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Madame_Prof
Esprit sacré

TZR, mode d'emploi ? - Page 9 Empty Re: TZR, mode d'emploi ?

par Madame_Prof 2015-07-29, 00:07
Par contre Guigues, peut-être des frais de déplacement (j'ai énoncé les conditions plus haut dans la discussion).
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bullebloub
Niveau 6

TZR, mode d'emploi ? - Page 9 Empty Re: TZR, mode d'emploi ?

par bullebloub 2015-07-29, 18:12
mafalda16 a écrit:
bullebloub a écrit:Merci pour le lien! Payé sur 9 mois... je me demande s'il faut chercher la logique...!!!

La logique?? Surtout pas malheureux, tu vas te chopper une migraine! Razz

Ah non mais la logique j'ai complètement arrêté de chercher à la comprendre. Par contre, je veux pas me faire rouler en ne demandant pas ce à quoi j'ai droit!
mafalda16
mafalda16
Modérateur

TZR, mode d'emploi ? - Page 9 Empty Re: TZR, mode d'emploi ?

par mafalda16 2015-07-29, 18:17
bullebloub a écrit:
mafalda16 a écrit:
bullebloub a écrit:Merci pour le lien! Payé sur 9 mois... je me demande s'il faut chercher la logique...!!!

La logique?? Surtout pas malheureux, tu vas te chopper une migraine! Razz

Ah non mais la logique j'ai complètement arrêté de chercher à la comprendre. Par contre, je veux pas me faire rouler en ne demandant pas ce à quoi j'ai droit!

Et t'as bien raison! TZR, mode d'emploi ? - Page 9 2252222100

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"Si no luchas, al menos ten la decencia de respetar a quienes lo hacen", José Martí.
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Klingsor
Niveau 3

TZR, mode d'emploi ? - Page 9 Empty Obtention et dépense de spoints TZR

par Klingsor 2015-08-08, 01:39
Chers collègues,

Dans l'appréhension de la prochaine rentrée scolaire et des cinq ou dix qui devraient suivre, je me suis permis de vous écrire ce message recélant, pour résumer, deux questions que je me pose concernant les points de TZR.

Je serai en septembre néo-titulaire TZR dans l'Académie du Val-d'Oise (est). Ce statut de TZR ne me ravit pas, bien au contraire. C'est pourquoi je commence à songer dès aujourd'hui à la meilleure stratégie pour obtenir un poste fixe au plus tôt. Aussi je me demande comment fonctionne l'obtention et la dépense des points pour un TZR.

De ce que j'ai compris, chaque titulaire obtient 10 points par an qu'il cumule pendant autant d'années qu'il le souhaite avant de faire une éventuelle demande de mutation ; les TZR obtiennent quant à eux non pas 10 mais 20 points par an. Je sais aussi que les enseignants affectés dans les zones dites "sensibles" (REP, REP+) obtiennent également davantage de points par an. Du coup, qu'en est-il des TZR affectés à l'année (ou même pour quelques mois) dans ces zones dites "sensibles" : cumulent-ils les points de TZR avec les points de la zone sensible ? Combien de points ces enseignants-là obtiennent-ils par an ?
Voilà la question que je voulais vous poser concernant l'obtention des points en tant que TZR.

Ma deuxième question concerne la dépense des points d'un TZR.
Bien entendu un TZR peut, comme tout enseignant, faire chaque année une demande de mutation (inter, intra, pour une autre ZR , un poste fixe etc.). Mais il me semble qu'il peut aussi faire une demande de voeux pour être affecté à un endroit précis de la ZR dans laquelle il se trouve déjà (changer de bassin, de ville, demander un établissement précis dont il sait qu'un temps plein se libère l'année suivante etc.). Dans ce cas précis, et en admettant que l'un de ces voeux se réalise, l'enseignant perd-il les points qu'il a cumulés depuis plusieurs années ; ne perd-il que les points de TZR ou ne perd-il aucun point ?

J'espère être parvenu à rendre claire cette dernière question, la plus importante, et que vous saurez m'éclairer. Je me la pose tout simplement pour savoir si j'ai intérêt à faire chaque année des demandes d'affectation au sein de ma ZR, ou s'il vaut mieux que je m'en garde si je veux conserver mes points pour une mutation plus tardive mais pour un un poste fixe plus intéressant.


Je vous remercie de votre attention et de la peine que vous prendrez pour m'éclairer dans mes questionnements.
Ingeborg B.
Ingeborg B.
Esprit éclairé

TZR, mode d'emploi ? - Page 9 Empty Re: TZR, mode d'emploi ?

par Ingeborg B. 2015-08-08, 08:54
Klingsor a écrit:Chers collègues,

Dans l'appréhension de la prochaine rentrée scolaire et des cinq ou dix qui devraient suivre, je me suis permis de vous écrire ce message recélant, pour résumer, deux questions que je me pose concernant les points de TZR.

