Une pétition pour la fin des cours de 8h à 18h

https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/oise/une-petition-pour-mettre-fin-aux-cours-de-8h-a-18h-cumule-pres-de-200-000-signatures-a-la-fin-de-la-journee-on-est-completement-ko-3036296.html

On dit merci qui ? Merci JMB !

Dieu sait que je méprise JMB et consorts mais cette pétition est tout de même assez risible... Enfin la pétition en elle-même pas tellement, mais les vidéos pour en faire la promo sont plutôt ridicules... Je trouve que ces jeunes qui s'exposent ne font pas honneur aux jeunes dans leur globalité.

Par ailleurs, la plupart de mes élèves qui se plaignent d'être fatigués ou dorment en classe ont leur téléphone greffé dans la main en permanence. Pas besoin de chercher bien loin la cause de leur dette de sommeil abyssale...

Le vrai problème dans l’article, c’est la lycéenne qui a deux heures de route.

Fatras a écrit:https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/oise/une-petition-pour-mettre-fin-aux-cours-de-8h-a-18h-cumule-pres-de-200-000-signatures-a-la-fin-de-la-journee-on-est-completement-ko-3036296.html

On dit merci qui ? Merci JMB !

Et du coup si les cours ne sont pas entre 8h et 18h ils sont quand ?

Ils veulent finir à 13h donc moins de cours.

Mais moins de vacances ...

Bah... personnellement je n'irai même pas jeter un œil sur cet article. Parce que voyez-vous, j'ai comme un vague pressentiment que ma discipline va encore se trouver rangée dans la catégorie "activités extra-scolaires" ou un truc du genre... j'ai l'habitude, mais de là à m'infliger une antienne de plus sur le même air...

Jenny a écrit:Le vrai problème dans l’article, c’est la lycéenne qui a deux heures de route.

Perso j'ai eu des élèves qui se plaignaient de ça... Tout en refusant catégoriquement d'aller à l'internat. Sauf qu'en milieu rural, il y a peu d'autres solutions...

Aperçu par hasard a écrit:Bah... personnellement je n'irai même pas jeter un œil sur cet article. Parce que voyez-vous, j'ai comme un vague pressentiment que ma discipline va encore se trouver rangée dans la catégorie "activités extra-scolaires" ou un truc du genre... j'ai l'habitude, mais de là à m'infliger une antienne de plus sur le même air...

"Activité ludique" en effet. Bienvenue au club

Untitled a écrit:

Aperçu par hasard a écrit:Bah... personnellement je n'irai même pas jeter un œil sur cet article. Parce que voyez-vous, j'ai comme un vague pressentiment que ma discipline va encore se trouver rangée dans la catégorie "activités extra-scolaires" ou un truc du genre... j'ai l'habitude, mais de là à m'infliger une antienne de plus sur le même air...

"Activité ludique" en effet. Bienvenue au club

L'Art, une "activité ludique"!... quelle bande de philistins crasseux! Je me retire de ce fil et ne veux rien en savoir de plus.

Untitled a écrit:

Jenny a écrit:Le vrai problème dans l’article, c’est la lycéenne qui a deux heures de route.

Perso j'ai eu des élèves qui se plaignaient de ça... Tout en refusant catégoriquement d'aller à l'internat. Sauf qu'en milieu rural, il y a peu d'autres solutions...

En IdF aussi, on a des lycéens qui ont une heure 30 aller, mais c'est un autre souci, c'est subi en général.
Dans l’article, on ne sait pas pourquoi elle a ce temps de trajet.

Ben c’est à dire qu’on ne peut pas à la fois vouloir finir à 13h, avoir de longues vacances, ne pas avoir cours le samedi matin… y a bien un moment où les cours il faut les caser. Et puis bon, ça m’étonnerait que ces braves lycéens, sauf à avoir tous pris 50 options, aient cours TOUS LES JOURS de 8h à 18h. Mais c’est sûr que ça arrive, et ça a tjs été le cas, rien à voir avec blanquer.

+1. Et ça m’étonnerait que ceux qui ont pris beaucoup d’options soient signataires.

Jenny a écrit:+1. Et ça m’étonnerait que ceux qui ont pris beaucoup d’options soient signataires.

Effectivement

Iridiane a écrit:Ben c’est à dire qu’on ne peut pas à la fois vouloir finir à 13h, avoir de longues vacances, ne pas avoir cours le samedi matin… y a bien un moment où les cours il faut les caser. Et puis bon, ça m’étonnerait que ces braves lycéens, sauf à voir tous pris 50 options, aient cours TOUS LES JOURS de 8h à 18h. Mais c’est sûr que ça arrive, et ça a tjs été le cas, rien à voir avec blanquer.

Le bac blanquer a aggravé les emploi du temps des enseignants et des élèves, en particulier des élèves ayant pris des combinaisons exotiques ou des spé plus rares.
On ne peut pas dire que les cours de 8h à 18h cela toujours été le cas,  en tout cas pour ma femme et moi ce n'était pas le cas  dans les années 90 (nous étions dans deux gros lycée de centre ville avec bcp d'options), j'ai l'impression que c'est maintenant le cas de tous les lycées avec beaucoup de trous.
Les cours le samedi matin sont un problème très différents, ils sont globalement bien plus bénéfiques que les cours de 17h à 18h, mais pas bien acceptés  des familles et des profs et des professionnels du tourisme.
C'est la même problématique avec les grandes vacances.

