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Lord Steven
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Les maths deviennent uniquement une option au lycée (Edit : une spé) - Page 6 Empty Re: Les maths deviennent uniquement une option au lycée (Edit : une spé)

par Lord Steven Sam 17 Fév 2018 - 11:32
lene75 a écrit:
Lord Steven a écrit:Juste un petit HS: je lis vos posts et je suis un peu effaré de ce que je lis sur le contenu des programmes mathématiques actuels en particulier en S. J'étais en section littéraire au siècle dernier avec qq heures de maths et pourtant je me rappelle parfaitement avoir étudié barycentres, produis scalaires et autres intégrations par partie ( je n'ai pas la moindre idée de ce que c'est aujourd'hui mais c'est une autre histoire ),  On dirait donc que le programme de S actuel correspondait à ce qu'on nous faisait faire en A à l'époque, je me demande donc ce qu'on pouvait faire en C ou  D....

Sauf que ce que tu cites, dans mes souvenirs, c'est en seconde que je les avais étudiés. À part les intégrations par parties, effectivement, apprises en TL. En sortant de TL, pour faire une licence de physique il ne me manquait qu'une seule chose en maths par rapport aux élèves de TS : les complexes... que nous avons de toute manière revus parce qu'ils étaient mal maîtrisés par les anciens TS.

Je ne sais plus en qu'elle année du lycée j'avais étudié scalaires et autres mais je dois être plus âgé que vous car j'ai également étudié les complexes (plutôt fait semblant d'étudier j'avoue). Eh bien ne me découvre le cursus pour faire une prépa scientifique actuelle on dirait Smile
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par JPhMM Sam 17 Fév 2018 - 11:34
lene75 a écrit:
Lord Steven a écrit:Juste un petit HS: je lis vos posts et je suis un peu effaré de ce que je lis sur le contenu des programmes mathématiques actuels en particulier en S. J'étais en section littéraire au siècle dernier avec qq heures de maths et pourtant je me rappelle parfaitement avoir étudié barycentres, produis scalaires et autres intégrations par partie ( je n'ai pas la moindre idée de ce que c'est aujourd'hui mais c'est une autre histoire ),  On dirait donc que le programme de S actuel correspondait à ce qu'on nous faisait faire en A à l'époque, je me demande donc ce qu'on pouvait faire en C ou  D....

Sauf que ce que tu cites, dans mes souvenirs, c'est en seconde que je les avais étudiés. À part les intégrations par parties, effectivement, apprises en TL. En sortant de TL, pour faire une licence de physique il ne me manquait qu'une seule chose en maths par rapport aux élèves de TS : les complexes... que nous avons de toute manière revus parce qu'ils étaient mal maîtrisés par les anciens TS.
Et quelques équations différentielles probablement.
Si j’en ai le courage, je vous copierai le programme TC, juste pour rire. Ou pleurer.


Dernière édition par JPhMM le Sam 17 Fév 2018 - 11:35, édité 1 fois

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Les maths deviennent uniquement une option au lycée (Edit : une spé) - Page 6 Empty Re: Les maths deviennent uniquement une option au lycée (Edit : une spé)

par ddalcatel Sam 17 Fév 2018 - 11:34
Lord Steven a écrit:Juste un petit HS: je lis vos posts et je suis un peu effaré de ce que je lis sur le contenu des programmes mathématiques actuels en particulier en S. J'étais en section littéraire au siècle dernier avec qq heures de maths et pourtant je me rappelle parfaitement avoir étudié barycentres, produis scalaires et autres intégrations par partie ( je n'ai pas la moindre idée de ce que c'est aujourd'hui mais c'est une autre histoire ),  On dirait donc que le programme de S actuel correspondait à ce qu'on nous faisait faire en A à l'époque, je me demande donc ce qu'on pouvait faire en C ou  D....

Je crains que ce ne soit encore pire... Mais avec le "nouveau lycée", tout va s'arranger.
lene75
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par lene75 Sam 17 Fév 2018 - 12:05
Les équations différentielles s'apprennent encore au lycée ? Elles ne m'avaient pas manqué car nous les avions apprises à la fac.

