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Comment passer de prof Maths-Sciences en lycée pro à prof de maths en collège-lycée ? Empty Comment passer de prof Maths-Sciences en lycée pro à prof de maths en collège-lycée ?

par Toine Dim 3 Mar - 17:00
Bonjour,

cela fait maintenant la sixième année que je suis professeur de maths-physique-chimie dans un lycée professionnel en Seine-Saint-Denis. Je suis titulaire d'un DUT de chimie, d'une licence Maths-Physique-Chimie et d'un master Sciences Physiques et Chimiques.

Je souhaiterais à présent me consacrer uniquement aux mathématiques dans un collège ou un lycée général. Après des recherches sur internet, je n'arrive pas à trouver des réponses claires à toutes mes interrogations. J'espère que vous pourrez m'aider :

1) Pour devenir uniquement professeur de mathématiques, dois-je passer plutôt le CAPES de mathématiques externe ou interne ? Est-ce que j'ai tous les diplômes nécessaires pour passer l'un ou l'autre ?

2) J'ai vu qu'il est possible de faire un détachement pour changer de corps : serait-il possible et/ou mieux de faire ça pour devenir juste prof de mathématiques ? Est-ce que le détachement est définitif ? On peut demander dans n'importe quelle académie ? J'ai un peu du mal à comprendre comment ça marche.

3) Et enfin si on admet que je deviens juste prof de maths en collège-lycée, je suppose que je redeviens stagiaire ? Si oui dans quelle académie ? Et si je demande une mutation en inter, est-ce que je conserve les points que j'ai accumulés depuis 6 ans ?

Je vous remercie d'avance pour vos réponses et désolé si j'ai posté ce message au mauvais endroit sur le site.

Bien à vous !
Mathador
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par Mathador Dim 3 Mar - 17:23
Toine a écrit:1) Pour devenir uniquement professeur de mathématiques, dois-je passer plutôt le CAPES de mathématiques externe ou interne ? Est-ce que j'ai tous les diplômes nécessaires pour passer l'un ou l'autre ?
Les deux conviennent, ainsi que l'agrégation externe ou interne. Le fait d'être PLP titulaire te dispense de diplôme, sauf pour l'agrégation externe spéciale.

Toine a écrit:2) J'ai vu qu'il est possible de faire un détachement pour changer de corps : serait-il possible et/ou mieux de faire ça pour devenir juste prof de mathématiques ? Est-ce que le détachement est définitif ? On peut demander dans n'importe quelle académie ? J'ai un peu du mal à comprendre comment ça marche.
Tu peux effectivement demander un détachement dans le corps des certifiés. Il est discrétionnaire et soumis à avis des CAP compétentes.

Toine a écrit:3) Et enfin si on admet que je deviens juste prof de maths en collège-lycée, je suppose que je redeviens stagiaire ? Si oui dans quelle académie ? Et si je demande une mutation en inter, est-ce que je conserve les points que j'ai accumulés depuis 6 ans ?
Si tu passes par la voie du concours tu redeviens stagiaire mais à service complet: pas de retour à l'ESPE. Tu es maintenu dans l'académie où tu serais si tu étais resté PLP.
Pour les mutations, dans la circulaire de l'inter 2019:
Les personnels, maintenus ou non dans leur poste, mais ayant changé de corps par concours ou liste d'aptitude, conservent l'ancienneté acquise en qualité de titulaire de ce poste avant leur promotion, même si ce changement est accompagné d'un changement de discipline.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par exvivo Dim 3 Mar - 17:41
Mathador a écrit:Si tu passes par la voie du concours tu redeviens stagiaire mais à service complet: pas de retour à l'ESPE.

Pas de retour à mi-temps à l'ESPE, mais il y aura quand même des formations à l'ESPE, en plus du service complet, à raison d'environ 30h/semestre. Mais ça dépend des académies je suppose.
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par Mathador Dim 3 Mar - 17:47
exvivo a écrit:
Mathador a écrit:Si tu passes par la voie du concours tu redeviens stagiaire mais à service complet: pas de retour à l'ESPE.

Pas de retour à mi-temps à l'ESPE, mais il y aura quand même des formations à l'ESPE, en plus du service complet, à raison d'environ 30h/semestre.

Notre collègue serait ex-titulaire, tout comme les certifiés qui obtiennent l'agreg interne. De ce que j'ai pu voir ce que tu évoques est la situation des stagiaires ex-contractuels affectés sur un service complet; je n'ai jamais entendu parler de certifiés ayant l'agreg interne retournant à l'ESPE.

