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Sophie38
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par Sophie38 Lun 1 Aoû 2016 - 17:53
Je ne sais pas, ce sont des idées qui me traversent l'esprit en vous lisant (je suis en live !!!)
Rom1ratm, tu votes oui pour l'idée d'Isis ou la mienne ? Wink
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User5776
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par User5776 Lun 1 Aoû 2016 - 17:54
La tienne à la base, mais me semble que vous vous rejoignez beaucoup en fait.
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anoukis59
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par anoukis59 Lun 1 Aoû 2016 - 17:55
La recherche pourrait se faire à la maison et du coup, ça allège le travail fait en classe.
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par Sophie38 Lun 1 Aoû 2016 - 17:57
Very Happy
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par Isis39 Lun 1 Aoû 2016 - 18:20
Sophie38 a écrit:Je ne sais pas, ce sont des idées qui me traversent l'esprit en vous lisant (je suis en live !!!)
Rom1ratm, tu votes oui pour l'idée d'Isis ou la mienne ? Wink

Moi je n'avais pas d'idée. Je n'aurai pas de 3e à la rentrée. Seulement des 6e et des 4e.
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par Sophie38 Lun 1 Aoû 2016 - 18:52
Mince Isis39, moi que des 5è et des 3è !!!
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par Lavinia Mar 2 Aoû 2016 - 7:47
Rom1ratm a écrit:Je trouve l'idée bonne !

Par contre, tu mises sur combien d'heures?


Merci pour ta réponse
J'ai toujours beaucoup de mail à évaluer le temps des activités.
Pour la préparation de la carte mentale, je pensais leur laisser l'heure. Je ramasserai  leur exercice et en début d'heure suivante, il n'y aura plus qu'à compléter rapidement.
Pour la séance d'AP, l'idéal serait 1h aussi. On intervient à 2 avec un collègue  ; donc tout dépend de quand tombe l'heure d'AP dans la semaine. Si c'est après l'exercice sur la carte mentale, les élèves connaîtront déjà les doc, ça devrait aller plus vite.
Mais j'avoue que niveau timing c'est le flou artistique ... et que je vais allégrement déborder sur la 1ère Guerre mondiale ; d'autant plus qu'on attaque aussi l'EPI dessus
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par Fesseur Pro Mar 2 Aoû 2016 - 16:04
Bon, c'est malin, vous m'avez mis au boulot du coup.
Dîtes, dans l ( 'énorme !!! ) chapitre II, on ne parle plus de Clemenceau ni du congrès de Tours et on arrive directement au Front Populaire après les 2 régimes totalitaires ?
J'ai bien compris ?

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anoukis59
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par anoukis59 Mar 2 Aoû 2016 - 16:09
Fesseur Pro a écrit:Bon, c'est malin, vous m'avez mis au boulot du coup.
Dîtes, dans l ( 'énorme !!! ) chapitre II, on ne parle plus de Clemenceau ni du congrès de Tours et on arrive directement au Front Populaire après les 2 régimes totalitaires ?
J'ai bien compris ?

:lol:
Pour le chapitre II, c'est comme ça que je l'ai compris : on n'évoque plus l'après-guerre mais tout de suite la crise des années 30 et ses conséquences, dont l'arrivée au pouvoir du Front Populaire.
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par Honchamp Mar 2 Aoû 2016 - 17:38
Fesseur Pro a écrit:Bon, c'est malin, vous m'avez mis au boulot du coup.
Dîtes, dans l ( 'énorme !!! ) chapitre II, on ne parle plus de Clemenceau ni du congrès de Tours et on arrive directement au Front Populaire après les 2 régimes totalitaires ?
J'ai bien compris ?

Ne t'inquiète pas, je travaille, mais sur les programmations, des idées pour l'AP, des brouillons de cours, mais pas encore de vraie finalisation (on choisit les livres de 4è et 3è seulement à la pré-rentrée, alors, quand est-ce qu'on les aura ?..... On commence avec les anciens, mais pour combien de temps .... ? Pas motivant pour les 1ers thèmes de 3è et 4è)

Clémenceau, je pensais en parler lors des mutineries de l'année 1917 , la réponse par "la carotte et le bâton". Je ne ferai plus d'étude sur Verdun seule, mais une étude sur la guerre des tranchées et ses grandes batailles (un doc sur Verdun, quelque chose sur la Somme) et donc un doc sur les mutineries.

Puis je recaserai à nouveau Clémenceau avec le traité de Versailles, "L'Allemagne paiera".
(Impensable de ne plus parler de Clémenceau alors que Manuel Valls Premier s'en réclame ! Very Happy Naan.... J'rigole Very Happy )

Le congrès de Tours : en rappel dans la leçon sur le Front Pop : PC né en 1920 au congrès de Tours (Ceci dit, est-ce fondamental ? ) , petite réactivation sur Lénine, sans bien sûr entrer dans le détail des conditions posées.

