Re: Collège : groupes de niveaux maths et français, 2 scénarios

par Baldred Lun 11 Mar 2024 - 11:54

joebar69 a écrit:

Baldred a écrit:On devrait le savoir jeudi... peut-être.

Je reste persuadé que la montagne va accoucher d'une souris, au regard des positions de chacun des décideu.r.se.s.

Baldred a écrit:Quant aux grèves à sous-titres...

La revendication salariale était clairement annoncée depuis quelques temps, pour cette journée de mobilisation.

Oui, c'est le " choc des savoirs" le sous titre...

par Paddy Lun 11 Mar 2024 - 11:59

Pour évoquer tout ça, N. Belloubet invite les chefs d'établissement à un webinaire jeudi 14 mars. Il y aura en guest star (c'est comme ça qu'on dit dans les feuilletons américains) lors de ce webinaire, le premier ministre himself. À quoi sert la ministre ?

par joebar69 Lun 11 Mar 2024 - 12:07

Paddy a écrit:Pour évoquer tout ça, N. Belloubet invite les chefs d'établissement à un webinaire jeudi 14 mars. Il y aura en guest star (c'est comme ça qu'on dit dans les feuilletons américains) lors de ce webinaire, le premier ministre himself. À quoi sert la ministre ?

Après la ministre "AOC" qui fit office de "Label" pour garantir l'origine des décisions en politique éducative prises par d'autres, la ministre N. Belloubet "NB" ne servira que de "Note de Bas de page" pour expliquer les décisions en politique éducative prises par d'autres. C'est tout.

par Baldred Lun 11 Mar 2024 - 12:22

Paddy a écrit:Pour évoquer tout ça, N. Belloubet invite les chefs d'établissement à un webinaire jeudi 14 mars. Il y aura en guest star (c'est comme ça qu'on dit dans les feuilletons américains) lors de ce webinaire, le premier ministre himself. À quoi sert la ministre ?

Noooooon, les deux ????
Je ne suis pas sûr d'avoir envie de voir la tronche de la fameuse souris...

par michel74 Lun 11 Mar 2024 - 16:56

La ministre ne semble pas aller exactement dans le même sens que le 1er ministre donc il veut etre présent... Mais ca devient n'importe quoi .. Elle sert à quoi ?
J'espère que la réunion va être enregistrée et passera sur youtube , comme la derniere fois.

par Invité Mer 13 Mar 2024 - 7:33

Un bref échange avec ma cheffe hier.

Le manque de moyens alloués ne permet pas d'aligner nos 5 divisions avec 6 groupes (manque de profs et de salles).

Le manque de moyens ne permet pas non plus d'aligner 3 divisions pour 4 groupes et 2 divisions pour 3 groupes (manque d'heures dans la DGH).

Alors ce sera autant de groupes que de classes avec le groupes des plus "faibles" à 22-23 élèves.

Exemple avec nos 134 élèves prévus en 6e :

En classe entière ce pourrait être 28 - 27 - 27 et 26 - 26 (2 alignements, l'un de 3 divisions, l'autre de 2).

Et cela donnerait pour les groupes 30 - 30 - 22 et 30 - 22

Si l'on souhaite abaisser à 29 ou 28 le groupes des "non faibles", alors il faudra accepter de passer à 23 voire 24 celui des "faibles".

Bref on va se prendre la tête à aligner, évaluer, redispatcher les élèves pour pas grand-chose.

par chmarmottine Mer 13 Mar 2024 - 9:13

Pour ce qui est des moyens :
https://www.ac-toulouse.fr/l-academie-de-toulouse-recrute-100-professeurs-contractuels-en-francais-et-en-mathematiques-129141

Pour renforcer l’effectif académique des professeurs de français et mathématiques, l’académie recrute et forme 50 professeurs de français et 50 professeurs de mathématiques. Recrutés dès le 2 avril, ils bénéficieront de 14 jours de formation d’ici la rentrée de septembre 2024.

par joebar69 Mer 13 Mar 2024 - 10:08

chmarmottine a écrit:Pour ce qui est des moyens :
https://www.ac-toulouse.fr/l-academie-de-toulouse-recrute-100-professeurs-contractuels-en-francais-et-en-mathematiques-129141

Pour renforcer l’effectif académique des professeurs de français et mathématiques, l’académie recrute et forme 50 professeurs de français et 50 professeurs de mathématiques. Recrutés dès le 2 avril, ils bénéficieront de 14 jours de formation d’ici la rentrée de septembre 2024.

