Les Cahiers pédagogiques proposent leurs idées d'EPI.

Hérodoute a écrit:Ben moi qui avais mis le topic en alerte pour y piocher de bonnes idées d'EPI, j'y vois surtout des réacs. C'est dommage.

Vous y voyez surtout des idées d'EPI qui sont examinées et critiquées.
Mais bon, un jour, peut-être, on verra une bonne idée d'EPI ?

JPhMM a écrit:L'idée de l'EPI est d' « exploser » les structures.
L'EPI est au cours disciplinaire ce que la carte mentale est à la leçon structurée de logique.

Exploser la temporalité dans les acquisitions, détruire les liens de causalité qui fondent les concepts, et agglutiner ces concepts autour de circonstances artificiellement élaborées, pôles modulaires qui s'organisent entre eux par des liens qui ne structurent ni ne fondent les concepts. Ces derniers doivent donc apparaitre en chaque circonstance, se démultipliant comme autant d'avatars, ils perdent peu à peu leur statut de concept, de loi générale, pour devenir nuage flou d'objets individuels. Aux élèves de refaire le chemin inverse en quelques heures, celui-là même qui demanda des siècles à l'humanité.

En quelques mots, le savoir synthétique accumulé depuis des siècles pouvait définir un concept qui opérait sur un ensemble infini d'objets individuels. In fine, l'idéologie derrière l'EPI vise à analyser une partie finie d'une réunion de plusieurs ensembles infinis d'objets individuels en espérant que par décontextualisation de chacun des éléments de cette partie finie, identification d'un de ces ensembles, intersection de ce dernier avec la partie finie, conjecture du résultat en un ensemble infini, les élèves pourraient produire une loi qui serait opérante sur chaque élément de cet ensemble et de nul autre.

J'en remets une couche :

Cripure a écrit:

Hérodoute a écrit:Ben moi qui avais mis le topic en alerte pour y piocher de bonnes idées d'EPI, j'y vois surtout des réacs. C'est dommage.

Vous y voyez surtout des idées d'EPI qui sont examinées et critiquées.
Mais bon, un jour, peut-être, on verra une bonne idée d'EPI ?

Ce concept a besoin d'être affiné.
A quoi peut ressembler une bonne idée d'EPI ?
Tout critère pertinent sera valorisé :lol:

Osmie a écrit:

gauvain31 a écrit:

Osmie a écrit:Et La Terre, riche de promesses d'EPI !

Oh que oui, ce roman m'avait profondément marqué par la dureté de la condition paysanne à l'époque. J'y verrais bien des SVT (sur le bien-fondé ou pas de certaines pratiques sexuelles au sens large.... mais chut )

Serais-tu en train d'évoquer la découverte de l'orgasme par Françoise alors qu'enceinte jusqu'au cou elle se fait violer par son beauf-frère Buteau ? Et la grande sœur immobilisant la petite pour que son mari Buteau le viole à son aise, le tout finissant par un grand coup de faux dans le ventre rebondi ? Ah, l'amour !

On pourrait d'ailleurs étudier Jean Macquart dans un EPI : de La Fortune des Rougon au Docteur Pascal, en passant par La Terre et La Débâcle, montrer que tant qu'y a d'la vie, y'a d'l'espoir. EPI découverte du monde professionnel : les menuisiers, les militaires, les paysans.
Français-SVT-EPS : SVT parce que Jean est sain (il ne boit pas), EPS parce qu'il est actif et a donc une vie saine.

SVT : le viol c'est pô bien ! A ne pas refaire les enfants

Après, il y a l'idée de comment ont évolué les techniques agricoles au cours du XXème siècle; mais le problème est que justement ça ne rentre dans aucun programme: c'est ça le hic avec les EPI, quand bien même il y aurait de bonnes idées, pas sûr :
-que ce soit en rapport avec les programmes actuels
-que ce soit en rapport avec le niveau demandé

Dans tous les cas, on se heurte à de trop grands obstacles, car des idées interdisciplinaires il y en aurait... mais hors EPI. Cela aurait été le bienvenue, mais en plus des horaires disciplinaires et avec une liberté totale sur le thème, je pense cela aurait de la gueule... et en le réservant aux élèves de 3ème (façon mini-TPE)

Ou sinon une idée pour les élèves : réécrivez le roman de Zola La Terre avec les techniques et les mœurs du XXIème siècle; votre roman s’appellera "La Terre 2016" (Si avec ça ils ne tiennent pas 18 semaines...)