Je serai en septembre néo-titulaire TZR dans l'Académie du Val-d'Oise (est). Ce statut de TZR ne me ravit pas, bien au contraire. C'est pourquoi je commence à songer dès aujourd'hui à la meilleure stratégie pour obtenir un poste fixe au plus tôt. Aussi je me demande comment fonctionne l'obtention et la dépense des points pour un TZR.

De ce que j'ai compris, chaque titulaire obtient 10 points par an qu'il cumule pendant autant d'années qu'il le souhaite avant de faire une éventuelle demande de mutation ; les TZR obtiennent quant à eux non pas 10 mais 20 points par an. Je sais aussi que les enseignants affectés dans les zones dites "sensibles" (REP, REP+) obtiennent également davantage de points par an. Du coup, qu'en est-il des TZR affectés à l'année (ou même pour quelques mois) dans ces zones dites "sensibles" : cumulent-ils les points de TZR avec les points de la zone sensible ? Combien de points ces enseignants-là obtiennent-ils par an ?
Voilà la question que je voulais vous poser concernant l'obtention des points en tant que TZR.

Ma deuxième question concerne la dépense des points d'un TZR.
Bien entendu un TZR peut, comme tout enseignant, faire chaque année une demande de mutation (inter, intra, pour une autre ZR , un poste fixe etc.). Mais il me semble qu'il peut aussi faire une demande de voeux pour être affecté à un endroit précis de la ZR dans laquelle il se trouve déjà (changer de bassin, de ville, demander un établissement précis dont il sait qu'un temps plein se libère l'année suivante etc.). Dans ce cas précis, et en admettant que l'un de ces voeux se réalise, l'enseignant perd-il les points qu'il a cumulés depuis plusieurs années ; ne perd-il que les points de TZR ou ne perd-il aucun point ?

J'espère être parvenu à rendre claire cette dernière question, la plus importante, et que vous saurez m'éclairer. Je me la pose tout simplement pour savoir si j'ai intérêt à faire chaque année des demandes d'affectation au sein de ma ZR, ou s'il vaut mieux que je m'en garde si je veux conserver mes points pour une mutation plus tardive mais pour un un poste fixe plus intéressant.


Je vous remercie de votre attention et de la peine que vous prendrez pour m'éclairer dans mes questionnements.
A Versailles, un tzr qui enseigne plus de 6 mois dans un rep + bénéficie de la bonificatuon. La bonifcation s'ajoute aux 20 points tzr. Les points tzr sont valables pour tous les voeux.  Par ailleurs, tu peux avoir une bonification de 75 points si tu demandes tout poste dans le département de ta ZR.
Ensuite, ta stratégie dépend de tes priorités : veux-tu absolument un poste fixe ou souhaites-tu un établissement très demandé ?
Dernière chose, les 20 points s'ajoutent au 10 points d'ancienneté par an. Quand tu obtiens ta mutation, tu repars à zéro, sauf pour les points liés à ton échelon.


Dernière édition par Ingeborg B. le 2015-08-08, 08:57, édité 1 fois
Malaga
Malaga
Modérateur

TZR, mode d'emploi ? - Page 9 Empty Re: TZR, mode d'emploi ?

par Malaga 2015-08-08, 08:57
J'imagine qu'à Versailles comme ailleurs, la meilleure manière d'avoir un poste fixe est de demander des postes peu demandés : collèges difficiles ou très éloignés des moyens de transport.

_________________
TZR, mode d'emploi ? - Page 9 Banana244   TZR, mode d'emploi ? - Page 9 Banana244     TZR, mode d'emploi ? - Page 9 Banana244

J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
Ingeborg B.
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par Ingeborg B. 2015-08-08, 09:00
Malaga a écrit:J'imagine qu'à Versailles comme ailleurs, la meilleure manière d'avoir un poste fixe est de demander des postes peu demandés : collèges difficiles ou très éloignés des moyens de transport.
Pas forcément. Il faut être stratégique, bien panacher et ordonner ses voeux (toujours indiquer des établissements précis avant ou après un voeu large car cela joue au moment de la ventilation des postes) et ne pas se focaliser sur la liste des postes vacants qui est largement incomplète. Le mieux est de se faire aider par un syndicat.
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jean bonnot
Niveau 3

TZR, mode d'emploi ? - Page 9 Empty Re: TZR, mode d'emploi ?

par jean bonnot 2015-08-08, 09:05
Bonjour,

le changement de rattachement administratif d'un TZR au sein de sa zone d'affectation ne "consomme" aucun point, ce n'est pas un mouvement au sens officiel du terme : votre affectation est TZR sur la zone X et le reste même après un changement de RAD dans la zone.
De ce que j'ai connu, les changements de RAD peuvent être étudiés dans les académies en classant les demandes selon des critères qui peuvent prendre en compte les barèmes qu'auraient les demandeurs à l'intra, mais pas forcément.
Il y a même des académies qui changent d'autorité le RAD des TZR selon leur affectation, ce qui n'est pas confome à la réglementation mais permet de faire des économies sur le dos des TZR.
LaRoseBlanche
LaRoseBlanche
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TZR, mode d'emploi ? - Page 9 Empty Re: TZR, mode d'emploi ?

