Travailler avec des méthodes syllabiques

Si tous le monde avait des instits qui ne font "rien" aussi efficacement que toi
Mais c'est vrai que c'est mieux vu de faire beaucoup de choses compliquées et moyennement efficaces et puis au début on n'a même pas trop le choix, si personne ne nous dit qu'il y a des super moyens de ne "rien" faire comme ça!

J'ai beaucoup communiqué justement auprès des jeunes enseignants perdus. J'ai même tellement parler de mes méthodes sur le forum dondppln que j'avais été contacté par les éditions La Cigale pour que mon expérience apparaisse sur leur site. Bon, à cause de ces méthodes, je me suis fait aussi virer du forum dondppln... Oui le compliqué mais pas forcément efficace est mieux vu.

C'est tout à fait cela, le secret !
Le choix des bons outils, et la façon intelligente des les utiliser, qui est le petit plus qui fait toute la différence !

Volubilys a écrit:J'ai beaucoup communiqué justement auprès des jeunes enseignants perdus. J'ai même tellement parler de mes méthodes sur le forum dondppln que j'avais été contacté par les éditions La Cigale pour que mon expérience apparaisse sur leur site. Bon, à cause de ces méthodes, je me suis fait aussi virer du forum dondppln... Oui le compliqué mais pas forcément efficace est mieux vu.

Je me souviens !!!

Je t'avais trouvée souveraine dans ta façon de te défendre et de défendre ton opinion!

Un grand moment !!!

Volubilys a écrit:Oui le compliqué mais pas forcément efficace est mieux vu.

Ca me fait penser aux Fous du volant :

Les Fous Du Volant - épisode 1 by patam74
ou à ça :

:lol:

Mais bon, ce sont Gros-raton et le Moustachu qui ont gagné au final. Eux et leur "il ne faut rien apprendre aux enfants"

Spinoza1670 a écrit:
Il doit s'agir de Wettstein-Badour si c'est un texte en français. 5 ans ça doit être le bon âge pour commencer grosso modo avec des variations en + ou en - suivant notamment les acquis des enfants.
PS : pour l'Arbre aux sons, Je ne peux pas scanner avec ma *** d'imprimante-scanner de m**. Je suis en train d'en racheter une autre. J'attends l'appel du magasin pour la retirer (dans deux jours ou dans un mois...).

Non ce n'est pas elle (elle est décédée d'ailleurs je crois). Je ne retrouve plus son nom mais c'est une étude récente par une chercheuse qui n'est pas à l'origine d'une méthode de lecture. Elle est plutôt du genre approche expérimentale en labo et étude clinique dans les écoles.
Pour le scanner, je connais, le mien m'a lâché il y a deux mois (bon, mon fils s'est assis dessus...) et il ne m'a jamais autant manqué (mon scanner, pas mon fils).

Volubilys a écrit:Bha je ne fais rien de particulier, j'ai juste des "manuels" que je suis bêtement en grande flemmarde que je suis.

- «Bien parler, bien lire, bien écrire» de Ghislaine Wettstein-Badour
Et comme ça fait des années que je les utilise, je les connais par coeur, alors à l'heure de la séance de phono, j'ouvre le livre et hop en voiture Simone. Préparation niveau 0. Donc je ne fais rien en fait.

J'ai hésité à prendre cet ouvrage, je pensais que c'était une approche théorique. On y trouve des séances ?

Pas des séance mais des activités, oui, il y a toute une partie pratique.

Volubilys a écrit::
«Bien parler, bien lire, bien écrire» de Ghislaine Wettstein-Badour
Et comme ça fait des années que je les utilise, je les connais par coeur, alors à l'heure de la séance de phono, j'ouvre le livre et hop en voiture Simone. Préparation niveau 0. Donc je ne fais rien en fait.

En regardant sur amazon, il existe plusieurs livre de ce médecin, celui que tu nommes, une méthode avec livre du maître et celui de l'élève. J'ai BM et je pense que Fransya y ressemble , non ?

Dans mon école, nous sommes en train de vouloir mettre en place des ateliers individuels de manipulation (Montessori), trouve-t-on des similitudes dans les livres de Wettstein-Badour avec Montessori ?

Je me renseigne avant de faire des achats, je ne voudrai pas faire de "doublon".

Fransya et BM sont deux méthodes alphabétiques, mais les deux méthodes ne sont pas pareil. Moi j'aime bien Fransya (la méthode du Ghislaine Wettstein-Badour) pour son côté multisensoriel qui pousse aussi les élèves à avoir une sensibilité à ce qui les entoure et à leur posture d'élève. (et puis le "sans illustration" force les élèves à ne compter que sur le décodage pour lire.)
mais dans l'absolue, Fransya et BM (comme Léo et Léa...) se ressemblent, le choix est une question de goût.

