Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015

Kea a écrit:J'ai annoté la grille publiée par le MEN ce jour (http://www.education.gouv.fr/cid87892/adoption-de-la-reforme-du-college-conseil-superieur-de-l-education-du-10-avril-2015.html), afin de mettre mes idées au clair et de présenter la réforme à mon entourage, un peu comme l'avait fait Fraisedesbois avec les données connues jusqu'à hier.

Est-ce que cela vous paraît correct, complet, clair ?

Merci Kea, ça me parait très clair !

Kea, bravo,  
Quelques remarques que j'espère être justes et constructives:
- "les horaires de langues anciennes seraient d'une heure en 5e etc..."
- je n'ai vu nulle part que les 2,75 heures pouvaient servir à une hypothétique bilangue
- a-t-on un nouveau document qui confirme les 2,75 heures, depuis le "projet 3"?
- pas compris si on pouvait faire langues anciennes uniquement si on a déjà un EPI LCA ou pas (comme je le disais plus haut, le MEN se contredit à ce sujet)
- la réforme ne dit rien des classes ULIS; on pourrait peut-être le souligner...

virgere a écrit:Le collège hors contrat le plus proche de chez moi est à plus de 300km... Et j'ai pas le niveau pour enseigner le pôle scientifique à mon fils, même avec des bouquins... Je fais quoi, je pars à l'étranger ?
(oui, c'est égoïste comme remarque, mais j'assume... il entre au collège en 2016 )

Je te comprends complètement ! Ma 1ère réaction égoïste, ça a été "Ouf, mes filles sont sorties du système!"

virgere a écrit:Le collège hors contrat le plus proche de chez moi est à plus de 300km... Et j'ai pas le niveau pour enseigner le pôle scientifique à mon fils, même avec des bouquins... Je fais quoi, je pars à l'étranger ?
(oui, c'est égoïste comme remarque, mais j'assume... il entre au collège en 2016 )

On échange, tu feras la partie littéraire aux miens?

anneso de la 106 a écrit:Pour moi, c'est devenu une évidence, il faut que je change de boulot. J'en pleure de rage depuis que j'ai vu le post triomphant des communiquants au service de NVB sur Facebook. J'ai adoré ce métier pendant 20 ans mais ce n'est plus l'école à laquelle je crois. Je jette l'éponge.

Même envie, clairement.
Et en même temps, l'envie de ne pas baisser les bras, de me battre, plus forte encore, parce qu'il faut penser aussi à l'avenir des gosses de notre nation.
Si on peut encore faire quelque chose à notre niveau, il faut reprendre courage et trouver des solutions.

Bientôtlesud a écrit:

virgere a écrit:Le collège hors contrat le plus proche de chez moi est à plus de 300km... Et j'ai pas le niveau pour enseigner le pôle scientifique à mon fils, même avec des bouquins... Je fais quoi, je pars à l'étranger ?
(oui, c'est égoïste comme remarque, mais j'assume... il entre au collège en 2016 )

On échange, tu feras la partie littéraire aux miens?

Vendu !
Voire, on ouvre un collège hors contrat dans notre campagne, à nous deux on doit connaître des collègues pour toutes les matières !

Celeborn a écrit:Pour info : je suis sur BFM à 20h30 sur la réforme du collège.

Tu as été très bien.
Je n'en dirais pas autant du journaliste

CNFA a écrit:

virgere a écrit:Le collège hors contrat le plus proche de chez moi est à plus de 300km... Et j'ai pas le niveau pour enseigner le pôle scientifique à mon fils, même avec des bouquins... Je fais quoi, je pars à l'étranger ?
(oui, c'est égoïste comme remarque, mais j'assume... il entre au collège en 2016 )

Je te comprends complètement ! Ma 1ère réaction égoïste, ça a été "Ouf, mes filles sont sorties du système!"

Ma fille a sept ans !

Merci Kéa pour ton travail ; tes annotations sont très claires.

Herrelis a écrit:

Et pour citer Chéwi face à l'écran (j'ai cru qu'il allait sauter dessus ) "mais quel [biiiiiiip] du [biiiiiiiip]!!!!!!!!!!" (en parlant de l'insistance du journaliste).