Merci.

Cette réflexion me permet surtout d'envisager de faire des EPI (car je n'aurai pas le choix) sans entrer dans cette logique d'explosion des structures, c'est-à-dire en renforçant l'aspect logique disciplinaire pour cantonner les EPI à des applications de concepts synthétiques déjà acquis.

Par exemple : étudier en cours la division euclidienne, puis étudier en cours les conversations de temps, puis étudier en EPI la numération sexagésimale sumérienne. Et non l'inverse.

Osmie a écrit:

Ilse a écrit:L'EPi français/histoire sur Versailles en 5è : en français ils visionnent des extraits de film (1h), font une ballade virtuelle sans le jardin de Versailles (1h en français et 1h en histoire) et doivent écrire un dialogue (2h) ; en histoire lecture d'une lettre de Louis XIV (1h) et écriture d'une lettre Roi/architecte. Puis sortie éventuelle dans le parc de Versailles.
C'est tout. Objectif annoncé en HIDA sur "les artistes à la Cour" : rien...

EPi LCA français/maths en 4ème : en français, il s'agit d'écrire une nouvelle autour d'un mathématicien de l'Antiquité : en 4ème, le programme nous demande de traiter la nouvelle réaliste et fantastique du XIX !! Thème des nouvelles, la ville : quel est le lien avec les mathématiciens ? D'ailleurs, aucun cours n'est prévu sur les villes antiques et la vie dans l'Antiquité...  En maths écrire une énigme fait-il mieux maîtriser les théorèmes de Pythagore et Thalès ?

EPI 4è : écrire une nouvelle historique et fantastique : c'est uniquement du français (recherche documentaire, rédaction), non ?

EPi français/EPS : no comment...

Comment ça, no comment ? Il n'est pas beau l'EPI handball-français ?    

Extrait :

Séance 1 : Lundi 2 février
Exceptionnellement, cette séance peut durer 2h au lieu d’1h30.

5 min : Lecture individuelle et silencieuse d’un article sur le Handball en danger à cause des paris truqués, sans son titre.

5 min : Mise en commun orale de ce qu’ils en ont retenu et hypothèses de travail quant à ce nouveau LABO.

5 min : Présentation de la situation de départ et de l’objectif de ce nouveau LABO : Le Hand est en danger, il faut le promouvoir pour donner envie de le pratiquer en club !

Brainstorming : Qui peut agir pour sauver le Hand et comment ? (exemple donné)
- 5 min : individuel
- 10 min : petits groupes
- 15 min : mise en commun collective et organisation des informations recueillies, à compléter, grâce à ces 2 colonnes :

Effectivement, cela se passe de commentaire. Je ne regrette pas d'être allée manifester déjà quatre fois.

ben2510 a écrit:

Cripure a écrit:

Hérodoute a écrit:Ben moi qui avais mis le topic en alerte pour y piocher de bonnes idées d'EPI, j'y vois surtout des réacs. C'est dommage.

Vous y voyez surtout des idées d'EPI qui sont examinées et critiquées.
Mais bon, un jour, peut-être, on verra une bonne idée d'EPI ?

Ce concept a besoin d'être affiné.
A quoi peut ressembler une bonne idée d'EPI ?
Tout critère pertinent sera valorisé :lol:

Une bonne idée d'EPI ne reçoit que quelques propositions marginales d'améliorations.

Que penser d'un EPI Maths-SPC sur le thème "Relier des grandeurs : calcul littéral, transformations algébriques et applications numériques" avec comme contenu des graphiques, des relations entre grandeurs essentiellement avec de la proportionnalité, peut-être un peu de quadratique, de proportionnalité inverse, des réécritures du type U=RI=>U=..., etc.
Il faut que je me plonge dans les programmes de Physique.
On peut consulter le document que voici pour avoir des idées : http://dl.free.fr/foUxWlKys

