[HG Programmes 2016] Le programme de 4e

Philomène87 a écrit:Combien de temps mettez-vous / avez-vous mis pour la Révolution ? C'est tellement énorme, je pense prendre une dizaine d'heures.

Je n'ai jamais mis moins de 10h. Cette année, je vais essayer (encore) de raccourcir mais je ne pense pas gagner plus d'une heure ou deux.

Quand l'inspecteur était venu, il m'avait reproché d'avoir pris 6 heures (2 heures pour chacune des trois périodes de la Révolution). Déjà, que j'avais dû élaguer à fond, ce que je trouvais dommage, il aurait voulu que je le fasse en 4 heures...

Sinon où en êtes-vous ? J'ai fait les traites négrières, les Lumières, les grandes villes mondiales, les libertés, et je viens juste de commencer la Révolution (enfin, les causes de la Révolution).

Tout le thème 1 d'histoire, tout le thème 1 de géo et 1/4 de mon compte EMC (Les libertés).

Pareil. J'entame à la rentrée le thème 2 avec les migrants.

Ah oui je suis grave à la bourre...
Tant pis je vais tricher, et convertir des heures d'AP en cours normaux...

Philomène87 a écrit:Ah oui je suis grave à la bourre...
Tant pis je vais tricher, et convertir des heures d'AP en cours normaux...

Mais on fait le cours en AP.

Ah ? Nous non, car on n'a pas le droit (on ne doit pas avancer le cours en AP). En plus, comme on est en binôme (2 profs d'histoire) en classe entière, on ne peut pas vraiment faire ce qu'on veut. Je vais donc dire à mon collègue que je ne fais pas AP pendant un mois (en faisant croire qu'on rattrapera plus tard), et je ferai cours à la place.

Philomène87 a écrit:Ah ? Nous non, car on n'a pas le droit (on ne doit pas avancer le cours en AP). En plus, comme on est en binôme (2 profs d'histoire) en classe entière, on ne peut pas vraiment faire ce qu'on veut. Je vais donc dire à mon collègue que je ne fais pas AP pendant un mois (en faisant croire qu'on rattrapera plus tard), et je ferai cours à la place.

Comment ça on n'a pas le droit ???
Il faut faire appel aux IPR !
L'AP c'est en faisant cours. On différencie sur un récit, une étude de cas, un travail de carto, etc, dans le cadre du cours. Nos programmes ne sont pas conçus pour faire de l'AP sans faire le programme. C'est déjà compliqué de les terminer alors si tu enlèves des heures pour faire de l'AP hors sol c'est juste impossible.

Isis39 a écrit:

Philomène87 a écrit:Ah ? Nous non, car on n'a pas le droit (on ne doit pas avancer le cours en AP). En plus, comme on est en binôme (2 profs d'histoire) en classe entière, on ne peut pas vraiment faire ce qu'on veut. Je vais donc dire à mon collègue que je ne fais pas AP pendant un mois (en faisant croire qu'on rattrapera plus tard), et je ferai cours à la place.

Comment ça on n'a pas le droit ???
Il faut faire appel aux IPR !
L'AP c'est en faisant cours. On différencie sur un récit, une étude de cas, un travail de carto, etc, dans le cadre du cours. Nos programmes ne sont pas conçus pour faire de l'AP sans faire le programme. C'est déjà compliqué de les terminer alors si tu enlèves des heures pour faire de l'AP hors sol c'est juste impossible.

+ 1

En fait, c'est même l'inverse, en théorie il n'est pas acceptable de ne pas "avancer dans le cours" en AP.

Bon. La vision d'un CDE malveillant -ou qui n'a rien compris à #College2016- VS la vision d'IPR inexistants -qui de toute façon s'en foutent de #College2016.

Un bon résumé de ce qui ne va pas dans cette réforme.