par LaRoseBlanche 2015-08-08, 09:07
jean bonnot a écrit:Bonjour,

le changement de rattachement administratif d'un TZR au sein de sa zone d'affectation ne "consomme" aucun point, ce n'est pas un mouvement au sens officiel du terme : votre affectation est TZR sur la zone X et le reste même après un changement de RAD dans la zone.
De ce que j'ai connu, les changements de RAD peuvent être étudiés dans les académies en classant les demandes selon des critères qui peuvent prendre en compte les barèmes qu'auraient les demandeurs à l'intra, mais pas forcément.
Il y a même des académies qui changent d'autorité le RAD des TZR selon leur affectation, ce qui n'est pas confome à la réglementation mais permet de faire des économies sur le dos des TZR.

Justement, si ça arrive, peut-on engager une procédure pour annuler cette décision ?
Elyas
Elyas
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par Elyas 2015-08-08, 09:10
Malaga a écrit:J'imagine qu'à Versailles comme ailleurs, la meilleure manière d'avoir un poste fixe est de demander des postes peu demandés : collèges difficiles ou très éloignés des moyens de transport.

Il y a deux ans, plusieurs postes en REP ont coûté plus cher que l'un des lycées les plus réputés de l'Académie.
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jean bonnot
Niveau 3

TZR, mode d'emploi ? - Page 9 Empty Re: TZR, mode d'emploi ?

par jean bonnot 2015-08-08, 09:19
SylvainHG a écrit:
jean bonnot a écrit:Bonjour,

le changement de rattachement administratif d'un TZR au sein de sa zone d'affectation ne "consomme" aucun point, ce n'est pas un mouvement au sens officiel du terme : votre affectation est TZR sur la zone X et le reste même après un changement de RAD dans la zone.
De ce que j'ai connu, les changements de RAD peuvent être étudiés dans les académies en classant les demandes selon des critères qui peuvent prendre en compte les barèmes qu'auraient les demandeurs à l'intra, mais pas forcément.
Il y a même des académies qui changent d'autorité le RAD des TZR selon leur affectation, ce qui n'est pas confome à la réglementation mais permet de faire des économies sur le dos des TZR.

Justement, si ça arrive, peut-on engager une procédure pour annuler cette décision ?

Pour savoir si cela risque de vous arriver, regarder sur iprof ou sur le courrier officiel vous informant de votre nomination comme TZR les dates d'application : si c'est du genre du 01/09/2015 au 31/08/2016, il y a des chances que les RAD soient "mouvants".

Une personne intervenant ci-dessus vous dira que le mieux est de faire appel à votre syndicat, qui est au courant de ces pratiques illégales et fera tout rentrer dans l'ordre.
Vous pouvez aussi de vous même contacter votre gestionnaire au rectorat et lui signaler que c'est illégal, cela suffit en général. Sinon comme toute décision du recteur celle-ci est susceptible de voies de recours légales. Je ne pense pas qu'il reste des rectorats pour aller jusqu'au tribunal administratif pour une question perdue d'avance. Et il existe tellement de jeunes TZR qui n'y voient que du feu que ce n'est pas la peine de chercher le conflit avec la minorité qui fait attention à ce point. (situation vécue dans une académie de la moitié nord).

Le changement de RAD à chaque rentrée n'est pas anodin, il peut contribuer à "ballader" un TZR à travers sa zone chaque année en lui supprimant les frais de déplacement auxquels il aurait eu droit.
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jean bonnot
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TZR, mode d'emploi ? - Page 9 Empty Re: TZR, mode d'emploi ?

par jean bonnot 2015-08-08, 09:23
Elyas a écrit:
Malaga a écrit:J'imagine qu'à Versailles comme ailleurs, la meilleure manière d'avoir un poste fixe est de demander des postes peu demandés : collèges difficiles ou très éloignés des moyens de transport.

Il y a deux ans, plusieurs postes en REP ont coûté plus cher que l'un des lycées les plus réputés de l'Académie.

Pour un célibataire qui veut rejoindre une académie "chere" en points c'est une bonne alternative au mariage et aux enfants. TZR, mode d'emploi ? - Page 9 248604097
LaRoseBlanche
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TZR, mode d'emploi ? - Page 9 Empty Re: TZR, mode d'emploi ?

par LaRoseBlanche 2015-08-08, 09:23
jean bonnot a écrit:
SylvainHG a écrit:
jean bonnot a écrit:Bonjour,

le changement de rattachement administratif d'un TZR au sein de sa zone d'affectation ne "consomme" aucun point, ce n'est pas un mouvement au sens officiel du terme : votre affectation est TZR sur la zone X et le reste même après un changement de RAD dans la zone.
De ce que j'ai connu, les changements de RAD peuvent être étudiés dans les académies en classant les demandes selon des critères qui peuvent prendre en compte les barèmes qu'auraient les demandeurs à l'intra, mais pas forcément.
Il y a même des académies qui changent d'autorité le RAD des TZR selon leur affectation, ce qui n'est pas confome à la réglementation mais permet de faire des économies sur le dos des TZR.