Mais je pense que les IPR n'auront pas le choix de nous laisser faire.... L'idée d'approfondir un cours (par exemple faire avec les élèves l’expérience de Fleming avec des modélisations sur boîte de Petri) les feraient travailler sur la notion de modèle, de voir les réactions chimiques qui se déroulent dans la boîte de Petri et voir une application concrète de ses découvertes, tout en restant dans la progression du cours. L'élève doit ressortir en ayant appris quelque chose d'utile en rapport avec les programmes. Je ne vois pas faire autrement.
Tu as je crois JP défini un bon EPI : c'est un EPI qui se doit d'approfondir une notion vue en cours sans casser la progression

Hérodoute a écrit:Ben moi qui avais mis le topic en alerte pour y piocher de bonnes idées d'EPI, j'y vois surtout des réacs. C'est dommage.

On aurait peut-être eu de bonnes idées d'EPI s'il y avait eu de la liberté pour les faire. Là, tel quel :
- les projets qu'on faisait avant dans mon collège, qui avaient patiemment été montés depuis des années pour certains, vont disparaître parce qu'ils ne rentrent pas dans les thèmes imposés, thèmes que je trouve pour ma part particulièrement pauvres, bons à traiter en cours de vivrensemble peut-être mais en français certainement pas ;
- on nous impose maintenant, en nous convoquant à des formations en dehors de notre temps de travail ou bien à perpette larirette, de fabriquer des EPI rentrant bien sagement dans ces thèmes et dans le moule, en ne nous proposant aucun exemple valable, aucune liste dans laquelle on pourrait piocher, ou alors des trucs idiots ;
- on nous oblige à faire ce que font les autres (si ma collègue de lettres est passionnée par un thème et moi par un autre, c'est "battez-vous", puisqu'une matière ne peut quand même pas se cogner tous les thèmes, mais que tout le niveau doit faire le même thème, et à peu près de la même façon s'il vous plaît ; résultat, quand bien même on sést mises d'accord, on nous sépare pour que je planche sur l'AP et elle sur un EPI, quand je vois ce qu'elle a fait à la fin, il y a toutes chances que je ne sois pas du tout d'accord (j'ai juste vu sur la feuille de brouillon d'une collègue, pour un EPI français-HG, "production finale : blog", je peux vous dire que je me suis mise à crier comme un putois).

Donc, maintenant, l'EPI parfait, j'attends désespérément sa venue, mais en voyant le matériau de départ, je ne le crois pas trop possible en fait. Du coup, je vous livre la seule proposition qu´on a montée et qui me convient bien :
Thème : monde économique et professionnel
Matières : français - technologie
Niveau : 3e
Séance 1 (durée : 2h) apprendre à rédiger une lettre de motivation (français)
Séance 2 (durée : je n'en sais rien) le fonctionnement d'une entreprise (techno)
Séance 3 (durée : une semaine) stage en entreprise
Évaluation sommative : rapport + soutenance
Lien avec le thème transition écologique et développement durable : recyclage complet de ce qu'on faisait déjà (sauf le travail sur la lettre de motivation, qu'on s'est dit qu'on allait rajouter, mais comme on ne fait plus la lettre en 4e et qu'on nous a sucré l'option DP3, ça ne fera pas de mal).

Cripure a écrit:

ben2510 a écrit:

Cripure a écrit:

Hérodoute a écrit:Ben moi qui avais mis le topic en alerte pour y piocher de bonnes idées d'EPI, j'y vois surtout des réacs. C'est dommage.

Vous y voyez surtout des idées d'EPI qui sont examinées et critiquées.
Mais bon, un jour, peut-être, on verra une bonne idée d'EPI ?

Ce concept a besoin d'être affiné.
A quoi peut ressembler une bonne idée d'EPI ?
Tout critère pertinent sera valorisé :lol:

Une bonne idée d'EPI ne reçoit que quelques propositions marginales d'améliorations.

Ces propositions marginales impliqueraient-elles la proximité d'une corbeille à papier ? :lol:

Jane a écrit:

Isis39 a écrit:

Ilse a écrit:

Isis39 a écrit:

Il y a dans votre programme de 4e un thème intéressant à traiter avec le prof d'HG : "La ville lieu de tous les possibles". Avec l'histoire, mais aussi la géo.