On fait de la méthodo en AP. Par exemple (en rapport avec le chapitre en cours), un récit sur un sujet. Mais ça ne doit pas être une partie qui fera l'objet d'une évaluation (donc, ça ne peut pas être inclus dans le cours), et ça les élèves savent nous le rappeler ("pas de notes en AP madame !"), car mes collègues le leur rappellent sans cesse (et ça, ils retiennent, hein). Bon évidemment, là je vais leur dire qu'il n'y aura pas d'AP pendant un mois, histoire de rattraper le chapitre en retard, et de toute façon c'est moi qui décide, pas eux.
Je m'inquiète vraiment, j'ai l'impression que je ne finirai jamais ce programme. Je vais devoir abréger sur la Révolution et c'est dommage. Tant pis, ils auront plus de travail à la maison, c'est tout.

Philomène87 a écrit:On fait de la méthodo en AP. Par exemple (en rapport avec le chapitre en cours), un récit sur un sujet. Mais ça ne doit pas être une partie qui fera l'objet d'une évaluation (donc, ça ne peut pas être inclus dans le cours), et ça les élèves savent nous le rappeler ("pas de notes en AP madame !"), car mes collègues le leur rappellent sans cesse (et ça, ils retiennent, hein). Bon évidemment, là je vais leur dire qu'il n'y aura pas d'AP pendant un mois, histoire de rattraper le chapitre en retard, et de toute façon c'est moi qui décide, pas eux.
Je m'inquiète vraiment, j'ai l'impression que je ne finirai jamais ce programme. Je vais devoir abréger sur la Révolution et c'est dommage. Tant pis, ils auront plus de travail à la maison, c'est tout.

Mais c'est n'importe quoi ! Qui a établi ces règles qui n'ont aucun rapport avec la réforme ? Et tes collègues sont d'accord avec ça ? Et ils font comment pour faire le programme ? Comment allez-vous faire si vous êtes inspectés ?

N'imp effectivement.

Philomène87 a écrit:Quand l'inspecteur était venu, il m'avait reproché d'avoir pris 6 heures (2 heures pour chacune des trois périodes de la Révolution). Déjà, que j'avais dû élaguer à fond, ce que je trouvais dommage, il aurait voulu que je le fasse en 4 heures...

Sinon où en êtes-vous ? J'ai fait les traites négrières, les Lumières, les grandes villes mondiales, les libertés, et je viens juste de commencer la Révolution (enfin, les causes de la Révolution).

Pour des raisons semblables aux tiennes (2 heures d'AP en demi groupe mais intercalées entre les heures en classe entière: donc, pour m'en sortir, je fais l'EMC en AP), je rame et je ne commence la Révolution qu'en janvier. Je guillotinerai le roi à la date anniversaire mais quel retard j'aurai pris... Vive la réforme.

tschai a écrit: Je guillotinerai le roi à la date anniversaire mais quel retard j'aurai pris... Vive la réforme.

Les élèves royalistes porteront donc un cordon noir autour du cou et pourront aller à la messe à Notre-Dame, ceux qui se réjouissent de la mort du roi  mangeront de la tête de veau...

Sinon, la Révolution/Empire  en 4 h, je ne sais pas faire . Pas davantage en 6 h. D'autant plus que je passe toujours des extraits du film "La Révolution 1".

Merci Tschai, je me sens moins seule. Ce qui m'inquiète, c'est en cas d'inspection, j'ai peur d'avoir des problèmes.
J'ai finalement passé la journée à réfléchir à un moyen de faire la Révolution en peu de temps : une frise chronologique détaillée avec les 3 grandes périodes (que je leur distribue), et les élèves en font un récit (qui aura à la fin la forme d'une dissertation en 3 parties). Ca prendra, je pense, 3 heures (1h par paragraphe pour les plus faibles, les autres auront fini avant) + 2 heures environ de cours magistral/dialogué pour reprendre tout ça. Ca me permettra de zapper l'AP pendant tout ce temps, puisque ça aura aussi la forme de l'AP (je leur fais faire plein de récits en AP, donc rien ne changera). Pas le choix, car là, je cours après le temps, et je ne vois pas trop l'intérêt de faire un CM et cours dicté pour aller plus vite.