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par Bouboule Sam 17 Fév 2018 - 12:10
lene75 a écrit:Les équations différentielles s'apprennent encore au lycée ? Elles ne m'avaient pas manqué car nous les avions apprises à la fac.

Malheureusement, elles ont disparu lors des derniers programmes, à la fois des maths et de la physique.
Si on va par là, rien ne manque, il suffit de le faire en fac. D'ailleurs, c'est bien pour ça qu'on s'y ennuie, on en a trop fait au lycée.
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par Mathador Sam 17 Fév 2018 - 12:13
Sauf en STI2D: on fait encore le 1er ordre en maths en Terminale (et les complexes en 1ère).

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par Bouboule Sam 17 Fév 2018 - 12:16
Mathador a écrit:Sauf en STI2D: on fait encore le 1er ordre en maths en Terminale (et les complexes en 1ère).

Ben voilà le nouveau programme du nouveau lycée.
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par freche Sam 17 Fév 2018 - 12:23
Programme de maths de ma TC
(eh oui, on avait 2 livres et près de 600 pages)

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par JPhMM Sam 17 Fév 2018 - 12:23
lene75 a écrit:Les équations différentielles s'apprennent encore au lycée ? Elles ne m'avaient pas manqué car nous les avions apprises à la fac.
Jadis oui. Comme les coniques, développements limités, et autres bonheurs.

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par Anaxagore Sam 17 Fév 2018 - 12:25
C'est le programme de Ovaert de 1981/1983.

yesyes

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par William Foster Sam 17 Fév 2018 - 12:33
C'est une autre époque.

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par freche Sam 17 Fév 2018 - 12:37
Dis que je suis un dinosaure... :enrage:
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par JPhMM Sam 17 Fév 2018 - 12:42
La fin de l'année était violente, quand même. I love you

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par freche Sam 17 Fév 2018 - 12:59
J'avoue que je ne me souviens pas bien de tout ça, même si je me replonge dedans en ce moment, un peu, pour préparer l'agreg de physique chimie.
Proton
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par Proton Sam 17 Fév 2018 - 13:49
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par JPhMM Sam 17 Fév 2018 - 13:53
freche a écrit:J'avoue que je ne me souviens pas bien de tout ça, même si je me replonge dedans en ce moment, un peu, pour préparer l'agreg de physique chimie.
C'est loin pour moi aussi.
Par exemple, j'étais convaincu d'avoir vu les dérivées partielles et le nabla en terminale, mais je suis incapable d'en trouver une preuve. Du coup, je doute de la véracité de ce souvenir qui me semblait sûr.

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par mgb35 Sam 17 Fév 2018 - 13:53
Bonjour,

J'aimerai parler de la réforme du lycée et notamment de la place des maths au cours du prochain CA de mon collège. Avez-vous une idée de l'entrée que je pourrais utiliser ? Comment formuler ma question ?
Merci.
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Bouboule
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par Bouboule Sam 17 Fév 2018 - 13:56
JPhMM a écrit:
freche a écrit:J'avoue que je ne me souviens pas bien de tout ça, même si je me replonge dedans en ce moment, un peu, pour préparer l'agreg de physique chimie.
C'est loin pour moi aussi.
Par exemple, j'étais convaincu d'avoir vu les dérivées partielles et le nabla en terminale, mais je suis incapable d'en trouver une preuve. Du coup, je doute de la véracité de ce souvenir qui me semblait sûr.

Si ton âge inscrit est exact, ce n'était pas au programme.
Rien n'empêchait le professeur d'en parler, mais je doute. Par contre, c'était classiquement le premier cours de physique post-bac et on ne le voyait en maths que bien plus tard dans l'année voire l'année d'après (tout dépend à quel moment tu as opté pour un cursus 100% maths).
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par Anaxagore Sam 17 Fév 2018 - 13:56
Proton a écrit:Les maths deviennent uniquement une option au lycée (Edit : une spé) - Page 6 Img_0610

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par William Foster Sam 17 Fév 2018 - 14:03
mgb35 a écrit:Bonjour,

J'aimerai parler de la réforme du lycée et notamment de la place des maths au cours du prochain CA de mon collège. Avez-vous une idée de l'entrée que je pourrais utiliser ? Comment formuler ma question ?
Merci.