Quand j'étais élève, on avait cours le samedi matin (même au collège), ça changeait la donne sur les horaires. Ceci dit, étant latiniste, j'ai souvent fini tard.
Les cours le samedi matin, personnellement, je trouve ça pas si mal parce qu'effectivement on travaille généralement bien (et l'ambiance est souvent différente). Et avec cette plage en plus, les EdT sont plus équilibrés pour les élèves.

Des journées à rallonge et le niveau qui n’a jamais été aussi bas.

Ah mais que la réforme ait mis le bazar dans les EDT c’est très probable, mais sur la question de l’amplitude horaire franchement je ne vois pas… quand j’étais élève (années 2000) les cours s’étendaient de 8h à 18h (et j’avais une spé placée le vendredi AM + une option qui avait lieu le soir et je ne finissais qu’une seule fois à 18h). Quand j’ai été prof dans le secondaire, les horaires étaient 8h-18h dans mon premier lycée + le samedi matin. Et soit 8h30-17h30, soit 8h-18h dans les autres lycées où je suis passée. Ça me parait juste normal en fait.

Jenny a écrit:Quand j'étais élève, on avait cours le samedi matin (même au collège), ça changeait la donne sur les horaires. Ceci dit, étant latiniste, j'ai souvent fini tard.
Les cours le samedi matin, personnellement, je trouve ça pas si mal parce qu'effectivement on travaille généralement bien (et l'ambiance est souvent différente). Et avec cette plage en plus, les EdT sont plus équilibrés pour les élèves.

En tant qu’enseignante, je trouvais que les cours du samedi matin étaient très agréables en effet, par contre, ne jamais pouvoir partir en week-end c’est quand même compliqué - côté enseignants comme côté élèves.

La classe dont je suis PP enchaine un lundi à 8h30 de cours et un mardi à 9h de cours, et c'est pareil pour tous les STI2D dans mon lycée (je ne parle même pas de ceux qui ont des options..)... Quel intérêt ? Les dernières heures de la journée on ne peut rien tirer des élèves.

Une de mes classes (en lycée) a cours de 8h à 18h le jeudi avec la pause déjeuner de 11h à 12h. Cours de 12h à 18h avec un petit trou d'une demie heure. Et les autres journées ne sont pas lights à part le mercredi.
Cours que le matin en lycée, c'est utopiste... mais limiter la journée à 7h de cours max serait déjà pas mal.

Iridiane a écrit:Ah mais que la réforme ait mis le bazar dans les EDT c’est très probable, mais sur la question de l’amplitude horaire franchement je ne vois pas… quand j’étais élève (années 2000) les cours s’étendaient de 8h à 18h (et j’avais une spé placée le vendredi AM + une option qui avait lieu le soir et je ne finissais qu’une seule fois à 18h). Quand j’ai été prof dans le secondaire, les horaires étaient 8h-18h dans mon premier lycée + le samedi matin. Et soit 8h30-17h30, soit 8h-18h dans les autres lycées où je suis passée. Ça me parait juste normal en fait.

Ce n'est pas normal, c'est habituel, et comme toute habitude, personne ne veut en changer, même si elle est évidemment absurde. Mais les journées trop longues et les vacances trop fréquentes sont une des faiblesses connues du système français. Physiologiquement, même un bon élève ne peut pas être performant 8h de cours dans la journée.

Prezbo a écrit:

Iridiane a écrit:Ah mais que la réforme ait mis le bazar dans les EDT c’est très probable, mais sur la question de l’amplitude horaire franchement je ne vois pas… quand j’étais élève (années 2000) les cours s’étendaient de 8h à 18h (et j’avais une spé placée le vendredi AM + une option qui avait lieu le soir et je ne finissais qu’une seule fois à 18h). Quand j’ai été prof dans le secondaire, les horaires étaient 8h-18h dans mon premier lycée + le samedi matin. Et soit 8h30-17h30, soit 8h-18h dans les autres lycées où je suis passée. Ça me parait juste normal en fait.

Ce n'est pas normal, c'est habituel, et comme toute habitude, personne ne veut en changer, même si elle est évidemment absurde. Mais les journées trop longues et les vacances trop fréquentes sont une des faiblesses connues du système français. Physiologiquement, même un bon élève ne peut pas être performant 8h de cours dans la journée.

Tout à fait d'accord. Les lycéens sont des ados, ils ne peuvent pas tenir de telles journées (et les adultes guère plus, le fil sur les emplois du temps regorge d'exemples d'aberrations insupportables). Nous n'arrivons pas à sortir de ces rythmes fous, avec des journées et des périodes trop denses, et de longues coupures pour récupérer.

Et cela en entrant au lycée alors que juste avant, au collège, il y a des limites.

Bien sûr que l’idéal serait de faire autrement, mais attendez de voir la tronche des pétitions si l’on propose de raccourcir les vacances … on ne peut pas tout avoir.

Iridiane a écrit:Bien sûr que l’idéal serait de faire autrement, mais attendez de voir la tronche des pétitions si l’on propose de raccourcir les vacances … on ne peut pas tout avoir.

Mon idée est faite : des journées moins lourdes, des semaines plus étalées, et des vacances plus courtes(ce n'est pas comme si tous en profitaient pour sortir de chez eux). Mais les discussions sur les rythmes scolaires dans le premier degré il y a quelques années, et la semaine de quatre jours installée presque partout, ont montré que c'était un point de vue minoritaire. Et on continue donc de déplorer les effets tout en chérissant les causes...