Isis39 a écrit:

Philomène87 a écrit:On fait de la méthodo en AP. Par exemple (en rapport avec le chapitre en cours), un récit sur un sujet. Mais ça ne doit pas être une partie qui fera l'objet d'une évaluation (donc, ça ne peut pas être inclus dans le cours), et ça les élèves savent nous le rappeler ("pas de notes en AP madame !"), car mes collègues le leur rappellent sans cesse (et ça, ils retiennent, hein). Bon évidemment, là je vais leur dire qu'il n'y aura pas d'AP pendant un mois, histoire de rattraper le chapitre en retard, et de toute façon c'est moi qui décide, pas eux.
Je m'inquiète vraiment, j'ai l'impression que je ne finirai jamais ce programme. Je vais devoir abréger sur la Révolution et c'est dommage. Tant pis, ils auront plus de travail à la maison, c'est tout.

Mais c'est n'importe quoi ! Qui a établi ces règles qui n'ont aucun rapport avec la réforme ? Et tes collègues sont d'accord avec ça ? Et ils font comment pour faire le programme ? Comment allez-vous faire si vous êtes inspectés ?

Soyons indulgents. Pour moi le problème dans le cas de @Philomène87, c'est le CDE, surtout. Au temps pour la tradition de négociation et de travail en équipe du conseil pédagogique.

Chez moi ça n'a pas été simple. Je me suis souvent senti seul. Finalement ça a été à peu près, mais on est pas passé loin d'une catastrophe.

Le ministère a joué avec le feu, notamment en promettant pas mal de choses aux uns et aux autres. Et il y a un certain flou dans la concrétisation.

Le souci avec cette histoire d'AP barette "métier d'élève", c'est que ça se fait avec la complicité de certains collègues pour qui l'AP ne peut être autre chose. Et si se pose la question du maintien du poste d'un-e collègue, conditionné par cet AP illégal, c'est encore plus compliqué (j'ai ouï dire qu'un IPR de Lettres, pourtant très pro AP2016, avait un peu rétropédalé face à un CDE sur ce sujet épineux lors d'une inspection - j'ai eu plus de chance: en formation, on m'a garanti qu'en cas de souci je pourrais écrire aux IPR, ce qui me paraissait vague et insuffisant à l'époque. Aujourd'hui quand je compare avec ce qui se passe ici et là, je prends conscience de la chance que j'ai).

Pour le sous-thème sur la révolution industrielle

I- « Révolution industrielle » / industrialisation (3h)
a-Etude sur Le Creusot (paysage à partir de la gravure bien connue + texte de Maupassant)
b- Mise en perspective sur l'Angleterre (révo indus vs industrialisation)
c-  Rôle des moyens de communication et de l'évolution technologique ----> Chronologie 1er et 2nde révo industrielle

II-  Conséquences sociales et politiques (2h)
a- Etude  sur la condition ouvrière (extraits de Germinal de Zola)
b- Mise en perspective sociale : évolution des moyens de productions (bourse, actionnaires, etc) -----> développement du syndicalisme
c- Mise en perspective politique : socialisme, libéralisme, Léon XIII

III- Europe terre de migrations d'émigration (2h)
a-Une étude de cas sur l'Emigration (manuel belin 2016)
b Mise en perspective sur les migrations et la démographie en Europe ----> exode rural, les terres d'émigrations sont les territoires "exclus" de l'industrialisation

IV- 1848 (1h)

Le IV arrive comme un cheveux sur la soupe... mais je trouve que c'est aussi le cas dans le programme.

Krilin, j'ai une EDC sur le Creusot si tu veux mais elle est un peu longue...

Hérodoute a écrit:Krilin, j'ai une EDC sur le Creusot si tu veux mais elle est un peu longue...

Merci, j'ai déjà ce qu'il me faut, même si elle date d'il y a quelques années.

C'est surtout au niveau programmatique que ça m'a posé problème. Le BO part dans tous les sens. Pour une fois, Eduscol m'a inspiré, un tout petit peu.

C'est un chapitre fleuve avec une masse d'informations à traiter !
Et 1848 au milieu....

Isis39 a écrit:C'est un chapitre fleuve avec une masse d'informations à traiter !
Et 1848 au milieu....

Mais dans le BO, ça se voit trop qu'ils l'ont rajouté à l'arrache. Comme la phrase sur le "communisme stalinien" dans le sous-thème sur la PGM en 3e.