Sinon, ça n'a pas grand chose à voir avec Montessori.

Volubilys a écrit:Fransya et BM sont deux méthodes alphabétiques, mais les deux méthodes ne sont pas pareil. Moi j'aime bien Fransya (la méthode du Ghislaine Wettstein-Badour) pour son côté multisensoriel qui pousse aussi les élèves à avoir une sensibilité à ce qui les entoure et à leur posture d'élève. (et puis le "sans illustration" force les élèves à ne compter que sur le décodage pour lire.)
mais dans l'absolue, Fransya et BM (comme Léo et Léa...) se ressemblent, le choix est une question de goût.

Sinon, ça n'a pas grand chose à voir avec Montessori.

Le côté sensoriel (tactile) peut-être ?

Il y a des exercices pour faire attention à l'espace autour de soi, à sa posture, au bruit... ça n'a pas vraiment de lien directe sur l'apprentissage de la lecture, mais sur leur posture d'élève. Et c'est pas mal en introduction des séances, je trouve les élèves plus "présents" après.

La pédagogie Montessori est une pédagogie qui met l'élève en semi autonomie, il apprend seul avec une guidance plus ou moins lointaine de l'adulte. Alors que Fransya est très transmissif, le maître enseigne, l'élève apprend.

Volubilys a écrit:

La pédagogie Montessori est une pédagogie qui met l'élève en semi autonomie, il apprend seul avec une guidance plus ou moins lointaine de l'adulte. Alors que Fransya est très transmissif, le maître enseigne, l'élève apprend.

En Montessori, l' adulte sert de guide à l'enfant ;il doit repérer à quelle " période sensible" se situe l'enfant avant de lui présenter toute activité , afin que l'élève soit réceptif et désireux d'apprendre.
Ensuite, la présentation du matériel d'apprentissage se fait de manière individuelle selon le principe de la leçon en trois temps.
Donc, je ne dirais pas que l'élève apprend seul avec une guidance plus ou moins lointaine de l'adulte; c'est une autre manière d'enseigner .

Enfin bref, ça n'a rien à voir avec Fransya.

Je ne connais que très peu Fransya (seulement par les textes de son auteur). Mais effectivement dans l'un on travaille en collectif, dans l'autre essentiellement en individuel (Montessori). La première est transmissive comme le disait Volubylis, dans la seconde c'est l'élève qui élabore son apprentissage, met en évidences les notions, règles, lois physiques... à partir de ses expériences. Si l'on s'attache à l'idéologie pédagogique qui sous tend ces deux approches, je dirais qu'elles cohabiteraient mal. Si l'on souhaite faire du langage façon Fransya avec des ateliers façon Montessori, c'est peut-être plus jouable... (il n'y a pas de jugement de valeur dans mes propos). En tout cas, Fransya, BM, Montessori, Grip... encore des ressources que l'on ne trouve pas dans les CDDP (en tout cas dans mon académie) !

Dans le mien, on trouve un peu de Montessori, enfin seulement dans le rayon théorie pédagogique.

perlette a écrit:Je suis en pleine recherche. Depuis deux ans, j'utilise les alphas sur une bonne partie de la première période pour ensuite enchaîner, par commodité, sur Justine et compagnie (départ global) que j'avais dans ma classe (2 livres et 2 fichiers correspondants). Cette année, j'ai utilisé Venot sans Borel Maisonny mais avec les alphas et je ne compte pas repartir sur Justine. Du coup, mon coeur balance et je suis bien contente de vous entendre parler de vos différents outils!

Je pestais car Lectures Tout Terrain suit une progression différente de la plupart des autres supports (manuels, sites proposant des fiches de phonologie). Me disant qu'il allait falloir tout faire moi-même. Mais la bonne nouvelle est que tous les graphèmes les plus courants de la langue française sont vus à la Toussaint. Ce qui permet d'accéder à un déchiffrage de phrases et petits textes adaptés très tôt !

Ah oui ! Avec un peu de Freinet, Vygotski, Decroly et Rousseau ! Ici, c'est dans le rayon "histoire des sciences de l'éducation".

21déjà a écrit:Ah oui ! Avec un peu de Freinet, Vygotski, Decroly et Rousseau ! Ici, c'est dans le rayon "histoire des sciences de l'éducation".

Vala!