Je m'interroge sur "Des démocraties fragilisées".

J'imaginais une leçon , sur une semaine, avec :
Avec I Le traité de Versailles.

II L'espoir d'un monde sans guerre.
- la SDN. Rapidement car c'est ch...t
La SDN est évoquée dans la fiche Eduscol. "Volonté d'un monde sans guerre par le droit"...

- Mais de nombreux mécontents suite au traité de Versailles.
Ex : l'Italie : ce qui permet de caser Mussolini.
Ex : l"Allemagne, le "Diktat de Versailles".

III La crise de 1929 (Le programme cite "la grande dépression). Qui ajoute aux "misères du monde". Ou de l'Europe en ce qui nous concerne.

Je ne case pas le Front Pop en IV, car je préfère le faire après l'All nazie.

Bref, cela me prend un peu de temps, mais l'idée est, en voyant les "causes" du nazisme, de n'avoir qu' à réactiver :
1. Le traumatisme dû au traité de Versailles.
2. Les csq de la crise de 29 et donc les 6 millions de chômeurs allemands.

Problème : est-ce que j'en rajoute par rapport au programme ?
(Il y a quelques semaines, j'avais posté quelque chose sur le fait que j'avais le sentiment que le programme de 3ème s'allégeait en "études obligatoires", mais se re-densifiait en connaissances. )






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par Lavinia Mar 2 Aoû 2016 - 18:09
Honchamp a écrit:

Je m'interroge sur "Des démocraties fragilisées".

J'imaginais une leçon , sur une semaine, avec :
Avec I Le traité de Versailles.

      II L'espoir d'un monde sans guerre.
           - la SDN. Rapidement car c'est ch...t
      La SDN est évoquée dans la fiche Eduscol. "Volonté d'un monde sans guerre par le droit"...

        - Mais de nombreux mécontents suite au traité de Versailles.
Ex :  l'Italie : ce qui permet de caser Mussolini.
Ex :   l"Allemagne, le "Diktat de Versailles".
   

Je pensais traiter ces points dans le bilan de la 1ère guerre mondiale ( mais c'est peut-être une lecture trop proche de l'ancien programme ??? )
et par contre pour les démocraties fragilisées je les traite à la suite des régimes totalitaires,  avec l'exemple de la France, confrontée à de nombreuses crises dans les années 30 ( donc rappel  de la crise de 29 vue sur l'All) et donc fragilisée, mais où la démocratie résiste quand même avec l'expérience du front pop

Par contre je ne pensais plus du tout parler du congrès de Tours, mais tu me mets un doute Wink
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par Fesseur Pro Mar 2 Aoû 2016 - 18:50
Merci pour vos réponses.
Finalement, j'aimais autant séparer la France entre les 2 guerres et les totalitarismes comme avant.
Ce me semblait plus clair pour les élèves.

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par VanGogh59 Mar 2 Aoû 2016 - 19:08
Lavinia a écrit:
Honchamp a écrit:

Je m'interroge sur "Des démocraties fragilisées".

J'imaginais une leçon , sur une semaine, avec :
Avec I Le traité de Versailles.

      II L'espoir d'un monde sans guerre.
           - la SDN. Rapidement car c'est ch...t
      La SDN est évoquée dans la fiche Eduscol. "Volonté d'un monde sans guerre par le droit"...

        - Mais de nombreux mécontents suite au traité de Versailles.
Ex :  l'Italie : ce qui permet de caser Mussolini.
Ex :   l"Allemagne, le "Diktat de Versailles".
   

Je pensais traiter ces points dans le bilan de la 1ère guerre mondiale ( mais c'est peut-être une lecture trop proche de l'ancien programme ??? )
et par contre pour les démocraties fragilisées je les traite à la suite des régimes totalitaires,  avec l'exemple de la France, confrontée à de nombreuses crises dans les années 30 ( donc rappel  de la crise de 29 vue sur l'All) et donc fragilisée, mais où la démocratie résiste quand même avec l'expérience du front pop

Par contre je ne pensais plus du tout parler du congrès de Tours, mais tu me mets un doute Wink

Ah, non, on dit "Grande dépression" dixit eduscol ! Razz Honnêtement faire une semaine et un chapitre la dessus Honchamp, ça me parait too much. Je place le traité de Versailles et un peu de SDN lors du bilan de la 1ère GM. Pareil pour le Diktat. Quant au fascisme et à Mussolini, j'en parle très succinctement dans le début du chapitre 2 sur les totalitarismes. En faisant aussi léger, j'en arrive pratiquement déjà à 14 heures pour les 2 premiers chapitres pale

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par Honchamp Mar 2 Aoû 2016 - 19:16
Oui, tu as raison. Je vais revoir.
Effectivement, il faut garder du temps pour la fin du thème 2, en gros "enjeux et crises après 1989".