Donc moi je fais ça à la fin, tranquillou vite fait, pour montrer essentiellement que l'Europe reste sur sa lancée d'affrontements intérieurs...

KrilinXV3 a écrit:

Isis39 a écrit:C'est un chapitre fleuve avec une masse d'informations à traiter !
Et 1848 au milieu....

Mais dans le BO, ça se voit trop qu'ils l'ont rajouté à l'arrache. Comme la phrase sur le "communisme stalinien" dans le sous-thème sur la PGM en 3e.

Donc moi je fais ça à la fin, tranquillou vite fait, pour montrer essentiellement que l'Europe reste sur sa lancée d'affrontements intérieurs...

Mon plan :

A/ des inventions aux conséquences importantes

- Énergies, innovations et production
- Des paysage sur transformés

B/ Des sociétés transformées

- Populations et migrations
- ouvriers et bourgeoisies

C/ Des idées nouvelles

- nationalisme
- libéralisme, syndicalisme et socialisme

Je cherche à gagner du temps sur le chapitre concernant la période révolutionnaire. la deuxième semaine de la rentrée, je vais entamer mon II) sur les transformations de la France. Je pensais partir sur la réalisation (par groupe) d’une carte mentale après avoir relevé à partir d'un dossier documentaire les changements et transformations issus de la Révolution et de l'Empire. Mais, j'hésite avec la création d'un tableau mettant en évidence les apports de la période révolutionnaire et ceux de la période impériale dans différents domaines (politique, administratif, social, économique, religieux) Qu'en pensez-vous?
Et vous, qu'avez-vous fait sur cette partie?

Pour ma part, je leur fait réaliser un tableau divisé en 3 avec:
Transformations politiques (on reprends et on résume les transformations vues dans le 1 et 2 qui sont un récit chronologique de la révolution)
Transformations administratives et économiques.
Transformations sociales et culturelles.
Pour les deux dernières transformations, je leur donne un dossier documentaire.

Après, j'ai peut-être tort mais je différencie transformations issues de la révolution et transformation issues de la période impériale.

Heste a écrit:Pour ma part, je leur fait réaliser un tableau divisé en 3 avec:
Transformations politiques (on reprends et on résume les transformations vues dans le 1 et 2 qui sont un récit chronologique de la révolution)
Transformations administratives et économiques.
Transformations sociales et culturelles.
Pour les deux dernières transformations, je leur donne un dossier documentaire.

Après, j'ai peut-être tort mais je différencie transformations issues de la révolution et transformation issues de la période impériale.

Merci de ta réponse Heste. Finalement, je vais me diriger moi aussi vers un tableau reprenant les différentes transformations induites par la Révolution et l'Empire car cela me semble moins chronophage que la réalisation d'une carte mentale.

anoukis59 a écrit:Je cherche à gagner du temps sur le chapitre concernant la période révolutionnaire. la deuxième semaine de la rentrée, je vais entamer mon II) sur les transformations de la France. Je pensais partir sur la réalisation (par groupe) d’une carte mentale après avoir relevé à partir d'un dossier documentaire les changements et transformations issus de la Révolution et de l'Empire. Mais, j'hésite avec la création d'un tableau mettant en évidence les apports de la période révolutionnaire et ceux de la période impériale dans différents domaines (politique, administratif, social, économique, religieux) Qu'en pensez-vous?
Et vous, qu'avez-vous fait sur cette partie?

j'ai lu plus haut ton plan qui me semble très intéressant. Peux-tu nous dire combien de temps a pris l'introduction car cela me semblait énorme (c'était ce que je faisais avant dans une partie sur "les difficultés de la monarchie absolue"). Ensuite j'aimerais aussi me lancer dans une frise chronologique afin de mettre davantage en activité les élèves (d'habitude je raconte chaque étape de la RF puis ils notent), peux-tu aussi dire si cela prend plus de 3h car entre expliquer, faire les binômes, distribuer les documents, passer pour voir la trace écrite puis la restitution (orale et par groupe), je n'arrive pas à me dire combien de temps cela va prendre.