Justement, si ça arrive, peut-on engager une procédure pour annuler cette décision ?

Pour savoir si cela risque de vous arriver, regarder sur iprof ou sur le courrier officiel vous informant de votre nomination comme TZR les dates d'application : si c'est du genre du 01/09/2015 au 31/08/2016, il y a des chances que les RAD soient "mouvants".

Une personne intervenant ci-dessus vous dira que le mieux est de faire appel à votre syndicat, qui est au courant de ces pratiques illégales et fera tout rentrer dans l'ordre.
Vous pouvez aussi de vous même contacter votre gestionnaire au rectorat et lui signaler que c'est illégal, cela suffit en général. Sinon comme toute décision du recteur celle-ci est susceptible de voies de recours légales. Je ne pense pas qu'il reste des rectorats pour aller jusqu'au tribunal administratif pour une question perdue d'avance. Et il existe tellement de jeunes TZR qui n'y voient que du feu que ce n'est pas la peine de chercher le conflit avec la minorité qui fait attention à ce point. (situation vécue dans une académie de la moitié nord).

C'est effectivement mon cas sur Iprof, et ça m'inquiète déjà car mon RAD est dans une commune reculée du 04 (Barcelonnette) et donc j'ai pris un logement dans la commune de mon RAD après avoir étudié les textes (donc si c'est pour l'an prochain me dire que le rectorat ne les respecte pas...oui, je serais alors dans la minorité qui fait attention à tous cela). Merci pour cette réponse rapide et efficace Smile !!
Daphné
Daphné
Demi-dieu

TZR, mode d'emploi ? - Page 9 Empty Re: TZR, mode d'emploi ?

par Daphné 2015-08-08, 10:19
Ingeborg B. a écrit:
Malaga a écrit:J'imagine qu'à Versailles comme ailleurs, la meilleure manière d'avoir un poste fixe est de demander des postes peu demandés : collèges difficiles ou très éloignés des moyens de transport.
Pas forcément. Il faut être stratégique, bien panacher et ordonner ses voeux (toujours indiquer des établissements précis avant ou après un voeu large car cela joue au moment de la ventilation des postes) et ne pas se focaliser sur la liste des postes vacants qui est largement incomplète. Le mieux est de se faire aider par un syndicat.
A Versailles comme ailleurs, c'est même impératif.
Daphné
Daphné
Demi-dieu

TZR, mode d'emploi ? - Page 9 Empty Re: TZR, mode d'emploi ?

par Daphné 2015-08-08, 10:21
SylvainHG a écrit:
jean bonnot a écrit:
SylvainHG a écrit:

Justement, si ça arrive, peut-on engager une procédure pour annuler cette décision ?

Pour savoir si cela risque de vous arriver, regarder sur iprof ou sur le courrier officiel vous informant de votre nomination comme TZR les dates d'application : si c'est du genre du 01/09/2015 au 31/08/2016, il y a des chances que les RAD soient "mouvants".

Une personne intervenant ci-dessus vous dira que le mieux est de faire appel à votre syndicat, qui est au courant de ces pratiques illégales et fera tout rentrer dans l'ordre.
Vous pouvez aussi de vous même contacter votre gestionnaire au rectorat et lui signaler que c'est illégal, cela suffit en général. Sinon comme toute décision du recteur celle-ci est susceptible de voies de recours légales. Je ne pense pas qu'il reste des rectorats pour aller jusqu'au tribunal administratif pour une question perdue d'avance. Et il existe tellement de jeunes TZR qui n'y voient que du feu que ce n'est pas la peine de chercher le conflit avec la minorité qui fait attention à ce point. (situation vécue dans une académie de la moitié nord).

C'est effectivement mon cas sur Iprof, et ça m'inquiète déjà car mon RAD est dans une commune reculée du 04 (Barcelonnette) et donc j'ai pris un logement dans la commune de mon RAD après avoir étudié les textes (donc si c'est pour l'an prochain me dire que le rectorat ne les respecte pas...oui, je serais alors dans la minorité qui fait attention à tous cela). Merci pour cette réponse rapide et efficace Smile !!

Les RAD sont pérennes et ne peuvent être modifiés, il n'y a donc aucune raison que le rectorat se le permette, il sait qu'il se ferait retoquer.
LaRoseBlanche
LaRoseBlanche
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TZR, mode d'emploi ? - Page 9 Empty Re: TZR, mode d'emploi ?

par LaRoseBlanche 2015-08-08, 11:09
Daphné a écrit:
SylvainHG a écrit:
jean bonnot a écrit:

Pour savoir si cela risque de vous arriver, regarder sur iprof ou sur le courrier officiel vous informant de votre nomination comme TZR les dates d'application : si c'est du genre du 01/09/2015 au 31/08/2016, il y a des chances que les RAD soient "mouvants".

