[HG Programmes 2016] Le programme de 4e

PPMS ?...

Pratiques Perverses Masochistes Sales ?

Plan particulier de mise en sécurité. Il s'agit d'un document ( un fascicule d'une 20aine de pages) qui précise comment réagir face aux risques naturels dans le collège. Des exercices sont normalement obligatoires dans tous les collèges...

Et NVB a bien dit hier 3 exercices d'évacuation dont "1 exercice intrusion-attentat avant les vacances de Toussaint", donc on est en plein dans la sécurité !!!

VanGogh59 a écrit:Plan particulier de mise en sécurité. Il s'agit d'un document ( un fascicule d'une 20aine de pages) qui précise comment réagir face aux risques naturels dans le collège. Des exercices sont normalement obligatoires dans tous les collèges...

On se contente de 2 exercices contre les incendies + 1 exo contre une un accident chimique et vous ?

Chez nous : un exercice incendie chaque année, annoncé à l'avance.

1 exercice incendie par trimestre : le 1er annoncé mais pas les autres. Et l'an dernier 1 exercice de confinement attentat-intrusion, mais cette année c'est sûr qu'on en fera 3 aussi avec risque chimique et séisme. Cela nous avait été dit en fin d'année.
Donc à prévoir 6 exercices dans l'année, donc 6h bien "chaotisées". Je sens qu'il va y avoir du sport !!!

Je suis dslé mais cela ne revient pas à faire réfléchir correctement et suffisamment les élèves sur la sûreté... Enfin bon...

J'explique mon idée : on part d'un exercice et on fait réfléchir les élèves sur le pourquoi de cet exercice. A un moment, l'idée de mise en sécurité sera émise et tu peux ensuite partir sur la notion de sûreté.
Une accroche donc et lien avec la réalité de l'établissement.

Oui et c'est très intéressant. Mais il semblerait que la sûreté ne soit plus réellement dans le prog d'EMC (si j'ai bien compris les propos plus haut). J'me trompe ?

En effet, je crois que cela n'y est plus.

Hérodoute a écrit:Oui et c'est très intéressant. Mais il semblerait que la sûreté ne soit plus réellement dans le prog d'EMC (si j'ai bien compris les propos plus haut).  J'me trompe ?

Vu comme le programme est flou, tu peux en fait l'interpréter à toutes les sauces. Le "comprendre la relation entre l'engagement des citoyens dans la cité et l'engagement des élèves dans l'établissement" peut par exemple être convié ici non ? C'est un peu tiré par les cheveux, mais bon...

Sophie38 a écrit:J'explique mon idée : on part d'un exercice et on fait réfléchir les élèves sur le pourquoi de cet exercice. A un moment, l'idée de mise en sécurité sera émise et tu peux ensuite partir sur la notion de sûreté.
Une accroche donc et lien avec la réalité de l'établissement.

Ne confonds-tu pas la sécurité et la sûreté ?

VanGogh59 a écrit:

Hérodoute a écrit:Oui et c'est très intéressant. Mais il semblerait que la sûreté ne soit plus réellement dans le prog d'EMC (si j'ai bien compris les propos plus haut).  J'me trompe ?

Vu comme le programme est flou, tu peux en fait l'interpréter à toutes les sauces. Le "comprendre la relation entre l'engagement des citoyens dans la cité et l'engagement des élèves dans l'établissement" peut par exemple être convié ici non ? C'est un peu tiré par les cheveux, mais bon...

Merci de l'idée.

Dites, je suis le seul à trouver que ça fait parfois un peu gloubiboulga la gestion de l'EMC ?

Isis39 a écrit:

Sophie38 a écrit:J'explique mon idée : on part d'un exercice et on fait réfléchir les élèves sur le pourquoi de cet exercice. A un moment, l'idée de mise en sécurité sera émise et tu peux ensuite partir sur la notion de sûreté.
Une accroche donc et lien avec la réalité de l'établissement.

Ne confonds-tu pas la sécurité et la sûreté ?

Si mais l'un ne peut-il pas amener l'autre ?

Sophie38 a écrit:

Isis39 a écrit:

Sophie38 a écrit:J'explique mon idée : on part d'un exercice et on fait réfléchir les élèves sur le pourquoi de cet exercice. A un moment, l'idée de mise en sécurité sera émise et tu peux ensuite partir sur la notion de sûreté.
Une accroche donc et lien avec la réalité de l'établissement.

Ne confonds-tu pas la sécurité et la sûreté ?

Si mais l'un ne peut-il pas amener l'autre ?

Et bien je ne vois pas trop comment amener la notion de sûreté à partir d'un exercice incendie.
Je le vois plus par rapport à l'état d'urgence qui fait entrer en conflit la sûreté et la sécurité.

Mais je n'ai pas retrouvé cette notion de sûreté dans les programmes d'EMC. Dommage, c'était intéressant de travailler dessus. Jusqu'où aller pour assurer la sécurité ? Faut-il sacrifier notre sûreté ?

