges... La "loi travail" a occupé tout l'espace, la réforme est oubliée, enterrée, la mobilisation a son sujet invisible.
À Paris, les personnes rassemblées sous les ballons de nos syndicats devaient être moins de 500.


Oui, mais bon, tous les profs n'étaient pas sous ces ballons... J'ai manifesté et ai rencontré un certain nombre de collègues loin des ballons du SNES et compagnie...
Iliana
Iliana
Grand sage

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par Iliana Jeu 31 Mar 2016 - 23:04
Euh, oui, je confirme, grosse mobilisation dans mon collège, nous étions 11 à manifester, et ne l'avons absolument pas fait sous les ballons du SNES heu

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Minuit passé déjà. Le feu s'est éteint et je sens le sommeil qui gagne du terrain.
Je vais m'endormir contre vous, respirer doucement, parce que je sais où nous allons désormais.
Fauve - Révérence
zouz
zouz
Fidèle du forum

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par zouz Ven 1 Avr 2016 - 8:30
Beaucoup de monde à Lille aussi, ça réchauffe.
Le grincheux
Le grincheux
Sage

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par Le grincheux Ven 1 Avr 2016 - 9:01
mathmax a écrit:Et les damnés de la terre sont les petits patrons, c'est ça ?
Oui.

Parce que sont des gens qui sont généralement au statut de travailleur non salarié. Ce qui signifie qu'ils sont solidaires de la trésorerie de leur entreprise et que les dettes générées par leur activité professionnelle sont des dettes ménagères contractantes. Ce qui signifie qu'en cas d'arrêt d'activité, ils restent redevables, solidaires et indépendamment de leur contrat de mariage d'une grande partie des dettes professionnelles.
Et tout cela sans avoir le droit aux allocations chômage même si dans certain cas ils les paient. Et je ne parle pas du fait qu'ils sont au RSI et non au régime général (pas de mutuelle complémentaire de salarié à tarif intéressant par exemple, imposition sur 125% de leur revenu par défaut et j'en passe des vertes et des pas mûres).

Il faut être totalement cinglé, ou parfaitement inconscient, pour embaucher quelqu'un en France lorsqu'on est "petit patron". C'est le premier qui ne se paie pas, ce qui permet à l'INSEE de déclarer depuis des années que la moyenne des revenus (et pas des salaires, hein) des petits patrons (jusqu'à 50 salariés) est inférieure à la médiane des salaires nets de leur entreprise. Et c'est lui aussi qui s'en prend plein la gueule lorsqu'il tombe en engageant un salarié sur une pomme pourrie parce qu'il est responsable civilement, pénalement et pécuniairement de tout. Personnellement, je suis tombé sur plusieurs salariés de ce tonneau et, en France, il est impossible de s'en débarrasser. Pire, ça m'a valu deux assignations en correctionnelle (à la suite de faux en écriture d'un salarié).

En revanche, dans les grandes structures, la responsabilité est diluée. Le chef d'entreprise est salarié, n'est responsable de rien, et n'engage pas sa responsabilité.

Donc oui, ce sont réellement les dindons de la farce et les damnés de la terre.

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par Le grincheux Ven 1 Avr 2016 - 9:10
Marie Laetitia a écrit:
La réforme des prud'hommes qui était envisagée, un temps, dans la loi Travail, était un pis aller. Malheureusement, le rejet en bloc de toute réforme qui "lèse les droits des salariés" sans rien voir des conséquences secondes de toutes les protections proposées aux salariés en CDI, amène au blocage de la situation. Je ne peux vraiment pas soutenir un mouvement de grève qui repose sur ce type de principe.
J'ai beau chercher, je ne vois toujours pas ce qui pourrait justifier des tribunaux d'exception dits consulaires que sont les tribunaux de commerce (où toutes les décisions se font entre amis avec des trucs ahurissants lorsqu'un soi-disant juge juge un concurrent...), les prud'hommes et le grand machin qu'est le TASS. Je ne parle même pas du TA où on n'a même pas l'illusion d'être devant un juge. Je ne vois surtout pas en quoi un vrai juge payé non par une partie mais directement par l'état ne pourrait pas rendre la justice.

Parce que généralement, si Saint Louis rendait la justice sous un chêne, les TC, PH, TA et TASS la rendent comme des glands, ce qui bloque généralement les cours d'appels et la cour de cassation dans les cas les plus désespérés.

J'ajoute que certain de ces tribunaux peuvent même juger en dernier ressort, ce qui est particulièrement rigolo lorsqu'on connaît ce qui peut sortir de ces tribunaux. Mais que deviendrait la justice d'exception si par pure étourderie on se mettait à ne plus condamner les innocents ?

Spoiler:

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