Interview de Nicole Belloubet à l'occasion de la publication du Rapport sur la Refondation de l'Ecole : "Il faut cesser de dire qu'il faut absolument lire et écrire à la fin du primaire".

kensington a écrit:En attendant le rapport, pour aujourd'hui normalement, un article de la Dépêche:

Refondation de l'école : le ministre relève la copie

Le rapport sur la refondation de l'école, issu de deux mois de concertation, sera remis aujourd'hui à Vincent Peillon. Le ministre de l'Education nationale rendra ses premiers arbitrages dans une semaine, avant une loi.

Suite à l'article, une interview de Nicole Belloubet, conseillère régionale Midi-Pyrénées chargée de l'éducation, l'enseignement supérieur et la recherche.

À la demande de Vincent Peillon, vous avez présidé le groupe «réussite scolaire» cet été. Le travail a-t-il été fructueux ?

Il y a eu au total quatorze journées consacrées à cette thématique, à chaque fois devant au moins 200 personnes. Trois grandes idées en sont sorties. L'une des principales est comment faire baisser la pression sur les élèves. Cela passe par une refonte du système d'évaluation : il faut mettre l'élève dans une situation où il sera acteur de ses connaissances, dans une pédagogie de projet. Cela permettra aux profs d'avoir un autre regard sur l'élève. Il faut laisser plus de temps aux jeunes en matière d'acquisition des compétences générales. Il faut cesser de dire, par exemple, qu'il faut absolument lire et écrire à la fin du primaire.

Si je peux me permettre : dans l'article en lien, elle dit "à la fin du cours préparatoire", pas "à la fin du primaire". Ce n'est pas tout à fait la même chose.

Voici ce qu'il est écrit au début de l'article paru sur le site de La Dépêche :

Publié le 05/10/2012 07:56 - Modifié le 09/10/2012 à 15:37

Chacun en tirera les conclusions idoines.
Un communiqué aurait sans doute été plus élégant.

John a écrit:Voici ce qu'il est écrit au début de l'article paru sur le site de La Dépêche :

Publié le 05/10/2012 07:56 - Modifié le 09/10/2012 à 15:37

Chacun en tirera les conclusions idoines.
Un communiqué aurait sans doute été plus élégant.

On n'y comprend rien. Elle a dit ce qu'elle a dit ou pas ?

L'article a été modifié quatre jours après sa publication, mais aucune explication n'est donnée.

John a écrit:L'article a été modifié quatre jours après sa publication, mais aucune explication n'est donnée.

Alors c'est pire ! D'abord on dit une énormité, ensuite on la fait disparaître. Elle se prend pour qui cette dame ?

C'est peut-être une erreur de transcription ( j'espère)

En même temps, on a la droit de se tromper (même lourdement), et de se corriger. C'est vrai que c'est bien aussi de reconnaître ses erreurs, mais enfin...

Néo est un très important groupe de pression, et un thermomètre géant qui permet de prendre la température sur les questions chaudes...

Pseudo a écrit:En même temps, on a la droit de se tromper (même lourdement), et de se corriger. C'est vrai que c'est bien aussi de reconnaître ses erreurs, mais enfin...

Non, le droit de se tromper n'est pas le droit d'escamoter ses erreurs. Ça, ce sont des moeurs de voyou.
Par ailleurs, elle aggrave son cas, parce que tous les gamins sont capables de savoir lire bien avant la fin du CP. J'appartiens à une génération dont trente pour cent savaient lire en GS et le reste en janvier de CP.
Ces gens du format de cette personne, qui corrigent leurs erreurs en les faisant disparaître sont la lie de l'humanité.

J'ai trouvé la source sur le net. C'est écrit à la fin du CP, pas à la fin du primaire... ouf, qd même...

Cela dit, comme les jeunes ont tjrs tendance à en faire un peu moins qu'on ne leur en demande, à force de baisser les exigences, on risque d'être surpris du résultat... J'ai la sensation que les têtes "pensantes ?" du ministère n'ont pas conscience de cela...

le lien :
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Ah oui, la fin du cp, c'est quand même pas pareil.

eclictek a écrit:le lien :
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John a écrit:L'article a été modifié quatre jours après sa publication, mais aucune explication n'est donnée.

Et de toute façon, le CP, ça doit servir à apprendre à lire et à écrire, je vois suffisamment (trop! beaucoup trop!) d'élèves qui ne savent toujours faire ni l'un ni l'autre en 6ème pour ne pas me dire que savoir lire à la fin du CP est un impératif.

Hep hep hep, on ne va pas se laisser avoir, hein : elle aurait dit "à la fin du CP" tout de suite, on aurait hurlé, alors je continue à hurler !

lene75 a écrit:Hep hep hep, on ne va pas se laisser avoir, hein : elle aurait dit "à la fin du CP" tout de suite, on aurait hurlé, alors je continue à hurler !

Il y a de quoi hurler. Et mordre.

MelanieSLB a écrit:

eclictek a écrit:le lien :
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John a écrit:L'article a été modifié quatre jours après sa publication, mais aucune explication n'est donnée.

Et de toute façon, le CP, ça doit servir à apprendre à lire et à écrire, je vois suffisamment (trop! beaucoup trop!) d'élèves qui ne savent toujours faire ni l'un ni l'autre en 6ème pour ne pas me dire que savoir lire à la fin du CP est un impératif.

Et compter et calculer !