Édit : je l'ai quand même encore fait cette année !

Isis39 a écrit:

Sophie38 a écrit:

Isis39 a écrit:

Sophie38 a écrit:J'explique mon idée : on part d'un exercice et on fait réfléchir les élèves sur le pourquoi de cet exercice. A un moment, l'idée de mise en sécurité sera émise et tu peux ensuite partir sur la notion de sûreté.
Une accroche donc et lien avec la réalité de l'établissement.

Ne confonds-tu pas la sécurité et la sûreté ?

Si mais l'un ne peut-il pas amener l'autre ?

Et bien je ne vois pas trop comment amener la notion de sûreté à partir d'un exercice incendie.
Je le vois plus par rapport à l'état d'urgence qui fait entrer en conflit la sûreté et la sécurité.

Mais je n'ai pas retrouvé cette notion de sûreté dans les programmes d'EMC. Dommage, c'était intéressant de travailler dessus. Jusqu'où aller pour assurer la sécurité ? Faut-il sacrifier notre sûreté ?

Édit : je l'ai quand même encore fait cette année !

Et dire qu'un parle d'un droit de l'homme....

Hérodoute a écrit:

VanGogh59 a écrit:

Hérodoute a écrit:Oui et c'est très intéressant. Mais il semblerait que la sûreté ne soit plus réellement dans le prog d'EMC (si j'ai bien compris les propos plus haut).  J'me trompe ?

Vu comme le programme est flou, tu peux en fait l'interpréter à toutes les sauces. Le "comprendre la relation entre l'engagement des citoyens dans la cité et l'engagement des élèves dans l'établissement" peut par exemple être convié ici non ? C'est un peu tiré par les cheveux, mais bon...

Merci de l'idée.

Dites, je suis le seul à trouver que ça fait parfois un peu gloubiboulga la gestion de l'EMC ?

Je suis d'accord avec toi. La répartition des thèmes d'EMC est normalement de notre initiative (à moins qu'on nous explique au dernier moment ce qu'il faudrait par exemple traiter en 3e). En gros, chacun fait à sa sauce et cela ne facilite pas les choses.
Pour le moment je pense traiter en EMC, pêle-mêle, des libertés, de la justice, mais aussi de la laïcité, de l'engagement syndical, de l'opinion publique des médias et des sondages. Je pense aussi caser la laïcité (que je pourrai traiter avec les libertés) et l'élaboration des lois (que je pourrai mettre en lien avec le droit et la justice).

titus06 a écrit:

Hérodoute a écrit:

VanGogh59 a écrit:

Hérodoute a écrit:Oui et c'est très intéressant. Mais il semblerait que la sûreté ne soit plus réellement dans le prog d'EMC (si j'ai bien compris les propos plus haut).  J'me trompe ?

Vu comme le programme est flou, tu peux en fait l'interpréter à toutes les sauces. Le "comprendre la relation entre l'engagement des citoyens dans la cité et l'engagement des élèves dans l'établissement" peut par exemple être convié ici non ? C'est un peu tiré par les cheveux, mais bon...

Merci de l'idée.

Dites, je suis le seul à trouver que ça fait parfois un peu gloubiboulga la gestion de l'EMC ?

Je suis d'accord avec toi. La répartition des thèmes d'EMC est normalement de notre initiative (à moins qu'on nous explique au dernier moment ce qu'il faudrait par exemple traiter en 3e). En gros, chacun fait à sa sauce et cela ne facilite pas les choses.
Pour le moment je pense traiter en EMC, pêle-mêle, des libertés, de la justice, mais aussi de la laïcité, de l'engagement syndical, de l'opinion publique des médias et des sondages. Je pense aussi caser la laïcité (que je pourrai traiter avec les libertés) et l'élaboration des lois (que je pourrai mettre en lien avec le droit et la justice).

Les lois, l'engagement syndical... On a laissé ça en 3e puisque, à priori, on garde les mêmes thèmes que l'an dernier pour le brevet.

Isis39 a écrit:

Sophie38 a écrit:

Isis39 a écrit:

Sophie38 a écrit:J'explique mon idée : on part d'un exercice et on fait réfléchir les élèves sur le pourquoi de cet exercice. A un moment, l'idée de mise en sécurité sera émise et tu peux ensuite partir sur la notion de sûreté.
Une accroche donc et lien avec la réalité de l'établissement.

Ne confonds-tu pas la sécurité et la sûreté ?

Si mais l'un ne peut-il pas amener l'autre ?

Et bien je ne vois pas trop comment amener la notion de sûreté à partir d'un exercice incendie.
Je le vois plus par rapport à l'état d'urgence qui fait entrer en conflit la sûreté et la sécurité.

Mais je n'ai pas retrouvé cette notion de sûreté dans les programmes d'EMC. Dommage, c'était intéressant de travailler dessus. Jusqu'où aller pour assurer la sécurité ? Faut-il sacrifier notre sûreté ?

Édit : je l'ai quand même encore fait cette année !

