- olive-in-oilSage
Luigi_B a écrit:Techniquement, on te répondra qu'en EPI tu fais de l'anglais (1h par semaine), mais en enseignant autrement.V.Marchais a écrit:Et une semaine sur deux, seulement une heure d'anglais.
Oui, tu enseigneras l'anglais autrement, en parlant français par exemple, parce que sinon, les élèves s'ennuient...
- trompettemarineMonarque
Je sens qu'il y aura beaucoup d'étude de l'image...
- DicloniaExpert
Gryphe a écrit:Non, il y a tout pour un EDT de cinquième.Diclonia a écrit:Quant aux heures/matières- disciplines - animations... heu... il en manque, non ?
3,5 heures de français seulement apparaissent, au lieu des 4,5 "annoncées"... donc, ce sera une heure en épi ? Ou en complémentaire ?? Mais alors, ça dépendra du chef d'établissement ?
Idem pour la lc ?
Je ne comprends pas...
Je compte sûrement de travers (comme toujours, d'ailleurs, mes élèves le savent et vérifient toujours les points sur les copies... )
Mais quand même...
- InvitéeLNiveau 6
Questions diverses:
1) Est-il toujours question de 2,75 heures allouées pour dédoublement, co-cours, et "enseignement de complément langues anciennes" (latin/grec)?
2) Celui-ci (l'enseignement de complément langues anciennes) peut-il être choisi par tous ou uniquement par ceux qui sont déjà en EPI LCA? D'après ce doc, ce serait pour tous.
http://cache.media.eduscol.education.fr/file/Mediatheque/63/3/faq_college4_410633.pdf
Mais d'après ce site, ce serait pour ceux inscrits en EPI LCA
http://eduscol.education.fr/cid87584/questions-reponses-sur-la-nouvelle-organisation-du-college.html
Je n'y comprends plus rien...
3) On renonce à l'intitulé "enseignement complémentaires" pour désigner EPI+AP, n'est-ce pas?
4) musique et arts plastiques sont-ils bien globalisés ("2h"!!)et semestrialisables?
5) a-t-on prévu de faire des statistiques sur le taux de suicide des profs d'allemand?
6) j'ai d'autres questions, mais je les ai oubliées...ça me reviendra plus tard...
1) Est-il toujours question de 2,75 heures allouées pour dédoublement, co-cours, et "enseignement de complément langues anciennes" (latin/grec)?
2) Celui-ci (l'enseignement de complément langues anciennes) peut-il être choisi par tous ou uniquement par ceux qui sont déjà en EPI LCA? D'après ce doc, ce serait pour tous.
http://cache.media.eduscol.education.fr/file/Mediatheque/63/3/faq_college4_410633.pdf
Mais d'après ce site, ce serait pour ceux inscrits en EPI LCA
http://eduscol.education.fr/cid87584/questions-reponses-sur-la-nouvelle-organisation-du-college.html
Je n'y comprends plus rien...
3) On renonce à l'intitulé "enseignement complémentaires" pour désigner EPI+AP, n'est-ce pas?
4) musique et arts plastiques sont-ils bien globalisés ("2h"!!)et semestrialisables?
5) a-t-on prévu de faire des statistiques sur le taux de suicide des profs d'allemand?
6) j'ai d'autres questions, mais je les ai oubliées...ça me reviendra plus tard...
- Presse-puréeGrand sage
Rappelons aussi que les syndicats enseignants qui ont voté cette réforme adorent traiter de FN ceux qui ne sont pas d'accord avec eux. Ils laissent passer des tweets sur les réseaux sociaux supposant que les adhérents aux syndicats qui contestent leur vision du collège sont racistes.
J'attends avec impatience le moment où l'un d'entre eux viendra en HiS dans mon bahut pour lui demander ce qu'il en pense.
J'attends avec impatience le moment où l'un d'entre eux viendra en HiS dans mon bahut pour lui demander ce qu'il en pense.
_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- User5899Demi-dieu
L'EdT devant être hebdomadaire, Gryphe, je ne suis même pas sûr que le principe semaine A / B soit bien inattaquable...
- BussyNiveau 10
Presse-purée a écrit:Rappelons aussi que les syndicats enseignants qui ont voté cette réforme adorent traiter de FN ceux qui ne sont pas d'accord avec eux. Ils laissent passer des tweets sur les réseaux sociaux supposant que les adhérents aux syndicats qui contestent leur vision du collège sont racistes.
J'attends avec impatience le moment où l'un d'entre eux viendra en HiS dans mon bahut pour lui demander ce qu'il en pense.
