Réforme du collège - Mathématiques : retour des formations disciplinaires

kumran a écrit:
Sinon j'adore l'exemple les exemples d'EPI où l'on a uniquement le titre. Quel profondeur, quel travail, quelle mise en abîme ... J'en suis encore tout ému

Si vraiment tu brûles d'envie d'en savoir plus , c'est là : https://euler.ac-versailles.fr/reforme_college/EPI.htm

kyu a écrit:
Page 35 la prise d'initiative, ça doit être de rajouter des noms aux sommets....

Je n'étais pas très attentive mais si je me souviens bien, c'était à faire après le théorème de Thalès ... les élèves doivent s'apercevoir que les droites ne sont pas parallèles, et chercher une autre méthode

Dans les faits, le silence est une forme d'assentiment, guère de protestation.

Je déplore souvent cette attitude suiviste en réunion de bassin, alors qu'on sait pertinemment que plusieurs collègues partagent mes vues.

fanette a écrit:

kumran a écrit:
Sinon j'adore l'exemple les exemples d'EPI où l'on a uniquement le titre. Quel profondeur, quel travail, quelle mise en abîme ... J'en suis encore tout ému

Si vraiment tu brûles d'envie d'en savoir plus , c'est là : https://euler.ac-versailles.fr/reforme_college/EPI.htm

Merci de d'avoir gâché ma soirée :lol:

Du vide ... Le titre même de l'EPi est trompeur, vu qu'il ne faut pas calculer le nombre de grain de sable, mais juste de trouver un nombre existant plus grand ... 0 calcul, 0 démonstration géométrique comme promis dans un énoncé que les 9/10 des élèves ne comprendront pas ... Je pars loin et je reviendrais peut être ...

En repensant à la formation de vendredi, je me fais la réflexion que les IPR n'ont pas prononcé une seule fois "curriculaire", ni même "spiralé" . Étonnant, non ?

La mode du spiralé serait-elle en train de passer?

Igniatius a écrit:

Maellerp a écrit:Ce qui m a sidérée c'est le manque de réactions de l'auditoire quand même. .. j'ai vraiment eu l impression de passer pour la vieille ronchonne en exprimant mes inquiétudes...

Il me semble que les profs de maths sont globalement plus timorés que leurs collègues d'autres disciplines, et l'ouvrent rarement en masse.

Alors ça a bien changé, c'est dommage.

Qu'ils n'aient pas dit "spiralé", c'est normal : on dit "spiralaire" maintenant. "Spiralé" is soooo 2014.
Faut vivre avec son temps, ma bonne dame !

Bon, par contre, pour "curriculaire", c'est bizarre. Peut-être ont-ils eu peur de sortir une contrepèterie involontaire...

fanette a écrit:On nous a montré l'animation. On crée deux pistes, on change la couleur des chats, on génère un nombre aléatoire de pas pour chacun ... et on regarde qui gagne ...

Question d'une collègue : "et où sont les maths là-dedans ?"
Ben, le repérage : il faut jouer sur les coordonnées pour que les deux chats ne soient pas sur la même piste ...

J'adore l'enseignement ludique ... Ça me motive à donf !

Alors franchement, sans être passionnée par la course de chats sur Scratch, la manipulation des coordonnées pour placer correctement un objet dans une fenêtre pose des problèmes infinis à mes Term S ISN...

ben2510 a écrit:

kyu a écrit:

ben2510 a écrit:La page 7 du diaporama fait froid dans le dos.
https://euler.ac-versailles.fr/reforme_college/Reforme_college_programmes_maths_2016_Vague1.pdf

Page 35 la prise d'initiative, ça doit être de rajouter des noms aux sommets....

"Ah bon, on a le droit de rajouter des noms ?"  (C'est du vécu )

Plutôt :

J'en suis à faire un exercice exprès pour en début de seconde (et en octobre de seconde et en novembre etc...)

Igniatius a écrit:

Maellerp a écrit:Ce qui m a sidérée c'est le manque de réactions de l'auditoire quand même. .. j'ai vraiment eu l impression de passer pour la vieille ronchonne en exprimant mes inquiétudes...

Il me semble que les profs de maths sont globalement plus timorés que leurs collègues d'autres disciplines, et l'ouvrent rarement en masse.

Je pense qu'ils sont blasés, et qu'ils pensent très fort "cause toujours, tu m'intéresses" en attendant que ça finisse.

fanette a écrit:Nous avons eu l'impression que les IPR en savaient à peine plus que nous. [...] Ils ne savent rien (enfin rien de plus que nous) concernant les manuels, l'organisation du brevet, les futurs livrets ... Quelle belle réforme !

C'est l'impression que nous avons lorsque l'IPR est venu nous voir pour l'élaboration du devoir commun de seconde (mais pourquoi est-il venu d'ailleurs ??? On n'est pas assez grands pour le faire tout seul ? Bref ...) : il a passé la matinée à nous présenter la réforme du collège, comme s'il voulait nous rassurer. Sauf qu'en ayant l'impression que c'est le bordel tellement c'est vague, ne nous a pas rassurés du tout ...

fanette a écrit:Ils ont zappé beaucoup de pages, dont celle-là, mais cela correspond à leur discours. L'exigible est maigre. Ensuite :  "il ne faut pas s'interdire d'aller plus loin" répétait l'IPR. Et pour l'entrée au lycée ? "On y réfléchit (qui, "on" ? a priori, les IPR n'ont pas vraiment eu à donner leur avis ! ), certains ajustements du programme seront nécessaires" ...