Je ne vois pas bien comment traiter le thème de la ville en français au collège... C'est difficile et peu passionnant pour des 4ème.
D'autant que c'est un thème facultatif. Et que le réalisme et le fantastique, les romans du XIXème sont aussi au programme !

C'est pourtant très intéressant pour les élèves en histoire (les transformations de la ville au XIXe) comme en géo. Je vois bien un truc avec, par exemple, Au bonheur des Dames de Zola.

Sinon toutes les transformations du XIXe dans la société (thème Individu et société ou La fiction pour interroger le réel).

Cela n'a pas grand intérêt. Tout simplement parce qu'il est inutile de passer des heures à parler de la ville quand on traite Au bonheur des Dames. C'est vider la substance de l'oeuvre que de la réduire à l'évocation de l'architecture... Une oeuvre littéraire se comprend aussi dans la diversité des thèmes qu'elle aborde.
Les EPI, c'est tout simplement une catastrophe pour l'enseignement de la littérature.

Oui, absolument. Aucun intérêt à faire ce genre de lecture en français, et je ne vois pas ce qui interdit au collègue d'HG de lui même exploiter ces documents, s'il veut le faire d'un point de vue documentaire. Au Bonheur des Dames n'est pas un traité d'urbanisme.

EDIT et en descendant le fil : grillée par tout le monde

Sphinx a écrit:

Hérodoute a écrit:Ben moi qui avais mis le topic en alerte pour y piocher de bonnes idées d'EPI, j'y vois surtout des réacs. C'est dommage.

On aurait peut-être eu de bonnes idées d'EPI s'il y avait eu de la liberté pour les faire. Là, tel quel :
- les projets qu'on faisait avant dans mon colle, qui avaient patiemment été montés depuis des années pour certains, vont disparaître parce qu'ils ne rentrent pas dans les thèmes imposés, thèmes que je trouve pour ma part particulièrement pauvre, bons à traiter en cours de vivrensemble peut-être mais en français certainement pas ;
- on nous impose maintenant, en nous convoquant à des formations en dehors de notre temps de travail ou bien à perpette larirette, de fabriquer des EPI rentrant bien sagement dans ces thèmes et dans le moule, en ne nous proposant aucun exemple valable, aucune liste dans laquelle on pourrait piocher, ou alors des trucs idiots ;
- on nous oblige à faire ce que font les autres (si ma collègue de lettres est passionnée par un thème et moi par un autre, c'est "battez-vous", puisqu'une matière ne peut quand même pas se cogner tous les thèmes, mais que tout le niveau doit faire le même thème, et à peu près de la même façon s'il vous plaît ; résultat, quand bien même on sést mises d'accord, on nous sépare pour que je planche sur l'AP et elle sur un EPI, quand je vois ce qu'elle a fait à la fin, il y a toutes chances que je ne sois pas du tout d'accord (j'ai juste vu sur la feuille de brouillon d'une collègue, pour un EPI français-HG, "production finale : blog", je peux vous dire que je me suis mise à crier comme un putois).

Donc, maintenant, l'EPI parfait, j'attends désespérément sa venue, mais en voyant le matériau de départ, je ne le crois pas trop possible en fait. Du coup, je vous livre la seule proposition qu´on a montée et qui me convient bien :
Thème : monde économique et professionnel
Matières : français - technologie
Niveau : 3e
Séance 1 (durée : 2h) apprendre à rédiger une lettre de motivation (français)
Séance 2 (durée : je n'en sais rien) le fonctionnement d'une entreprise (techno)
Séance 3 (durée : une semaine) stage en entreprise
Évaluation sommative : rapport + soutenance
Lien avec le thème transition écologique et développement durable : recyclage complet de ce qu'on faisait déjà (sauf le travail sur la lettre de motivation, qu'on s'est dit qu'on allait rajouter, mais comme on ne fait plus la lettre en 4e et qu'on nous a sucré l'option DP3, ça ne fera pas de mal).

Je n'ai pas compris le passage graissé : vous voulez bien dire que, honteux, vous détruisez, avec soin et de façon recyclée, l'ensemble de la production lamentable de la perte de temps, en 3e, occasionnée par cet EPI ?