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par exvivo Dim 3 Mar - 17:51
Ah, je pensais que notre collègue était contractuel. S'il est titulaire, en effet, pas d'ESPE.
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par Dame Tartine Dim 3 Mar - 18:48
Si tu remplis les conditions d'âge (plus de 40 ans) et d'ancienneté c'est possible grâce à la liste d'aptitude statutaire, c'est définitif (pas un détachement donc):
http://www.education.gouv.fr/cid58065/promotions-certifies.html
Dans le cas contraire, il faut passer le CAPES interne ou effectivement demander un détachement.

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par Toine Dim 3 Mar - 23:20
Tout d'abord, merci pour vos réponses très rapides, j'y vois déjà plus clair.

En effet, j'avais oublié de dire que je suis titulaire. Je n'ai que 30 ans donc si j'ai bien compris je ne peux passer par la liste d'aptitude.

Et juste si je comprends bien pour la mutation, je garde mes points d'ancienneté de poste et vu que je suis actuellement à l'échelon 5, je le conserverai aussi ? Dernière chose : cette année j'avais fait une demande de mutations en inter que je n'ai pas eue : si je change de corps et que je redemande l'académie que je n'ai pas eu cette année en vœu 1, est-ce que j'aurai la bonification pour une deuxième demande consécutive pour vœu préférentiel sur cette académie ?

Merci encore de vos réponses précédentes.

Bien à vous !
Mathador
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par Mathador Lun 4 Mar - 0:30
Toine a écrit:Et juste si je comprends bien pour la mutation, je garde mes points d'ancienneté de poste et vu que je suis actuellement à l'échelon 5, je le conserverai aussi ?
Si tu deviens certifié, oui. Si tu deviens agrégé, tu seras reclassé un peu plus bas, mais quand même gagnant sur la paye, surtout si tu continues à faire 18h.

Toine a écrit:Dernière chose : cette année j'avais fait une demande de mutations en inter que je n'ai pas eue : si je change de corps et que je redemande l'académie que je n'ai pas eu cette année en vœu 1, est-ce que j'aurai la bonification pour une deuxième demande consécutive pour vœu préférentiel sur cette académie ?
Rien ne semble l'empêcher, mais cela reste à confirmer.

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par Enaeco Lun 4 Mar - 8:43
Mathador a écrit:
exvivo a écrit:
Mathador a écrit:Si tu passes par la voie du concours tu redeviens stagiaire mais à service complet: pas de retour à l'ESPE.

Pas de retour à mi-temps à l'ESPE, mais il y aura quand même des formations à l'ESPE, en plus du service complet, à raison d'environ 30h/semestre.

Notre collègue serait ex-titulaire, tout comme les certifiés qui obtiennent l'agreg interne. De ce que j'ai pu voir ce que tu évoques est la situation des stagiaires ex-contractuels affectés sur un service complet; je n'ai jamais entendu parler de certifiés ayant l'agreg interne retournant à l'ESPE.


Ça se fait dans certaines académies/disciplines.
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pampilulu
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par pampilulu Lun 4 Mar - 11:53
exvivo a écrit:
Mathador a écrit:Si tu passes par la voie du concours tu redeviens stagiaire mais à service complet: pas de retour à l'ESPE.

Pas de retour à mi-temps à l'ESPE, mais il y aura quand même des formations à l'ESPE, en plus du service complet, à raison d'environ 30h/semestre. Mais ça dépend des académies je suppose.

Attention ! Dans l'académie de Toulouse, les PLP maths-sciences (même avec 20 ans d'ancienneté) ayant eu le capes interne de maths ont du retourner à l'ESPE pour un mi-temps de formation. Ils ont trouvé ça long et pénible
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par Mathador Lun 4 Mar - 12:53
pampilulu a écrit:Attention ! Dans l'académie de Toulouse, les PLP maths-sciences (même avec 20 ans d'ancienneté) ayant eu le capes interne de maths ont du retourner à l'ESPE pour un mi-temps de formation. Ils ont trouvé ça long et pénible
C'est contraire aux articles 2 et 3 du décret n°2000-129.

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celitian
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par celitian Lun 4 Mar - 14:51
Ah ben ça le décret dans certaines académies...j'ai subi après le PLP/capet interne un an à temps complet avec 4 jours sur 2 lycées et 1 journée par semaine de formation, insupportable et totalement inutile.
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