Fait ! Aucune réponse.
- trompettemarineMonarque
Diclonia a écrit:Gryphe a écrit:Non, il y a tout pour un EDT de cinquième.Diclonia a écrit:Quant aux heures/matières- disciplines - animations... heu... il en manque, non ?
3,5 heures de français seulement apparaissent, au lieu des 4,5 "annoncées"... donc, ce sera une heure en épi ? Ou en complémentaire ?? Mais alors, ça dépendra du chef d'établissement ?
Idem pour la lc ?
Je ne comprends pas...
Je compte sûrement de travers (comme toujours, d'ailleurs, mes élèves le savent et vérifient toujours les points sur les copies... )
Mais quand même...
Non, tu as bien compris.
- GrypheMédiateur
Au point où on en est...Cripure a écrit:L'EdT devant être hebdomadaire, Gryphe, je ne suis même pas sûr que le principe semaine A / B soit bien inattaquable...
Étant donné que je suis censée (peut-être) changer de bahut à la rentrée 2016, je vais donc laisser sur place un EDT bizarre, déménager à l'arrache et devoir assumer un EDT tout aussi bizarre en arrivant. Ça va être fun.
Sur l'EDT hebdomadaire, il est quand même prévu explicitement dans les principes de la réforme qu'on puisse annualiser arts pla et musique.
- User5899Demi-dieu
Bah, Hondelatte sait tout. C'est un axiome.freche a écrit:Il était borné le journaliste..
Vos aussi, vous pensez aux Kapos ? Aux "droit commun" ? Relire Si c'est un homme, c'est instructif...Ronin a écrit:Des gens choisis parmi leurs semblables pour les fliquer et les surveiller, ça me rappelle qqch...
On a eu des créneaux. Maintenant, des heures en épi. C'est quand qu'on tente la bataille ? (révisions du code inside )Diclonia a écrit:3,5 heures de français seulement apparaissent, au lieu des 4,5 "annoncées"... donc, ce sera une heure en épi ?
- RoninMonarque
Oh oui je pense aux droits communs, depuis l'IUFM...
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- User5899Demi-dieu
Oh, vous savez, les insultes de l'UNSA ou du SGEN... Ce sont presque des palmes académiques supplémentaires.Presse-purée a écrit:Rappelons aussi que les syndicats enseignants qui ont voté cette réforme adorent traiter de FN ceux qui ne sont pas d'accord avec eux. Ils laissent passer des tweets sur les réseaux sociaux supposant que les adhérents aux syndicats qui contestent leur vision du collège sont racistes.
- ModuloHabitué du forum
[quote="Phoebe"]
Bon, je ne reviens pas sur les absurdités de cet emploi du temps en terme d'horaire pour chaque discipline. Par contre, comme l'a vu pedro précédemment, un mot vient tel la cerise sur ce gâteau : "1er trimestre". Donc ça va changer tous les trimestres ?
Comme j'ai été bien inspiré de changer de voie...
Gryphe a écrit:Un exemple d'EDT présenté officiellement pour le collège 2016 :
Bon, je ne reviens pas sur les absurdités de cet emploi du temps en terme d'horaire pour chaque discipline. Par contre, comme l'a vu pedro précédemment, un mot vient tel la cerise sur ce gâteau : "1er trimestre". Donc ça va changer tous les trimestres ?
Comme j'ai été bien inspiré de changer de voie...
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Essayons d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple
- anneso de la 106Niveau 2
Pour moi, c'est devenu une évidence, il faut que je change de boulot. J'en pleure de rage depuis que j'ai vu le post triomphant des communiquants au service de NVB sur Facebook. J'ai adoré ce métier pendant 20 ans mais ce n'est plus l'école à laquelle je crois. Je jette l'éponge.
- GrypheMédiateur
Modulo a écrit:Donc ça va changer tous les trimestres ?
Comme j'ai été bien inspiré de changer de voie...
Tout ça parce que tu es jaloux de ne pas pouvoir concocter des EDT trimestriels.
- JohnMédiateur
"Sport" et "Dessin" : ils vont être contents, les collèguesGryphe a écrit:Un exemple d'EDT présenté officiellement pour le collège 2016 :
(J'ai compté, cela correspond effectivement aux horaires du nouveau collège, avec dans les choix effectués :
- 1h d'EPS en EPI,
- 1h de français en EPI,
- 1h d'anglais en EPI,
- 1h d'AP en maths.)
https://twitter.com/EricTournier/status/586424047866523648
Mon commentaire : on voit bien qu'avec une telle grille horaire, il faut se dépatouiller avec des cours d'1h30 à chaque fois, ou des semaines A / semaines B. Ce qui ne pose bien entendu aucun problème en théorie.