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par VanGogh59 Mar 2 Aoû 2016 - 19:19
C'est ce qui m'agace avec eduscol : si on reprend exactement les connaissances qu'ils nous demandent de placer, il faudrait multiplier les heures par 2...

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par Fesseur Pro Mar 2 Aoû 2016 - 20:52
Je ne vois pas comment respecter les horaires pour le chapitre II.
( ni pour le I et le III... )

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par Sophie38 Jeu 4 Aoû 2016 - 15:56
anoukis59 a écrit:Voilà que je planche sur le chapitre 1 de Géographie "Les aires urbaines, une nouvelle géographie d’une France mondialisée". Etant donné que nous ne sommes plus contraints d'étudier l'aire urbaine dans laquelle se situe le collège je me demandais s'il ne serait pas judicieux d'étudier l'aire urbaine de Paris?
Qu'en pensez-vous? Qu'avez-vous chois comme étude?

Il faut que je me mette dans la Géo et comme d'habitude, je traine les pieds !!!

Du coup, Anoukis59, tu as prévu quoi  dans le thème 1 ?

Quelqu'un d'autre y a travaillé ? réfléchi ????
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User9397
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par User9397 Jeu 4 Aoû 2016 - 17:27
Pour ceux que cela intéresse, voici mon idée de progression pour l'année prochaine :

H1-Civils et militaires pendant la Première Guerre mondiale
H2-Démocraties fragilisées et expériences totalitaires dans l’Europe de l’entre-deux-guerres
EMC1-Etre citoyen en France et en Europe
H3-La Deuxième Guerre mondiale, une guerre d’anéantissement
---
H4-La France défaite et occupée. Régime de Vichy, collaboration et Résistance
G1-Les aires urbaines, une nouvelle géographie de la France mondialisée
G2-Les espaces productifs et leurs évolutions
G3-Les espaces de faible densité (espaces ruraux, montagnes, secteurs touristiques peu urbanisés) et leurs atouts
---
H5-Un monde bipolaire au temps de la guerre froide
H6-Indépendances et construction de nouveaux Etats
G4-L’Union européenne, nouveau territoire de référence et d’appartenance (+chapitre Histoire thème 2 affirmation du projet européen)
---
H7-Enjeux et conflits dans le monde après 1989
EMC2-Défense et paix
G5-France et Europe dans le monde
H8-1944/1947 : refonder la République, redéfinir la République
---
H9-La Ve République, de la République gaullienne à l’alternance et à la cohabitation
EMC3-La démocratie en France
H10-Femmes et hommes dans la société des années 1950 aux années 1980 : nouveaux enjeux sociaux et culturels, réponses politiques
G6-Les territoires ultra-marins français : une problématique spécifique
G7-Aménager pour répondre aux inégalités croissantes entre territoires français
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anoukis59
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par anoukis59 Jeu 4 Aoû 2016 - 18:02
Sophie38 a écrit:
anoukis59 a écrit:Voilà que je planche sur le chapitre 1 de Géographie "Les aires urbaines, une nouvelle géographie d’une France mondialisée". Etant donné que nous ne sommes plus contraints d'étudier l'aire urbaine dans laquelle se situe le collège je me demandais s'il ne serait pas judicieux d'étudier l'aire urbaine de Paris?
Qu'en pensez-vous? Qu'avez-vous chois comme étude?

Il faut que je me mette dans la Géo et comme d'habitude, je traine les pieds !!!

Du coup, Anoukis59, tu as prévu quoi  dans le thème 1 ?

Quelqu'un d'autre y a travaillé ? réfléchi ????

Eh bien figure toi que...j'ai laissé tomber la géo! Embarassed Tout du moins, j'ai laissé tomber la géo en 3ème pour me pencher sur la géo en 4ème qui me plaît nettement plus!
Sophie38
Sophie38
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par Sophie38 Jeu 4 Aoû 2016 - 18:21
je te comprends !!!!
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Tigroune66
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par Tigroune66 Ven 5 Aoû 2016 - 22:40
Sympa ta programmation Historien 14! Elle colle à la mienne, sauf que je mettrai EMC3 (sur la démocratie) avant H9. J'aime bien leur expliquer d'abord les bases (pvrs exécutif, législatif, and co) avant de rentrer dans le sujet, parce que mes élèves n'ont pas un très bon niveau -bien que nous ne soyons pas classés REP...-