Une personne intervenant ci-dessus vous dira que le mieux est de faire appel à votre syndicat, qui est au courant de ces pratiques illégales et fera tout rentrer dans l'ordre.
Vous pouvez aussi de vous même contacter votre gestionnaire au rectorat et lui signaler que c'est illégal, cela suffit en général. Sinon comme toute décision du recteur celle-ci est susceptible de voies de recours légales. Je ne pense pas qu'il reste des rectorats pour aller jusqu'au tribunal administratif pour une question perdue d'avance. Et il existe tellement de jeunes TZR qui n'y voient que du feu que ce n'est pas la peine de chercher le conflit avec la minorité qui fait attention à ce point. (situation vécue dans une académie de la moitié nord).

C'est effectivement mon cas sur Iprof, et ça m'inquiète déjà car mon RAD est dans une commune reculée du 04 (Barcelonnette) et donc j'ai pris un logement dans la commune de mon RAD après avoir étudié les textes (donc si c'est pour l'an prochain me dire que le rectorat ne les respecte pas...oui, je serais alors dans la minorité qui fait attention à tous cela). Merci pour cette réponse rapide et efficace Smile !!

Les RAD sont pérennes et ne peuvent être modifiés, il n'y a donc aucune raison que le rectorat se le permette, il sait qu'il se ferait retoquer.

Merci, cela me rassure car c'est bien ce que j'avais lu pour choisir ma commune de résidence cet été. Je suis syndiqué de plus.
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Klingsor
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TZR, mode d'emploi ? - Page 9 Empty Re: TZR, mode d'emploi ?

par Klingsor 2015-08-08, 12:40
jean bonnot a écrit:
le changement de rattachement administratif d'un TZR au sein de sa zone d'affectation ne "consomme" aucun point, ce n'est pas un mouvement au sens officiel du terme : votre affectation est TZR sur la zone X et le reste même après un changement de RAD dans la zone.

Merci beaucoup pour ta réponse. Je retiens donc qu'aucun point ne me sera retranché si à la fin de cette année scolaire on m'accorde les voeux que j'aurai faits dans la mesure où ils demeurent dans ma ZR. C'est pour moi une très bonne nouvelle.

Par ailleurs, puisque tous vous parlez des RAD, savez-vous si leur emplacement recèle une information importante concernant l'endroit où l'on risque d'être affecté ? Sont-ils tenus de nous envoyer à proximité de cet établissement, ou est-ce que rien ne les y oblige ? Par exemple, moi dont le RAD est le collège Bel Air à Franconville (zone Val d'Oise est), c'est-à-dire au sud-est de ma ZR, y a t-il des chances pour que je me retrouve à son opposé ?
C'est une question importante pour moi dans la mesure où je suis à deux doigts d'emménager à Franconville et que je suis tenu de donner ma réponse rapidement.
Jessica~
Jessica~
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par Jessica~ 2015-08-08, 12:46
Il me semble que rien ne les oblige à te placer en poste proche de ton RAD, mais qu'ils ont intérêt à le faire car sinon ils te doivent des frais de déplacement qui seront calculés du RAD à l'établissement dans lequel tu exerces. A vérifier quand même, c'est juste un vague souvenir... :|
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Enaeco
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par Enaeco 2015-08-08, 13:25
Je confirme, tu es affecté sur une zone. Point.

Dans les faits on a un peu de tout. Des affectations au plus proche mais aussi des affectations hors zone !

Pour des raisons financières et de stabilité (mais surtout financière), en fonction de la matière et de la zone, tu as tout de même de grand chance d exercer à proximité de ton RAD
Ingeborg B.
Ingeborg B.
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par Ingeborg B. 2015-08-08, 14:20
Klingsor a écrit:
jean bonnot a écrit:
le changement de rattachement administratif d'un TZR au sein de sa zone d'affectation ne "consomme" aucun point, ce n'est pas un mouvement au sens officiel du terme : votre affectation est TZR sur la zone X et le reste même après un changement de RAD dans la zone.

Merci beaucoup pour ta réponse. Je retiens donc qu'aucun point ne me sera retranché si à la fin de cette année scolaire on m'accorde les voeux que j'aurai faits dans la mesure où ils demeurent dans ma ZR. C'est pour moi une très bonne nouvelle.

Par ailleurs, puisque tous vous parlez des RAD, savez-vous si leur emplacement recèle une information importante concernant l'endroit où l'on risque d'être affecté ? Sont-ils tenus de nous envoyer à proximité de cet établissement, ou est-ce que rien ne les y oblige ? Par exemple, moi dont le RAD est le collège Bel Air à Franconville (zone Val d'Oise est), c'est-à-dire au sud-est de ma ZR, y a t-il des chances pour que je me retrouve à son opposé ?
C'est une question importante pour moi dans la mesure où je suis à deux doigts d'emménager à Franconville et que je suis tenu de donner ma réponse rapidement.
Non, tu peux être affecté n'importe où dans ta ZR.
Ingeborg B.
Ingeborg B.
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par Ingeborg B. 2015-08-08, 14:23
Daphné a écrit:
SylvainHG a écrit:
jean bonnot a écrit:

Pour savoir si cela risque de vous arriver, regarder sur iprof ou sur le courrier officiel vous informant de votre nomination comme TZR les dates d'application : si c'est du genre du 01/09/2015 au 31/08/2016, il y a des chances que les RAD soient "mouvants".