Vidocq,
Je viens de "tomber" sur cet site qui propose des activités de type ateliers montessoriens. C'est ici :
http://participassions.servhome.org/

Volubilys a écrit:Bha je ne fais rien de particulier, j'ai juste des "manuels" que je suis bêtement en grande flemmarde que je suis.
Pour les PS et MS ma phonologie vient de là :
- «Entrainement auditif MS» des éditions la Cigale
- «Bien parler, bien lire, bien écrire» de Ghislaine Wettstein-Badour
Et comme ça fait des années que je les utilise, je les connais par coeur, alors à l'heure de la séance de phono, j'ouvre le livre et hop en voiture Simone. Préparation niveau 0. Donc je ne fais rien en fait.

Dis-moi, Volubilys, le manuel "Bien parler, bien lire, bien écrire" te semble-t-il indispensable? Est-ce un outil merveilleux dont tu ne saurais te passer (comme de l'écoute des sons, par exemple?), ou pas?

Parce que je ne l'ai pas, et j'hésite à l'acheter. J'attends ton avis.

Je précise que pour mes MS, je n'ai rien! Je ne fais quasiment pas de phono avec eux, ils découvrent tout en GS...

21déjà a écrit:Vidocq,
Je viens de "tomber" sur cet site qui propose des activités de type ateliers montessoriens. C'est ici :
http://participassions.servhome.org/

Je ne désire nullement travailler à la Montessori, mais suite à une conférence pédagogique, mes collègues et moi-même désirerions mettre en palce des ateliers individuels de manipulation. Voir:
https://www.neoprofs.org/t46419-les-ateliers-individuels-de-manipulation-inspires-de-montessori

21déjà a écrit:

perlette a écrit:Je suis en pleine recherche. Depuis deux ans, j'utilise les alphas sur une bonne partie de la première période pour ensuite enchaîner, par commodité, sur Justine et compagnie (départ global) que j'avais dans ma classe (2 livres et 2 fichiers correspondants). Cette année, j'ai utilisé Venot sans Borel Maisonny mais avec les alphas et je ne compte pas repartir sur Justine. Du coup, mon coeur balance et je suis bien contente de vous entendre parler de vos différents outils!

Je pestais car Lectures Tout Terrain suit une progression différente de la plupart des autres supports (manuels, sites proposant des fiches de phonologie). Me disant qu'il allait falloir tout faire moi-même. Mais la bonne nouvelle est que tous les graphèmes les plus courants de la langue française sont vus à la Toussaint. Ce qui permet d'accéder à un déchiffrage de phrases et petits textes adaptés très tôt !

Tu comptes prendre les fichiers ou seulement le manuel?

Zaubette a écrit:

Volubilys a écrit:Bha je ne fais rien de particulier, j'ai juste des "manuels" que je suis bêtement en grande flemmarde que je suis.
Pour les PS et MS ma phonologie vient de là :
- «Entrainement auditif MS» des éditions la Cigale
- «Bien parler, bien lire, bien écrire» de Ghislaine Wettstein-Badour
Et comme ça fait des années que je les utilise, je les connais par coeur, alors à l'heure de la séance de phono, j'ouvre le livre et hop en voiture Simone. Préparation niveau 0. Donc je ne fais rien en fait.

Dis-moi, Volubilys, le manuel "Bien parler, bien lire, bien écrire" te semble-t-il indispensable? Est-ce un outil merveilleux dont tu ne saurais te passer (comme de l'écoute des sons, par exemple?), ou pas?

Parce que je ne l'ai pas, et j'hésite à l'acheter. J'attends ton avis.

Je précise que pour mes MS, je n'ai rien! Je ne fais quasiment pas de phono avec eux, ils découvrent tout en GS...

Pour moi le livre "Bien parler, bien lire, bien écrire" est un outil formidable qui propose des activités simples à mettre en place et des conseils. Il y a un apport théorique intéressant et expliqué simplement. J'ai beaucoup appris en lisant ce livre.
Après je pense que ça dépend de ce que l'on cherche, pour les séances clé-en-main et quand on n'a que les MS, Entrainement Auditif est mieux, pas besoin de réfléchir tout est détaillé, séance par séance, et le matériel est fourni avec la méthode. C'est relativement efficace et prépare bien la phono GS. Bref génial pour une paresseuse comme moi.

Merci Volubilys!

Je n'ai pas que des MS, tu sais (vise à gauche, sous mon avatar...).

Le truc de la cigale a l'air top, mais il est beaucoup plus cher! Et comme c'est avec mes deniers personnels... Je vais donc commencer par "bien parler, bien lire, bien écrire".