Cela me paraît prématuré, vu qu'on sait absolument quedalle de ce qu'il y aura dans les différents programmes.

A la rigueur, devant le flou artistique volontairement entretenu, mon argument pour motiver les gamins à se dépasser en maths en 3ème, c'est qu'il faut se préparer au pire : il y aura peut-être de la trigo, voire des racines carrées... sans doute même des fractions ! Dans le doute, on va tout faire à fond. Wink

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par Voltaire Sam 17 Fév 2018 - 14:08
Mais ça peut avoir du bon en recyclage : je réutilise mes vieux cours de TL d'il y a 20 ans (en tant que prof) en ... colles de sup sur l'intégration, avec mes vieux cours de 4° d'il y a 40 ans (en tant qu'élève) sur les groupes ...
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par JPhMM Sam 17 Fév 2018 - 14:08
Bouboule a écrit:
JPhMM a écrit:
freche a écrit:J'avoue que je ne me souviens pas bien de tout ça, même si je me replonge dedans en ce moment, un peu, pour préparer l'agreg de physique chimie.
C'est loin pour moi aussi.
Par exemple, j'étais convaincu d'avoir vu les dérivées partielles et le nabla en terminale, mais je suis incapable d'en trouver une preuve. Du coup, je doute de la véracité de ce souvenir qui me semblait sûr.

Si ton âge inscrit est exact, ce n'était pas au programme.
Rien n'empêchait le professeur d'en parler, mais je doute. Par contre, c'était classiquement le premier cours de physique post-bac et on ne le voyait en maths que bien plus tard dans l'année voire l'année d'après (tout dépend à quel moment tu as opté pour un cursus 100% maths).
Merci.
La mémoire a du me jouer des tours, en effet.

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par Bouboule Sam 17 Fév 2018 - 14:30
JPhMM a écrit:
Bouboule a écrit:
JPhMM a écrit:
freche a écrit:J'avoue que je ne me souviens pas bien de tout ça, même si je me replonge dedans en ce moment, un peu, pour préparer l'agreg de physique chimie.
C'est loin pour moi aussi.
Par exemple, j'étais convaincu d'avoir vu les dérivées partielles et le nabla en terminale, mais je suis incapable d'en trouver une preuve. Du coup, je doute de la véracité de ce souvenir qui me semblait sûr.

Si ton âge inscrit est exact, ce n'était pas au programme.
Rien n'empêchait le professeur d'en parler, mais je doute. Par contre, c'était classiquement le premier cours de physique post-bac et on ne le voyait en maths que bien plus tard dans l'année voire l'année d'après (tout dépend à quel moment tu as opté pour un cursus 100% maths).
Merci.
La mémoire a du me jouer des tours, en effet.

Vous me donnez une furieuse envie de retrouver tout ce que j'ai fait au lycée mais je risque de rougir en voyant les erreurs que je commettais alors que je travaillais tandis que mes élèves alignent les bonnes notes en n'ouvrant quasiment jamais un livre ou un cahier. Oups qu'écris-je, il ne faut surtout pas s'interroger sur la quantité de travail nécessaire pour assimiler un programme.
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par JPhMM Sam 17 Fév 2018 - 14:35
Lycéen, je n'ai jamais beaucoup travaillé. Sauf en Allemand et en Grec, parce qu'il fallait apprendre les conjugaisons et déclinaisons par cœur.

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par Bouboule Sam 17 Fév 2018 - 14:37
JPhMM a écrit:Lycéen, je n'ai jamais beaucoup travaillé. Sauf en Allemand et en Grec, parce qu'il fallait apprendre les conjugaisons et déclinaisons par cœur.

"Sauf"

C'est toute la différence.

(Tu n'avais donc pas de devoir maison hebdomadaire en maths ?)
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par JPhMM Sam 17 Fév 2018 - 14:38
Si, mais ce n'était pas du travail. J'adorais faire ça.
Comme d'autres adorent faire des mots croisés.


Dernière édition par JPhMM le Sam 17 Fév 2018 - 14:50, édité 1 fois

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