Dans la partie "L'engagement" du cycle 4, on trouve en objet d'enseignement "La sécurité des personnes et des biens : organisations et problèmes".
Après, faire la différence au collège entre sureté et sécurité, je ne suis pas sur que cela soit fondamentale (d'ailleurs, j'ai du mal à la faire moi même ). On peut à la rigueur dire que la sureté englobe la sécurité.

titus06 a écrit:

Isis39 a écrit:

Sophie38 a écrit:

Isis39 a écrit:

Ne confonds-tu pas la sécurité et la sûreté ?

Si mais l'un ne peut-il pas amener l'autre ?

Et bien je ne vois pas trop comment amener la notion de sûreté à partir d'un exercice incendie.
Je le vois plus par rapport à l'état d'urgence qui fait entrer en conflit la sûreté et la sécurité.

Mais je n'ai pas retrouvé cette notion de sûreté dans les programmes d'EMC. Dommage, c'était intéressant de travailler dessus. Jusqu'où aller pour assurer la sécurité ? Faut-il sacrifier notre sûreté ?

Édit : je l'ai quand même encore fait cette année !

Dans la partie "L'engagement" du cycle 4, on trouve en objet d'enseignement "La sécurité des personnes et des biens : organisations et problèmes".
Après, faire la différence au collège entre sureté et sécurité, je ne suis pas sur que cela soit fondamentale (d'ailleurs, j'ai du mal à la faire moi même ). On peut à la rigueur dire que la sureté englobe la sécurité.

Elle se fait facilement au contraire. J'utilise un petit texte de Badinter.
Et du coup coup on arrive à des débats intéressants. A quel point doit-on sacrifier nos libertés pour assurer notre sécurité. En ces temps de terrorisme et d'état d'urgence, cela intéresse pas mal les élèves.

Superbe Isis. Merci

Isis39 a écrit:

titus06 a écrit:

Hérodoute a écrit:

VanGogh59 a écrit:

Vu comme le programme est flou, tu peux en fait l'interpréter à toutes les sauces. Le "comprendre la relation entre l'engagement des citoyens dans la cité et l'engagement des élèves dans l'établissement" peut par exemple être convié ici non ? C'est un peu tiré par les cheveux, mais bon...

Merci de l'idée.

Dites, je suis le seul à trouver que ça fait parfois un peu gloubiboulga la gestion de l'EMC ?

Je suis d'accord avec toi. La répartition des thèmes d'EMC est normalement de notre initiative (à moins qu'on nous explique au dernier moment ce qu'il faudrait par exemple traiter en 3e). En gros, chacun fait à sa sauce et cela ne facilite pas les choses.
Pour le moment je pense traiter en EMC, pêle-mêle, des libertés, de la justice, mais aussi de la laïcité, de l'engagement syndical, de l'opinion publique des médias et des sondages. Je pense aussi caser la laïcité (que je pourrai traiter avec les libertés) et l'élaboration des lois (que je pourrai mettre en lien avec le droit et la justice).

Les lois, l'engagement syndical... On a laissé ça en 3e puisque, à priori, on garde les mêmes thèmes que l'an dernier pour le brevet.

Justement, là est le problème... Au moment où j'écris, je n'ai personnellement aucune indication. Cela pose du coup le problème du traitement de certains thèmes du cycle 4 (comme la francophonie ou bien les problèmes de la paix et de la guerre dans le monde et cause de conflits) qui, à mon sens, auraient plus leur place en classe de 3e, alors qu'ils n'avaient pas été inclus dans les thèmes à traiter l'an dernier pour le brevet.
PS : Je viens de relire les thèmes à traiter pour le DNB 2016, et l'élaboration des lois n’était pas incluse.
Ci-joint le lien

Dans l'ancien prog, l'élaboration de la loi n'était plus "obligatoire" même si perso, je la faisais tt de même étudier aux élèves... histoire qu'ils sachent que les parlementaires ne savent plus faire correctement leur boulot...

Je vous rappelle que le brevet est censé valider le cycle 4... Ca veut dire que tout le travail d'EMC de la 5ème à la 3ème peut être interrogé. Comme l'EMC est effectif depuis l'an dernier, on aura peut-être encore des consignes pour les 3èmes cette année mais attendez-vous que ce soit la dernière année qu'on nous en donne...

J'ai aussi une question concernant le 1er chapitre d'histoire. Je compte utiliser en document inaugural les portraits d'un couple de grands marchands (éditions Hatier) afin d'essayer de faire émerger les enjeux du chapitre. Ils sont accompagnés de deux serviteurs noirs présentés comme des esclaves. Hors, il me semble qu'en France, un esclave touchant le sol métropolitain était automatiquement affranchi. Le manuel a-t-il pratiqué un "raccourci" un peu simpliste ou bien existait-il des moyens plus ou moins détournés pour maintenant un esclave dans sa condition sur le sol français? (j'ai vu un document  similaire sur un autre manuel ou l'on parle de jeunes serviteurs appelés "négrillons")