On a posé la question à l'IPR, il nous a répondu que des ajustements sont prévus en algorithmique, puisque ça sera déjà fait au collège et non plus une découverte ...

Mrs Hobie a écrit:il nous a répondu que des ajustements sont prévus en algorithmique, puisque ça sera déjà fait au collège et non plus une découverte ...

Et vu que la programmation est aussi inscrite dans le programme de cycle 3, il faudra sans doute adapter celle du cycle 4 dans deux ou trois ans, et donc re-re-adapter celle du lycée encore en suivant.

Avec toutes ces adaptations qu'il faudra gérer, les IPR auront de quoi faire ces prochaines années. Ça, au moins, c'est des gens qui savent se trouver du travail ! Un bel exemple pour notre jeunesse désœuvrée

Et franchement, Scratch ... nous faire utiliser Scratch ...
Parce qu'ils veulent qu'on l'utilise aussi au lycée ...
En primaire, super ... Au collège, ça peut commencer à devenir limite en fin de collège avec certains élèves, mais alors au lycée ...
au secours je meurs ...

+1

Le problème de Scratch avec des grands, ce n'est pas tant la simplicité de la programmation proprement dite, c'est surtout les graphismes de base qui sont proposés. Je ne me vois pas les faire travailler avec un chat orange... Donc soit je leur ferai des sprites spéciaux, soit je leur apprendrai à faire un peu de bidouille photo (genre avec Gimp) mais je n'ai pas encore trouvé comment utiliser des images à fond transparent (en gros faut utiliser l'éditeur graphique de Scratch pour obtenir des sprites non rectangulaires).

Page 33, à propos l'algorithme scratch, j'ai envie de répondre à la question posée: "ben le programme devrait planter, vu que la variable n'est pas initialisée".

À moins que Scratch initialise les variables en loucedé ...
À moins que j'aie raté un truc ...

Je sens que devenir violent avec les photos de chatons sur les rézosocios, moi ...

a priori il n'y a pas que le chat comme "lutin" proposé ...
mais crotte, scratch quoi ..
pffff ...
Suis vraiment maso de m'être mise dans le groupe "algorithmique" de la liaison 3ème-seconde ...

Python initialise les variables a zéro par défaut.
Ou c'est algobox ?

En tous cas, c'est possible.

Oui, c'est possible, mais tel que les programmes sont formulés, c'est scratch qui va être fortement conseillé.
Mais clairement, Scratch me gonfle, et OK une ou deux fois pour faire la transition, mais ensuite Algobox (suis en lycée donc pas de souci. Ceci dit, vu l'équipement informatique du lycée, je vais surtout continuer à faire des algorithme papier et du codage sur la calculatrice ...)

fanette a écrit:

kyu a écrit:
Page 35 la prise d'initiative, ça doit être de rajouter des noms aux sommets....

Je n'étais pas très attentive mais si je me souviens bien, c'était à faire après le théorème de Thalès ... les élèves doivent s'apercevoir que les droites ne sont pas parallèles, et chercher une autre méthode

Du bon vieux pythagore

Monsieur Pythagore, s'il te plaît.

Mrs Hobie a écrit:a priori il n'y a pas que le chat comme "lutin" proposé ...

Mais les autres lutins aussi, ils sont niais.
Un bon lutin avec la tête du prof de maths, un autre avec la tête de l'élève qui lance des tartes à la crème... Et hop ! ils vont vite trouver comment créer un mouvement et un contact :lol:

Pour répondre à la question de l'initialisation, il me semble que Scratch met toute nouvelle variable à 0.

William Foster a écrit:

Mrs Hobie a écrit:a priori il n'y a pas que le chat comme "lutin" proposé ...

Mais les autres lutins aussi, ils sont niais.
Un bon lutin avec la tête du prof de maths, un autre avec la tête de l'élève qui lance des tartes à la crème... Et hop ! ils vont vite trouver comment créer un mouvement et un contact :lol:

Pour répondre à la question de l'initialisation, il me semble que Scratch met toute nouvelle variable à 0.

Facile, Scratch permet d'utiliser la webcam !

Avec Scratch, attendons-nous à des traces de frein.

William Foster a écrit:
Mais les autres lutins aussi, ils sont niais.
Un bon lutin avec la tête du prof de maths, un autre avec la tête de l'élève qui lance des tartes à la crème... Et hop ! ils vont vite trouver comment créer un mouvement et un contact :lol:

et oui les autres sont niais aussi, mais au moins on peut varier ...

kyu a écrit:

fanette a écrit:

kyu a écrit:
Page 35 la prise d'initiative, ça doit être de rajouter des noms aux sommets....

Je n'étais pas très attentive mais si je me souviens bien, c'était à faire après le théorème de Thalès ... les élèves doivent s'apercevoir que les droites ne sont pas parallèles, et chercher une autre méthode

Du bon vieux pythagore

Ben oui, j'avais pensé à Pythagore tout de suite, c'est pour ça que je n'ai réalisé l'intérêt que lorsqu'ils ont dit que c'était à faire après avoir vu le théorème de Thalès (car en ce qui concerne mes élèves, ils essaient d'impliquer ce bon vieux Pythagore dans tous les exos !).

Déjà que la programmation je n'y connais rien et ça ne m'intéresse pas du tout mais si en plus il faut le travailler avec ça:



qui est aussi moche que niais (ils vont être ou morts de rire ou vexés qu'on les prennent pour des enfants de 7 ans les collégiens)...