Maintenant, faut que ca rentre dans les grilles horaires... et ça, c'est pas gagné... faut que je me fasse un tableau des différentes semaines cours et vacances, et que je calcule le nombre d'heures que j'escompte passer pr chaque chapitre (... le plus difficile!!!)


historien14 a écrit:Pour ceux que cela intéresse, voici mon idée de progression pour l'année prochaine :

H1-Civils et militaires pendant la Première Guerre mondiale
H2-Démocraties fragilisées et expériences totalitaires dans l’Europe de l’entre-deux-guerres
EMC1-Etre citoyen en France et en Europe
H3-La Deuxième Guerre mondiale, une guerre d’anéantissement
---
H4-La France défaite et occupée. Régime de Vichy, collaboration et Résistance
G1-Les aires urbaines, une nouvelle géographie de la France mondialisée
G2-Les espaces productifs et leurs évolutions
G3-Les espaces de faible densité (espaces ruraux, montagnes, secteurs touristiques peu urbanisés) et leurs atouts
---
H5-Un monde bipolaire au temps de la guerre froide
H6-Indépendances et construction de nouveaux Etats
G4-L’Union européenne, nouveau territoire de référence et d’appartenance (+chapitre Histoire thème 2 affirmation du projet européen)
---
H7-Enjeux et conflits dans le monde après 1989
EMC2-Défense et paix
G5-France et Europe dans le monde
H8-1944/1947 : refonder la République, redéfinir la République
---
H9-La Ve République, de la République gaullienne à l’alternance et à la cohabitation
EMC3-La démocratie en France
H10-Femmes et hommes dans la société des années 1950 aux années 1980 : nouveaux enjeux sociaux et culturels, réponses politiques
G6-Les territoires ultra-marins français : une problématique spécifique
G7-Aménager pour répondre aux inégalités croissantes entre territoires français
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naoned
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par naoned Dim 7 Aoû 2016 - 17:13
Avez-vous une synthèse des repères en histoire et géo pour le brevet?
Isis39
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par Isis39 Dim 7 Aoû 2016 - 17:24
naoned a écrit:Avez-vous une synthèse des repères en histoire et géo pour le brevet?

Il n'y a plus de repères.
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par Honchamp Dim 7 Aoû 2016 - 17:44
les fiches Eduscol donnent une liste de repères chronos ou spatiaux par leçon. Pour tous les niveaux.
Problème 1 : les fiches Eduscol , ce n'est pas le programme , pas le BO.
Problème 2 : en 3ème, une quinzaine au total pour l'année, en histoire... Donc, peu.

Et en effet, au DNB "rénové", il n'y a plus de contrôle des repères en tant que tel.

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par Sophie38 Dim 7 Aoû 2016 - 22:10
Notre IPR nous a dit "tout est repère" (!!) et "tout doit être remis dans son contexte" (!!!)
Camille B
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par Camille B Jeu 11 Aoû 2016 - 16:35
Bonjour,

Petite question : Les connaissances évoquées dans les fiches eduscol mais non mentionnées dans le programme officiel sont-elles susceptibles d'être demandées le jour du Brevet ??

Je n'ai pas encore regardé les fameuses fiches et à vous lire, j'ai bien envie de m'en passer... Personnellement, et après avoir enseigner en 3e avec seulement 1h30 par semaine, j'ai appris à aller à l'essentiel. Chaque mot, chaque phrase est pensé(e) de manière à ne pas surcharger les élèves de connaissances non demandées. Donc si le fascisme italien/la SDN ne sont pas spécifiquement écrit dans le programme, hors de question pour moi de l'évoquer en trace écrite, au risque de noyer et de perdre les élèves (et oui tant pis aussi pour la guerre d'Espagne..). Je préfère gagner du temps (on peut rêver..) et faire des révisions ou des exercices transversaux.

Je crois que je préférais l'aspect plus thématique de l'ancien programme. J'hésite encore à caser le stalinisme en chap 1 comme indiqué ou en chap 2 pour comparer plus facilement avec le nazisme, au risque de brouiller l'approche "Grande dépression" du nouveau programme.

Par contre je ne vais pas me gêner pour décaler "La France pendant la 2GM" en début de thème 3. Cela permet de grouper toute l'histoire de France, ça rentre parfaitement dans "La République repensée" et ça oblige les élèves à réviser le déroulement de la 2GM.

J'ai du mal a comprendre la philosophie du programme de géo et notamment la partie sur les espaces à faible densité... Or les contrastes de densité ne sont pas à étudier en tant que tels (pourtant il faudra bien les expliquer...) et en plus cela risque d'être parfois redondant avec les "espaces productifs" juste avant. C'était beaucoup plus clair dans le programme précédent heu
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