Du coup, un contrat de plus de 12 mois, pour les premier.e.s recruté.e.s ?

Collège : groupes de niveaux maths et français, 2 scénarios - Page 16 Captur11

Au regard de la pénurie, un peu partout perceptible, pas prêt de recruter, voire de former ces 100 volontaires pour EduKhôLantaNationale Very Happy

par Clecle78 Mer 13 Mar 2024 - 10:10

chmarmottine a écrit:Pour ce qui est des moyens :
https://www.ac-toulouse.fr/l-academie-de-toulouse-recrute-100-professeurs-contractuels-en-francais-et-en-mathematiques-129141

Pour renforcer l’effectif académique des professeurs de français et mathématiques, l’académie recrute et forme 50 professeurs de français et 50 professeurs de mathématiques. Recrutés dès le 2 avril, ils bénéficieront de 14 jours de formation d’ici la rentrée de septembre 2024.

Formation le soir, le samedi et pendant les vacances ?

par Invité Mer 13 Mar 2024 - 12:34

chmarmottine a écrit:Pour ce qui est des moyens :
https://www.ac-toulouse.fr/l-academie-de-toulouse-recrute-100-professeurs-contractuels-en-francais-et-en-mathematiques-129141

Pour renforcer l’effectif académique des professeurs de français et mathématiques, l’académie recrute et forme 50 professeurs de français et 50 professeurs de mathématiques. Recrutés dès le 2 avril, ils bénéficieront de 14 jours de formation d’ici la rentrée de septembre 2024.

Certes mais en ce qui me concerne je parlais des moyens alloués dans notre DGH.
4,5 h au total pour mettre en place les groupes de niveaux à la fois en français ET maths sur les niveaux 6e ET 5e.
Même en récupérant tous nos dédoublements d'AP y compris ceux de 4e et 3e, on ne pourrait faire maximum que 6 groupes dans les deux disciplines dans les deux niveaux.
Mais on ne peut aligner 5 divisions pour faire 6 groupes car pas assez de profs ou pas assez de salles, sans compter la difficulté de faire les EDT.

par henriette Mer 13 Mar 2024 - 14:53

chmarmottine a écrit:Pour ce qui est des moyens :
https://www.ac-toulouse.fr/l-academie-de-toulouse-recrute-100-professeurs-contractuels-en-francais-et-en-mathematiques-129141

Pour renforcer l’effectif académique des professeurs de français et mathématiques, l’académie recrute et forme 50 professeurs de français et 50 professeurs de mathématiques. Recrutés dès le 2 avril, ils bénéficieront de 14 jours de formation d’ici la rentrée de septembre 2024.

14 jours de formation ? Ah mais c'est Byzance ! Ils vont être archi prêts, c'est sûr.
D'ailleurs, à quoi bon enquiquiner les stagiaires avec des masters 2 et des années complètes de stage puisque 14 jours ça suffit ?

par EdithW Mer 13 Mar 2024 - 14:55

joebar69 a écrit:

chmarmottine a écrit:Pour ce qui est des moyens :
https://www.ac-toulouse.fr/l-academie-de-toulouse-recrute-100-professeurs-contractuels-en-francais-et-en-mathematiques-129141

Pour renforcer l’effectif académique des professeurs de français et mathématiques, l’académie recrute et forme 50 professeurs de français et 50 professeurs de mathématiques. Recrutés dès le 2 avril, ils bénéficieront de 14 jours de formation d’ici la rentrée de septembre 2024.

Du coup, un contrat de plus de 12 mois, pour les premier.e.s recruté.e.s ?