Je constate juste que dans la vraie vie (mais peut-être pas dans vos établissements ?), quand je pose des cours d'1h30,
- soit ça me "mange" des plages-horaires si je les pose de part et d'autre d'une récré,
- soit ça fait un cours à cheval sur la récré, et les profs me disent qu'ils ne peuvent rien faire du petit bout de cours de 25 mn isolé avant ou après la récré.
Évidemment, tout ceci est sans aucune importance puisque ce qui compte, c'est de sortir du carcan une matière=un prof=une classe=une salle.
Je vous annonce donc qu'en l'état, je proposerai de jouer sur la possibilité offerte de moduler les horaires (Tu quoque mi fili ), afin de revenir à des horaires qui sont au maximum proches de 1 cours = 1 ou 2h (nettement plus simples à poser dans un EDT, surtout dans un EDT dont plus de la moitié des profs sont sur plusieurs établissements, ce qui nécessite de grouper un max' les horaires).
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
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- KeaFidèle du forum
J'ai annoté la grille publiée par le MEN ce jour (http://www.education.gouv.fr/cid87892/adoption-de-la-reforme-du-college-conseil-superieur-de-l-education-du-10-avril-2015.html), afin de mettre mes idées au clair et de présenter la réforme à mon entourage, un peu comme l'avait fait Fraisedesbois avec les données connues jusqu'à hier.
Est-ce que cela vous paraît correct, complet, clair ?
Est-ce que cela vous paraît correct, complet, clair ?
- SphinxProphète
;
+1 le latin au rabais ne passera pas par moi. Ils veulent nous forcer à passer par les fourches Caudines, nous voir nous traîner à genoux et supplier et nous battre et nous essouffler pour maintenir de pseudo heures de latin pendant lesquelles on ne pourra rien enseigner et surtout pas du latin. Ben non. Veulent supprimer le latin ? Qu'ils le suppriment. Je ne réclamerai rien, je ne me bougerai pas les fesses pour créer des projets bidon au détriment des heures de français. Et si un parent vient râler que décidément je ne fais pas d'efforts, je lui scotche le texte de la réforme sur la tronche. N'avait qu'à se bouger maintenant et ne pas voter FCPE. Et si par un moyen X ou Y on parvient à m'imposer un EPI, je ferai la grève du zèle, j'emmènerai les gamins en salle informatique et je boirai mon café en lisant le journal tandis qu'ils glandent sur Internet, rien que pour l'image, tant pis si je n'aime pas le café. Pas question que je me bouge les fesses alors qu'on ne me donne aucun moyen. Rien qu'à l'idée des batailles homériques qui m'attendraient en conseil péda pour gratter quelques heures arrachées aux demi-groupes et au soutien, j'ai limite envie de pleurer. Alors non.
Tout ça dans l'hypothèse où, à dieu ne plaise, je serais encore en collège à la rentrée 2016. Parce que l'EN ne risque pas de voir ma fiole longtemps.
Madame_Prof a écrit:micaschiste a écrit:J'imagine que ces heures vont souvent retomber sur les TZR en affection à l'année dans les répartitions.Jane a écrit:Nan mais sérieux, on va être "obligés" de les faire, ces EPI ? Si moi j'ai pas envie de faire d'EPI, et que je veux faire cours, est-ce que ce sera possible ?
Je sais pas... Pas évident que les chefs d'établissement soient pour ça. Non ? Enfin, ça va être un beau bordel. Mais moi en tant que TZR, je compte justement ne pas m'investir. Si EPI on m'impose, je ferai ça à l'arrache et puis c'est tout.
+1 le latin au rabais ne passera pas par moi. Ils veulent nous forcer à passer par les fourches Caudines, nous voir nous traîner à genoux et supplier et nous battre et nous essouffler pour maintenir de pseudo heures de latin pendant lesquelles on ne pourra rien enseigner et surtout pas du latin. Ben non. Veulent supprimer le latin ? Qu'ils le suppriment. Je ne réclamerai rien, je ne me bougerai pas les fesses pour créer des projets bidon au détriment des heures de français. Et si un parent vient râler que décidément je ne fais pas d'efforts, je lui scotche le texte de la réforme sur la tronche. N'avait qu'à se bouger maintenant et ne pas voter FCPE. Et si par un moyen X ou Y on parvient à m'imposer un EPI, je ferai la grève du zèle, j'emmènerai les gamins en salle informatique et je boirai mon café en lisant le journal tandis qu'ils glandent sur Internet, rien que pour l'image, tant pis si je n'aime pas le café. Pas question que je me bouge les fesses alors qu'on ne me donne aucun moyen. Rien qu'à l'idée des batailles homériques qui m'attendraient en conseil péda pour gratter quelques heures arrachées aux demi-groupes et au soutien, j'ai limite envie de pleurer. Alors non.