Une personne intervenant ci-dessus vous dira que le mieux est de faire appel à votre syndicat, qui est au courant de ces pratiques illégales et fera tout rentrer dans l'ordre.
Vous pouvez aussi de vous même contacter votre gestionnaire au rectorat et lui signaler que c'est illégal, cela suffit en général. Sinon comme toute décision du recteur celle-ci est susceptible de voies de recours légales. Je ne pense pas qu'il reste des rectorats pour aller jusqu'au tribunal administratif pour une question perdue d'avance. Et il existe tellement de jeunes TZR qui n'y voient que du feu que ce n'est pas la peine de chercher le conflit avec la minorité qui fait attention à ce point. (situation vécue dans une académie de la moitié nord).

C'est effectivement mon cas sur Iprof, et ça m'inquiète déjà car mon RAD est dans une commune reculée du 04 (Barcelonnette) et donc j'ai pris un logement dans la commune de mon RAD après avoir étudié les textes (donc si c'est pour l'an prochain me dire que le rectorat ne les respecte pas...oui, je serais alors dans la minorité qui fait attention à tous cela). Merci pour cette réponse rapide et efficace Smile !!

Les RAD sont pérennes et ne peuvent être modifiés, il n'y a donc aucune raison que le rectorat se le permette, il sait qu'il se ferait retoquer.
C'est la première chose que nous vérifions lors des gt affectation des tzr en juillet. S'il y a un changement, nous demandons qu'il soit annulé.
Ingeborg B.
Ingeborg B.
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par Ingeborg B. 2015-08-08, 14:24
jean bonnot a écrit:
Elyas a écrit:
Malaga a écrit:J'imagine qu'à Versailles comme ailleurs, la meilleure manière d'avoir un poste fixe est de demander des postes peu demandés : collèges difficiles ou très éloignés des moyens de transport.

Il y a deux ans, plusieurs postes en REP ont coûté plus cher que l'un des lycées les plus réputés de l'Académie.

Pour un célibataire qui veut rejoindre une académie "chere" en points c'est une bonne alternative au mariage et aux enfants. TZR, mode d'emploi ? - Page 9 248604097
Là, on parle du mouvement intra.
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jean bonnot
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par jean bonnot 2015-08-08, 14:36
bonjour,

un TZR peut être affecté par nécessité de service dans toute la zone de sa ZR ainsi que dans les ZR adjacentes.

Pour les frais de déplacement, 2 situations différentes :

- remplacement à l'année : le calcul des frais de déplacement s'effectue sur la base de la distance la plus courte entre le lieu d'exercice et l'établissement de rattachement OU le domicile personnel de l'enseignant.
Cela peut conduire le rectorat à vous nommer à l'année sur un poste loin de votre RAD mais proche de votre domicile, ce qui minimise les frais de déplacement. Dans le cas d'un poste à plein temps, l'enseignant peut s'y retrouver d'avoir un remplacement plus prêt de chez lui. Par contre si le remplacement est bien plus éloigné de votre domicile que du RAD, cela ne sera pas pris en compte.
Attention dans le cas d'une affectation par exemple de 9h, l'établissement de rattachement est en droit de vous donner 9h d'activité chez lui, ce qui veut dire des déplacements vers le RAD, non pris en compte, en plus des déplacements vers le remplacement. Pas top.
Gros gag régulier dans certains coins de France : l'indemnisation doit se calculer sur la base du tarif SNCF seconde classe, quand il n'y pas de gare à plusieurs dizaines de kilomètres à la ronde il vaut mieux surveiller le montant validé par les services rectorat.

-remplacement en cours d'année : c'est le cadre de l'ISSR (indemnité de sujétions spéciales de remplacement), qui elle se calcule exclusivement entre l'établissement d'exercice du remplacement et le RAD, sans prise en compte du domicile. L'ISSR se prend en compte quelque soit l'établissement de remplacement à partir du moment où ce remplacement ne s'exerce pas dans le RAD, même si c'est dans la même ville. Dans certains établissements le sujet des ISSR est parfois peu connu de l'équipe administrative, attention de ne pas attendre qu'on vous en parle pour lancer la mécanique, qui passe par une déclaration par l'établissement des jours exacts travaillés. Déjà que les mises en paiements peuvent parfois être très longues
Point difficile à avaler pour ceux qui le vivent : si le même jour vous êtes amenés à vous rendre sur 2 établissements différents pour des remplacements, l'ISSR sera calculée à partir de l'établissement le plus éloigné du RAD, sans prise en compte de la distance entre les 2 établissements d'exercice, distance parfois bien plus grande que celle avec le RAD. C'est pour cela que certains TZR quand ils sont sur plusieurs établissements tentent de n'avoir qu'un établissement par jour, mais c'est loin d'être toujours possible, surtout quand le service est ramassé sur un minimum de demi journées.
Là aussi attention aux services partagés incomplets : la pression sur l'utilisation maximale du potentiel enseignant conduit certains établissements de RAD à imposer un service même de quelques heures (j'ai déjà vu une tentative pour 1,5h) quand un enseignant est déjà en remplacement à temps incomplet sur 2 voir 3 autres établissements. Y a d'autres solutions que de rajouter un établissement d'exercice en plus et des trajets. Les rectorats n'ont rien à gagner à voir les TZR exploser en plein vol, mais certains chefs d'établissement se montrent parfois un peu psychorigides.