Au regard de la pénurie, un peu partout perceptible, pas prêt de recruter, voire de former ces 100 volontaires pour EduKhôLantaNationale

Tu devrais breveter le terme Collège : groupes de niveaux maths et français, 2 scénarios - Page 16 3284587592

par joebar69 Mer 13 Mar 2024 - 15:00

@EdithW : J'avais fait floquer un T-Shirt avec la mention "A survécu 40 ans à l'EduKhôLantaNationale", à un ancien collègue d'EPS parti à la retraite, il y a plusieurs années de cela. Ça l'avait bien fait marrer (il avait tenté de participer à la fameuse émission).

par stilt Mer 13 Mar 2024 - 20:44

https://www.lefigaro.fr/politique/francais-et-maths-au-college-le-groupe-de-niveau-sera-la-regle-la-classe-l-exception-affirme-attal-20240313?utm_source=app&utm_medium=sms&utm_campaign=fr.playsoft.lefigarov3

par Vautrin84 Mer 13 Mar 2024 - 20:56

De pire en pire ! Et du coup, pendant les deux mois où les élèves sont en classe entière, que font les professeurs excédentaires (le fameux groupe supplémentaire non financé...) !?

par Baldred Mer 13 Mar 2024 - 21:17

Ils viennent donc de gagner une semaine de plus.
Le 19 redevient un enjeu important. Désolé, mais je ne crois pas une seconde au moindre changement sur la rémunération. On ne peut négocier là dessus que dans une position de force que nous n'avons pas. En revanche, le choc des savoirs et autres fariboles peuvent nous permettre de prendre davantage la main.

par stilt Mer 13 Mar 2024 - 21:20

Ça va pousser très fort pour imposer une progression commune aux profs

par Esméralda Mer 13 Mar 2024 - 21:22

J'ai envie de tout casser ! Je ne conçois pas comment travailler de cette façon. Je suis perdue. Je ne veux pas me mettre à haïr mon métier.

par Esméralda Mer 13 Mar 2024 - 21:23

stilt a écrit:Ça va pousser très fort pour imposer une progression commune aux profs

Quelle horreur ! Et donc, demander le même matériel, le même TD le cas échéant, se concerter avec des collègues avec qui tu ne t'entends pas ou qui ne travaillent pas du tout de la même façon ...

par stanleymilgram Mer 13 Mar 2024 - 21:38

Pas de progression commune!

par roxanne Mer 13 Mar 2024 - 21:57

Mais enfin, le truc va se heurter à la réalité. Il y aura trois groupes qui ne bougeront pas ou à la marge sur l'année.

par ylm Mer 13 Mar 2024 - 22:04

stilt a écrit:Ça va pousser très fort pour imposer une progression commune aux profs

On peut l'imposer autant qu'on veut ça n'est pas faisable en pratique : dès qu'un prof est absent pour une raison ou une autre déjà ça ne marche plus.

par TFS Mer 13 Mar 2024 - 23:19

Vautrin84 a écrit:De pire en pire ! Et du coup, pendant les deux mois où les élèves sont en classe entière, que font les professeurs excédentaires (le fameux groupe supplémentaire non financé...) !?

Bin, c'est simple, y'en aura pas: autant de groupes que de classe.
Un groupe "poubelle" un peu allégé, et des groupes plus ou moins homogènes chargés jusqu'à la gueule.
Comment voulez-vous que cela marche autrement ?

par Vautrin84 Mer 13 Mar 2024 - 23:34

Sauf que lorsque l'on a déjà les classes à 31 ou 32 élèves, la gueule est déjà bien trop chargée, si je puis dire...

par TFS Jeu 14 Mar 2024 - 0:04

Vautrin84 a écrit:Sauf que lorsque l'on a déjà les classes à 31 ou 32 élèves, la gueule est déjà bien trop chargée, si je puis dire...

Tu manques d'imagination, on peut surement encore pousser les tables et les murs... 34, 36... ça les préparera à la Seconde...
Ou ça en fera fuir un certain nombre vers le privé... et les effectifs se réduiront tout seul (je suis convaincu, que ce dernier point sera trés vite quantifiable...).

par Invité Jeu 14 Mar 2024 - 6:49

TFS a écrit:

Vautrin84 a écrit:De pire en pire ! Et du coup, pendant les deux mois où les élèves sont en classe entière, que font les professeurs excédentaires (le fameux groupe supplémentaire non financé...) !?

Bin, c'est simple, y'en aura pas: autant de groupes que de classe.
Un groupe "poubelle" un peu allégé, et des groupes plus ou moins homogènes chargés jusqu'à la gueule.
Comment voulez-vous que cela marche autrement ?

Exactement, hormis quelques rares établissements (rep + ?) qui auraient eu suffisamment de moyens.