Tout ça dans l'hypothèse où, à dieu ne plaise, je serais encore en collège à la rentrée 2016. Parce que l'EN ne risque pas de voir ma fiole longtemps.
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- olive-in-oilSage
John a écrit:"Sport" et "Dessin" : ils vont être contents, les collèguesGryphe a écrit:Un exemple d'EDT présenté officiellement pour le collège 2016 :
(J'ai compté, cela correspond effectivement aux horaires du nouveau collège, avec dans les choix effectués :
- 1h d'EPS en EPI,
- 1h de français en EPI,
- 1h d'anglais en EPI,
- 1h d'AP en maths.)
https://twitter.com/EricTournier/status/586424047866523648
Mon commentaire : on voit bien qu'avec une telle grille horaire, il faut se dépatouiller avec des cours d'1h30 à chaque fois, ou des semaines A / semaines B. Ce qui ne pose bien entendu aucun problème en théorie.
Je constate juste que dans la vraie vie (mais peut-être pas dans vos établissements ?), quand je pose des cours d'1h30,
- soit ça me "mange" des plages-horaires si je les pose de part et d'autre d'une récré,
- soit ça fait un cours à cheval sur la récré, et les profs me disent qu'ils ne peuvent rien faire du petit bout de cours de 25 mn isolé avant ou après la récré.
Évidemment, tout ceci est sans aucune importance puisque ce qui compte, c'est de sortir du carcan une matière=un prof=une classe=une salle.
Je vous annonce donc qu'en l'état, je proposerai de jouer sur la possibilité offerte de moduler les horaires (Tu quoque mi fili ), afin de revenir à des horaires qui sont au maximum proches de 1 cours = 1 ou 2h (nettement plus simples à poser dans un EDT, surtout dans un EDT dont plus de la moitié des profs sont sur plusieurs établissements, ce qui nécessite de grouper un max' les horaires).
Pour être véritablement honnêtes, ils devraient mettre "cours d'affichage" ou "décoration"...
- CNFANiveau 10
Sphinx a écrit:;Madame_Prof a écrit:micaschiste a écrit:
J'imagine que ces heures vont souvent retomber sur les TZR en affection à l'année dans les répartitions.
Je sais pas... Pas évident que les chefs d'établissement soient pour ça. Non ? Enfin, ça va être un beau bordel. Mais moi en tant que TZR, je compte justement ne pas m'investir. Si EPI on m'impose, je ferai ça à l'arrache et puis c'est tout.
+1 le latin au rabais ne passera pas par moi. Ils veulent nous forcer à passer par les fourches Caudines, nous voir nous traîner à genoux et supplier et nous battre et nous essouffler pour maintenir de pseudo heures de latin pendant lesquelles on ne pourra rien enseigner et surtout pas du latin. Ben non. Veulent supprimer le latin ? Qu'ils le suppriment. Je ne réclamerai rien, je ne me bougerai pas les fesses pour créer des projets bidon au détriment des heures de français. Et si un parent vient râler que décidément je ne fais pas d'efforts, je lui scotche le texte de la réforme sur la tronche. N'avait qu'à se bouger maintenant et ne pas voter FCPE. Et si par un moyen X ou Y on parvient à m'imposer un EPI, je ferai la grève du zèle, j'emmènerai les gamins en salle informatique et je boirai mon café en lisant le journal tandis qu'ils glandent sur Internet, rien que pour l'image, tant pis si je n'aime pas le café. Pas question que je me bouge les fesses alors qu'on ne me donne aucun moyen. Rien qu'à l'idée des batailles homériques qui m'attendraient en conseil péda pour gratter quelques heures arrachées aux demi-groupes et au soutien, j'ai limite envie de pleurer. Alors non.
Tout ça dans l'hypothèse où, à dieu ne plaise, je serais encore en collège à la rentrée 2016. Parce que l'EN ne risque pas de voir ma fiole longtemps.
Je n'aurai pas le courage de faire que ce tu projettes (salle info et petit café) mais je refuserai également de faire de pseudo heures de latin et je ne ferai d'EPI que si je peux faire de la littérature et une oeuvre au programme! Si un de mes collègues peut trouver quelque chose qui entre dans ce projet, tant mieux, sinon ce sera sans moi ! Pas question que je serve d'alibi pour corriger la syntaxe et l'orthographe d'une affiche sur le tri sélectif ou que j'organise un débat sur l'intérêt des éoliennes ! D'ailleurs, le développement durable commence à me sortir par les yeux : je crois que je ne vais plus trier mes poubelles!