Pour l'histoire des RAD qui sont définitifs, les rectorats auraient toutes les raisons financières au contraire de ne pas respecter l'aspect fixe du RAD, mais beaucoup respectent maintenant la règle. Cependant Je peux voir sur mon iprof une ligne d'affectation TZR sur un RAD d'un an, et ce n'est pas vieux du tout.

Pour le côté "impératif" de passer par un syndicat, je ne partage pas du tout cette formulation que j'entends depuis mes débuts. Se syndiquer est un droit, j'ai toujours payé une cotisation par choix et librement. Y a des cas et des académies où être syndiqué est un plus énorme pour défendre ses droits et trouver aide et soutien, et dans toute l'éducation nationale les syndicats ont un rôle important et sont des interlocuteurs incontournables.

Dire que c'est "impératif" me fait penser au discours des boîtes privées qui font bachoter les étudiants de première année de médecine ou aux compagnies des eaux avec leurs assurances fuite. Cela voudrait dire que dans une académie on ne peut muter correctement qu'un passant par un syndicat, voir qu'il ne sert à rien de se syndiquer dans un syndicat qui n'a pas d'élu. Ce n'est pas ma vision du syndicalisme enseignant. Il me semble que le monde syndical aurait tout à gagner à attirer par ses qualités plus qu'à transformer les enseignants en consommateurs qui se sentiraient obligés de prendre une sorte "d'assurance" (et cela se rencontre dans tous les syndicats).

Mais ce n'est que mon opinion.
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jean bonnot
Niveau 3

TZR, mode d'emploi ? - Page 9 Empty Re: TZR, mode d'emploi ?

par jean bonnot 2015-08-08, 14:40
Ingeborg B. a écrit:
jean bonnot a écrit:
Elyas a écrit:

Il y a deux ans, plusieurs postes en REP ont coûté plus cher que l'un des lycées les plus réputés de l'Académie.

Pour un célibataire qui veut rejoindre une académie "chere" en points c'est une bonne alternative au mariage et aux enfants. TZR, mode d'emploi ? - Page 9 248604097
Là, on parle du mouvement intra.

Je répondais à la personne qui indiquait que des postes rep étaient plus "chers" en point que des lycées de centre ville. Un certain nombre de mes collègues de cette année qui arrivent dans l'académie de Créteil par exemple comptent bien essayer de décrocher en intra un REP + pour accumuler suffisamment de points pour retourner dans leur académie d'origine.
Ingeborg B.
Ingeborg B.
Esprit éclairé

TZR, mode d'emploi ? - Page 9 Empty Re: TZR, mode d'emploi ?

par Ingeborg B. 2015-08-08, 15:18
jean bonnot a écrit:bonjour,

un TZR peut être affecté par nécessité de service dans toute la zone de sa ZR ainsi que dans les ZR adjacentes.

Pour les frais de déplacement, 2 situations différentes :

- remplacement à l'année : le calcul des frais de déplacement s'effectue sur la base de la distance la plus courte entre le lieu d'exercice et l'établissement de rattachement OU le domicile personnel de l'enseignant.
Cela peut conduire le rectorat à vous nommer à l'année sur un poste loin de votre RAD mais proche de votre domicile, ce qui minimise les frais de déplacement. Dans le cas d'un poste à plein temps, l'enseignant peut s'y retrouver d'avoir un remplacement plus prêt de chez lui. Par contre si le remplacement est bien plus éloigné de votre domicile que du RAD, cela ne sera pas pris en compte.
Attention dans le cas d'une affectation par exemple de 9h, l'établissement de rattachement est en droit de vous donner 9h d'activité chez lui, ce qui veut dire des déplacements vers le RAD, non pris en compte, en plus des déplacements vers le remplacement. Pas top.
Gros gag régulier dans certains coins de France : l'indemnisation doit se calculer sur la base du tarif SNCF seconde classe, quand il n'y pas de gare à plusieurs dizaines de kilomètres à la ronde il vaut mieux surveiller le montant validé par les services rectorat.