Osmie a écrit:

Ilse a écrit:L'EPi français/histoire sur Versailles en 5è : en français ils visionnent des extraits de film (1h), font une ballade virtuelle sans le jardin de Versailles (1h en français et 1h en histoire) et doivent écrire un dialogue (2h) ; en histoire lecture d'une lettre de Louis XIV (1h) et écriture d'une lettre Roi/architecte. Puis sortie éventuelle dans le parc de Versailles.
C'est tout. Objectif annoncé en HIDA sur "les artistes à la Cour" : rien...

EPi LCA français/maths en 4ème : en français, il s'agit d'écrire une nouvelle autour d'un mathématicien de l'Antiquité : en 4ème, le programme nous demande de traiter la nouvelle réaliste et fantastique du XIX !! Thème des nouvelles, la ville : quel est le lien avec les mathématiciens ? D'ailleurs, aucun cours n'est prévu sur les villes antiques et la vie dans l'Antiquité...  En maths écrire une énigme fait-il mieux maîtriser les théorèmes de Pythagore et Thalès ?

EPI 4è : écrire une nouvelle historique et fantastique : c'est uniquement du français (recherche documentaire, rédaction), non ?

EPi français/EPS : no comment...

Comment ça, no comment ? Il n'est pas beau l'EPI handball-français ?    

Extrait :

Séance 1 : Lundi 2 février
Exceptionnellement, cette séance peut durer 2h au lieu d’1h30.

5 min : Lecture individuelle et silencieuse d’un article sur le Handball en danger à cause des paris truqués, sans son titre.

5 min : Mise en commun orale de ce qu’ils en ont retenu et hypothèses de travail quant à ce nouveau LABO.

5 min : Présentation de la situation de départ et de l’objectif de ce nouveau LABO : Le Hand est en danger, il faut le promouvoir pour donner envie de le pratiquer en club !

Brainstorming : Qui peut agir pour sauver le Hand et comment ? (exemple donné)
- 5 min : individuel
- 10 min : petits groupes
- 15 min : mise en commun collective et organisation des informations recueillies, à compléter, grâce à ces 2 colonnes :

oui ça va ressembler à ça :

http://france3-regions.francetvinfo.fr/haute-normandie/2015/06/09/reforme-des-colleges-l-experience-est-deja-menee-dans-un-college-de-val-de-reuil-dans-l-eure-742595.html

ben2510 a écrit:

Cripure a écrit:

ben2510 a écrit:

Cripure a écrit:
Vous y voyez surtout des idées d'EPI qui sont examinées et critiquées.
Mais bon, un jour, peut-être, on verra une bonne idée d'EPI ?

Ce concept a besoin d'être affiné.
A quoi peut ressembler une bonne idée d'EPI ?
Tout critère pertinent sera valorisé :lol:

Une bonne idée d'EPI ne reçoit que quelques propositions marginales d'améliorations.

Ces propositions marginales impliqueraient-elles la proximité d'une corbeille à papier ? :lol:

De plusieurs, car tout n'est pas recyclable dans l'EPI
Il y aura peut-être du bois et du métal...

gauvain31 a écrit:Tu as je crois JP défini un bon EPI : c'est un EPI qui se doit d'approfondir une notion vue en cours sans casser la progression

Cela me semble fondamental en effet.

Sphinx a écrit:

Hérodoute a écrit:Ben moi qui avais mis le topic en alerte pour y piocher de bonnes idées d'EPI, j'y vois surtout des réacs. C'est dommage.

On aurait peut-être eu de bonnes idées d'EPI s'il y avait eu de la liberté pour les faire. Là, tel quel :
- les projets qu'on faisait avant dans mon collège, qui avaient patiemment été montés depuis des années pour certains, vont disparaître parce qu'ils ne rentrent pas dans les thèmes imposés, thèmes que je trouve pour ma part particulièrement pauvres, bons à traiter en cours de vivrensemble peut-être mais en français certainement pas ;
- on nous impose maintenant, en nous convoquant à des formations en dehors de notre temps de travail ou bien à perpette larirette, de fabriquer des EPI rentrant bien sagement dans ces thèmes et dans le moule, en ne nous proposant aucun exemple valable, aucune liste dans laquelle on pourrait piocher, ou alors des trucs idiots ;
- on nous oblige à faire ce que font les autres (si ma collègue de lettres est passionnée par un thème et moi par un autre, c'est "battez-vous", puisqu'une matière ne peut quand même pas se cogner tous les thèmes, mais que tout le niveau doit faire le même thème, et à peu près de la même façon s'il vous plaît ; résultat, quand bien même on sést mises d'accord, on nous sépare pour que je planche sur l'AP et elle sur un EPI, quand je vois ce qu'elle a fait à la fin, il y a toutes chances que je ne sois pas du tout d'accord (j'ai juste vu sur la feuille de brouillon d'une collègue, pour un EPI français-HG, "production finale : blog", je peux vous dire que je me suis mise à crier comme un putois).