- Presse-puréeGrand sage
Pas d'EPI pour moi non plus, a priori. Si c'est pris sur les heures de français, qui sont déjà réduites avec cette grille, c'est hors de question. Si l'EPI LCA est obligatoire, que le MEN se débrouille pour le faire sans moi, puisque, semble-t-il, il n'a pas besoin de mes compétences pour l'organiser.
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- DinaaaExpert spécialisé
Mais alors, effectivement, ça implique que nos emplois du temps vont changer à chaque trimestre en fonction des EPI des différentes classes ?
Mon gamin va entrer en 5e à la rentrée 2016, je suis choquée de cet emploi du temps où on brasse du vide, de l'air, du vent.
En tant que professeur, je me dis comme beaucoup que si je dois faire des EPI, ce sera en service minimum.
En tant que parent, je suis épouvantée de penser que mon fils va passer des heures entières d'EPI à glandouiller alors que je me bats pour lui inculquer rigueur et goût de l'effort (et c'est pas facile tous les jours !).
Mon gamin va entrer en 5e à la rentrée 2016, je suis choquée de cet emploi du temps où on brasse du vide, de l'air, du vent.
En tant que professeur, je me dis comme beaucoup que si je dois faire des EPI, ce sera en service minimum.
En tant que parent, je suis épouvantée de penser que mon fils va passer des heures entières d'EPI à glandouiller alors que je me bats pour lui inculquer rigueur et goût de l'effort (et c'est pas facile tous les jours !).
- PhoebeNiveau 6
+1Dinaaa a écrit:Mais alors, effectivement, ça implique que nos emplois du temps vont changer à chaque trimestre en fonction des EPI des différentes classes ?
Mon gamin va entrer en 5e à la rentrée 2016, je suis choquée de cet emploi du temps où on brasse du vide, de l'air, du vent.
En tant que professeur, je me dis comme beaucoup que si je dois faire des EPI, ce sera en service minimum.
En tant que parent, je suis épouvantée de penser que mon fils va passer des heures entières d'EPI à glandouiller alors que je me bats pour lui inculquer rigueur et goût de l'effort (et c'est pas facile tous les jours !).
- trompettemarineMonarque
Tu as bien résumé la situation.
Ne t'inquiète pas les pro-réforme vont te former... pour que tu "t'empares" de ces EPI ("C'est la nouvelle expression pour dire "obéis et tais-toi")
Ton fils, ils s'en fichent... en plus un privilégié de fils de prof....
Ne t'inquiète pas les pro-réforme vont te former... pour que tu "t'empares" de ces EPI ("C'est la nouvelle expression pour dire "obéis et tais-toi")
Ton fils, ils s'en fichent... en plus un privilégié de fils de prof....
- virgereNeoprof expérimenté
Le collège hors contrat le plus proche de chez moi est à plus de 300km... Et j'ai pas le niveau pour enseigner le pôle scientifique à mon fils, même avec des bouquins... Je fais quoi, je pars à l'étranger ?
(oui, c'est égoïste comme remarque, mais j'assume... il entre au collège en 2016 )
(oui, c'est égoïste comme remarque, mais j'assume... il entre au collège en 2016 )
- fanetteFidèle du forum
Kea a écrit:J'ai annoté la grille publiée par le MEN ce jour (http://www.education.gouv.fr/cid87892/adoption-de-la-reforme-du-college-conseil-superieur-de-l-education-du-10-avril-2015.html), afin de mettre mes idées au clair et de présenter la réforme à mon entourage, un peu comme l'avait fait Fraisedesbois avec les données connues jusqu'à hier.
Est-ce que cela vous paraît correct, complet, clair ?
Merci Kea, ça me parait très clair !
- La réforme du collège sur Europe 1, 22 avril 2015, 10h + JT de France 2 du 23 avril
- Réforme du collège : toutes les explications sur Eduscol - màj au 14 avril 2015 - PDF de 31 pages
- Rouen : Appel intersyndical à manifester le 22 avril à 15 h contre la réforme du collège
- Les matins de France Culture sur la réforme du collège (lundi 27 avril --> 9h)
- Paris, 7e (8 avril 2015, 19h) - Rachida Dati vous invite : "SOS Education : une réforme pour l’avenir de nos enfants est-elle possible ?".
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