-remplacement en cours d'année : c'est le cadre de l'ISSR (indemnité de sujétions spéciales de remplacement), qui elle se calcule exclusivement entre l'établissement d'exercice du remplacement et le RAD, sans prise en compte du domicile. L'ISSR se prend en compte quelque soit l'établissement de remplacement à partir du moment où ce remplacement ne s'exerce pas dans le RAD, même si c'est dans la même ville. Dans certains établissements le sujet des ISSR est parfois peu connu de l'équipe administrative, attention de ne pas attendre qu'on vous en parle pour lancer la mécanique, qui passe par une déclaration par l'établissement des jours exacts travaillés. Déjà que les mises en paiements peuvent parfois être très longues
Point difficile à avaler pour ceux qui le vivent : si le même jour vous êtes amenés à vous rendre sur 2 établissements différents pour des remplacements, l'ISSR sera calculée à partir de l'établissement le plus éloigné du RAD, sans prise en compte de la distance entre les 2 établissements d'exercice, distance parfois bien plus grande que celle avec le RAD. C'est pour cela que certains TZR quand ils sont sur plusieurs établissements tentent de n'avoir qu'un établissement par jour, mais c'est loin d'être toujours possible, surtout quand le service est ramassé sur un minimum de demi journées.
Là aussi attention aux services partagés incomplets : la pression sur l'utilisation maximale du potentiel enseignant conduit certains établissements de RAD à imposer un service même de quelques heures (j'ai déjà vu une tentative pour 1,5h) quand un enseignant est déjà en remplacement à temps incomplet sur 2 voir 3 autres établissements. Y a d'autres solutions que de rajouter un établissement d'exercice en plus et des trajets. Les rectorats n'ont rien à gagner à voir les TZR exploser en plein vol, mais certains chefs d'établissement se montrent parfois un peu psychorigides.


Pour l'histoire des RAD qui sont définitifs, les rectorats auraient toutes les raisons financières au contraire de ne pas respecter l'aspect fixe du RAD, mais beaucoup respectent maintenant la règle. Cependant Je peux voir sur mon iprof une ligne d'affectation TZR sur un RAD d'un an, et ce n'est pas vieux du tout.

Pour le côté "impératif" de passer par un syndicat, je ne partage pas du tout cette formulation que j'entends depuis mes débuts. Se syndiquer est un droit, j'ai toujours payé une cotisation par choix et librement. Y a des cas et des académies où être syndiqué est un plus énorme pour défendre ses droits et trouver aide et soutien, et dans toute l'éducation nationale les syndicats ont un rôle important et sont des interlocuteurs incontournables.

Dire que c'est "impératif" me fait penser au discours des boîtes privées qui font bachoter les étudiants de première année de médecine ou aux compagnies des eaux avec leurs assurances fuite. Cela voudrait dire que dans une académie on ne peut muter correctement qu'un passant par un syndicat, voir qu'il ne sert à rien de se syndiquer dans un syndicat qui n'a pas d'élu. Ce n'est pas ma vision du syndicalisme enseignant. Il me semble que le monde syndical aurait tout à gagner à attirer par ses qualités plus qu'à transformer les enseignants en consommateurs qui se sentiraient obligés de prendre une sorte "d'assurance" (et cela se rencontre dans tous les syndicats).

Mais ce n'est que mon opinion.
Les affectations en dehors de la ZR ne peuvent se faire qu'avec l'accord du collègue. C'est la règle à Versailles. Pour le reste, nous sommes sur ce forum un certain nombre de commissaires paritaires appartenant à des organisations différentes. L'intérêt est de donner des informations concrètes qui varient d'une académie à l'autre. Il ne s'agit pas pour Daphné, moi ou d'autres de racolage passif mais de conseils. Ainsi, il y a des règles pour l'académie de Versailles que vous ne connaissez pas forcément si vous n'y exercez pas.
Les syndicats jouent un rôle important au sein des CAPA et permettent de corriger les erreurs de l'administration. Par ailleurs, concernant mon syndicat, nous vérifions les barèmes et affectations de tous les collègues
LaRoseBlanche
LaRoseBlanche
Niveau 7

TZR, mode d'emploi ? - Page 9 Empty Re: TZR, mode d'emploi ?

par LaRoseBlanche 2015-08-08, 17:16
Ingeborg B. a écrit:
Daphné a écrit:
SylvainHG a écrit:

C'est effectivement mon cas sur Iprof, et ça m'inquiète déjà car mon RAD est dans une commune reculée du 04 (Barcelonnette) et donc j'ai pris un logement dans la commune de mon RAD après avoir étudié les textes (donc si c'est pour l'an prochain me dire que le rectorat ne les respecte pas...oui, je serais alors dans la minorité qui fait attention à tous cela). Merci pour cette réponse rapide et efficace Smile !!

Les RAD sont pérennes et ne peuvent être modifiés, il n'y a donc aucune raison que le rectorat se le permette, il sait qu'il se ferait retoquer.
C'est la première chose que nous vérifions lors des gt affectation des tzr en juillet. S'il y a un changement, nous demandons qu'il soit annulé.

Merci pour cette précision supplémentaire Smile !
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