Donc, maintenant, l'EPI parfait, j'attends désespérément sa venue, mais en voyant le matériau de départ, je ne le crois pas trop possible en fait. Du coup, je vous livre la seule proposition qu´on a montée et qui me convient bien :
Thème : monde économique et professionnel
Matières : français - technologie
Niveau : 3e
Séance 1 (durée : 2h) apprendre à rédiger une lettre de motivation (français)
Séance 2 (durée : je n'en sais rien) le fonctionnement d'une entreprise (techno)
Séance 3 (durée : une semaine) stage en entreprise
Évaluation sommative : rapport + soutenance
Lien avec le thème transition écologique et développement durable : recyclage complet de ce qu'on faisait déjà (sauf le travail sur la lettre de motivation, qu'on s'est dit qu'on allait rajouter, mais comme on ne fait plus la lettre en 4e et qu'on nous a sucré l'option DP3, ça ne fera pas de mal).

JPhMM a écrit:

gauvain31 a écrit:Tu as je crois JP défini un bon EPI : c'est un EPI qui se doit d'approfondir une notion vue en cours sans casser la progression

Cela me semble fondamental en effet.

Il serait intéressant de savoir combien d'enseignants ne prévoient pas, dans leur cours, un moment d'approfondissement de ce qu'ils sont en train de faire, et cela sans casser leur progression. 0,01% ?

Cripure a écrit:

JPhMM a écrit:

gauvain31 a écrit:Tu as je crois JP défini un bon EPI : c'est un EPI qui se doit d'approfondir une notion vue en cours sans casser la progression

Cela me semble fondamental en effet.

Il serait intéressant de savoir combien d'enseignants ne prévoient pas, dans leur cours, un moment d'approfondissement de ce qu'ils sont en train de faire, et cela sans casser leur progression. 0,01% ?

Évidemment. Mais il me semble qu'il faut cantonner les EPI à cette seule fonction.

Cripure a écrit:

JPhMM a écrit:

gauvain31 a écrit:Tu as je crois JP défini un bon EPI : c'est un EPI qui se doit d'approfondir une notion vue en cours sans casser la progression

Cela me semble fondamental en effet.

Il serait intéressant de savoir combien d'enseignants ne prévoient pas, dans leur cours, un moment d'approfondissement de ce qu'ils sont en train de faire, et cela sans casser leur progression. 0,01% ?

Je ne sais absolument pas vous répondre Cripure

Je ne comprends pas bien qui on espère convaincre en prétendant qu'apprendre à 14 ans à rédiger une lettre de motivation aidera pour de bon un adulte prétendant à un emploi, ou un étudiant à un stage, à l'obtenir à 25. Ca ressemble tout de même à une vaste plaisanterie, ou à une supercherie.
Quant à la place de la littérature là-dedans...

Sphinx, je ne t'incrimine en rien, tu dois t'arracher les cheveux, je le sais bien.

...

Iphigénie a écrit:D'ailleurs Germinal aussi parle de la ville: les corons,

Et hop avec l'EPI en SVT "manger équilibré" : Les corons/les corps ronds

Sophie38 a écrit:...

Cela se passe de commentaires en effet

Fesseur Pro a écrit:

Iphigénie a écrit:D'ailleurs Germinal aussi parle de la ville: les corons,

Et hop avec l'EPI en SVT "manger équilibré" : Les corons/les corps ronds

Fesseur Pro a écrit:

Iphigénie a écrit:D'ailleurs Germinal aussi parle de la ville: les corons,

Et hop avec l'EPI en SVT "manger équilibré" : Les corons/les corps ronds

Et les comédons