Voilà qui me ravit. Cela ne change rien, mais nous ne sommes pas les seuls que la bêtise de ce propos ait choqués.

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Oserais-je avouer que je suis Midi-Pyrénéen ?

Nuits a écrit:C'est peut-être une erreur de transcription ( j'espère)

Si c'en était une, la moindre des choses aurait été que le journal présente ses excuses à la dame.
Ce qui n'est apparemment pas le cas.

Mareuil a écrit:

MelanieSLB a écrit:

eclictek a écrit:le lien :
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John a écrit:L'article a été modifié quatre jours après sa publication, mais aucune explication n'est donnée.

Et de toute façon, le CP, ça doit servir à apprendre à lire et à écrire, je vois suffisamment (trop! beaucoup trop!) d'élèves qui ne savent toujours faire ni l'un ni l'autre en 6ème pour ne pas me dire que savoir lire à la fin du CP est un impératif.

Et compter et calculer !

Exact. Je vois juste beaucoup moins d'élèves incapables de calculer des trucs simples, alors que le tas d'élèves incapables de lire des phrases simples est assez impressionnant. Mes excuses pour cet oubli.

A supposer qu'il y ait eu une coquille et qu'il faille remplacer "primaire" par "CP", cela ne change rien au caractère scandaleux de cette déclaration.

Exception faite de quelques cas rarissimes d'enfants présentant des handicaps avérés et très lourds, tout élève est capable de quitter le CP en sachant lire et écrire, à condition toutefois que l'on n'interdise pas aux instituteurs d'utiliser des méthodes efficaces.

Et je crains bien que cette déclaration n'annonce un magnifique retour en arrière, avec des programmes encore pires que ceux de 2002 et un muselage pédagogique particulièrement vigoureux.

A suivre...

J'imagine la même chose...

philann a écrit:DC: je pense que ton hypothèse est hélas réaliste!!!

Je propose que l'on attende plus d'un enfant qu'il apprenne à marcher avant 16 ou 18 mois, cela met vraiment trop de pression!! :abe:

Tu ne crois pas si bien dire ! Marcher, non... Et encore, les bébés-poussette marchent de plus en plus tard. Mais demande à Pampers comment ils ont créé de toutes pièces un marché de la couche jetable... J'avais vu un reportage édifiant là-dessus où les dirigeants de la firme se congratulaient mutuellement de l'aide que leur avaient apportée les pédiatres partisans de l'autoconstruction de la propreté diurne par l'enfant de moins de trois ans !

Ouais, c'est la faute à Pampers d'abord, si ma fille elle a marché à 15 mois et qu'elle est toujours pas propre et loin de l'être. Si elle sait pas lire en sortant du CP, ils vont m'entendre, chez Pampers (surtout si elle est toujours pas propre à ce moment-là :lol: ).

Pseudo a écrit:En même temps, on a la droit de se tromper (même lourdement), et de se corriger. C'est vrai que c'est bien aussi de reconnaître ses erreurs, mais enfin...

Surtout quand on ne connaît pas son sujet... CP, Primaire, École, tout ça, c'est un peu du pareil au même quand on n'a peut-être jamais travaillé avec des élèves de moins de onze ans.
Ce qui est incroyable, c'est que c'est à ces gens-là qu'on demande leur avis sur la scolarité obligatoire, sa vie, son œuvre et ses missions.

Mowgli a écrit:

A supposer qu'il y ait eu une coquille et qu'il faille remplacer "primaire" par "CP", cela ne change rien au caractère scandaleux de cette déclaration.

Exception faite de quelques cas rarissimes d'enfants présentant des handicaps avérés et très lourds, tout élève est capable de quitter le CP en sachant lire et écrire, à condition toutefois que l'on n'interdise pas aux instituteurs d'utiliser des méthodes efficaces.

Et je crains bien que cette déclaration n'annonce un magnifique retour en arrière, avec des programmes encore pires que ceux de 2002 et un muselage pédagogique particulièrement vigoureux.

A suivre...

Vont avoir du mal à nous museler !

Mareuil a écrit:

Mowgli a écrit:

A supposer qu'il y ait eu une coquille et qu'il faille remplacer "primaire" par "CP", cela ne change rien au caractère scandaleux de cette déclaration.

Exception faite de quelques cas rarissimes d'enfants présentant des handicaps avérés et très lourds, tout élève est capable de quitter le CP en sachant lire et écrire, à condition toutefois que l'on n'interdise pas aux instituteurs d'utiliser des méthodes efficaces.

Et je crains bien que cette déclaration n'annonce un magnifique retour en arrière, avec des programmes encore pires que ceux de 2002 et un muselage pédagogique particulièrement vigoureux.

A suivre...

Vont avoir du mal à nous museler !

Ouaip ! Moi, je continue à envoyer régulièrement des Compter Calculer et des Écrire et Analyser CE2 et CM1 à des collègues, des parents, qui ont utilisé les précédents et qui ont vu que ça marchait, même si leurs élèves faisaient partie de ceux qu'on nous encourage à sous-estimer dès la toute petite enfance.
Ces gens-là ne continueront-ils pas l'année prochaine, sauf le jour où l'IEN passera...

doublecasquette a écrit:

Ces gens-là ne continueront-ils pas l'année prochaine, sauf le jour où l'IEN passera...

En cas de doute, image à glisser dans le questionnaire préalable à l'inspection :Réplublicainement vôtre