It makes two of us

Lu à l'instant sur le site de l'UNSA (c'est moi qui met en gras ) :

Représentant l'ensemble de la communauté éducative, il a adhéré aux principes qui sous-tendent la réforme : plus de moyens pour TOUS les élèves plutôt que de les réserver à quelques uns, plus de liberté pédagogique et d'espaces d'initiative pour TOUTES les équipes, plus de diversité des modalités d'enseignement pour accrocher davantage d'élèves.

Le SE-Unsa, qui soutient ces principes, a travaillé réunion après réunion pour que cette réforme soit portée par les équipes existantes. Stabiliser les postes et conforter les collègues dans leur expertise pédagogique sont indispensables pour la réussite de la réforme.

Le SE-Unsa, qui est le seul syndicat à avoir tenu les comptes des moyens promis, a obtenu :

- l'intégration des EPI dans les horaires disciplinaires pour plus de sécurité

- l'augmentation de l'horaire de LV2 et le maintien de l'horaire de LV1

- l'encadrement de la modulation horaire sur le cycle et de la répartition entre EPI et accompagnement

- 2 heures de plus par cohorte dans la DGH ( un demi-poste pour un collège moyen).

Il a défendu le fléchage vers les sciences expérimentales et la technologie de moyens pour les groupes à effectif réduit. Il n'a pas obtenu son inscription dans la grille horaire mais il figurera dans la circulaire de mise en oeuvre.

Ainsi, la réforme du collège peut maintenant être préparée par chaque équipe dans la sérénité. La formation et l'accompagnement des établissements est d'ores et déjà programmée. La rentrée 2016 sera la rentrée du changement nécessaire, voulu et choisi.

Le SE-Unsa continuera à porter la réforme avec exigence.

trompettemarine a écrit:

CNFA a écrit:

virgere a écrit:Le collège hors contrat le plus proche de chez moi est à plus de 300km... Et j'ai pas le niveau pour enseigner le pôle scientifique à mon fils, même avec des bouquins... Je fais quoi, je pars à l'étranger ?
(oui, c'est égoïste comme remarque, mais j'assume... il entre au collège en 2016 )

Je te comprends complètement ! Ma 1ère réaction égoïste, ça a été "Ouf, mes filles sont sorties du système!"

Ma fille a sept ans !

De l'eau a le temps de couler sous les ponts, et des écoles hors contrat de se monter (mon côté résolument optimiste), je ne peux croire que cette immonde réforme tiendra dans la durée. Mais les cuvées 2016 et 2017 auront la joie, l'honneur et l'avantage de patauger en plein dedans...

Ou on ouvre des écoles aux quatre coins de France !

Bientôtlesud a écrit:

virgere a écrit:Le collège hors contrat le plus proche de chez moi est à plus de 300km... Et j'ai pas le niveau pour enseigner le pôle scientifique à mon fils, même avec des bouquins... Je fais quoi, je pars à l'étranger ?
(oui, c'est égoïste comme remarque, mais j'assume... il entre au collège en 2016 )

On échange, tu feras la partie littéraire aux miens?

On se fait un établissement hors contrat par département? On aurait du monde en plus, je suis sûre.

Daphné :

conclusion : les heures "marge profs" seront pour les groupes en sciences et techno...
donc pas pour les langues, ni l'AP, ni les EPi, ni le latin....

Doivent pas avoir de gosses qui entrent au collège dans les prochaines années, ces... gens... de l'UNSA.

Ilse a écrit:Lu à l'instant sur le site de l'UNSA (c'est moi qui met en gras ) :

Représentant l'ensemble de la communauté éducative, il a adhéré aux principes qui sous-tendent la réforme : plus de moyens pour TOUS les élèves plutôt que de les réserver à quelques uns, plus de liberté pédagogique et d'espaces d'initiative pour TOUTES les équipes, plus de diversité des modalités d'enseignement pour accrocher davantage d'élèves.

Le SE-Unsa, qui soutient ces principes, a travaillé réunion après réunion pour que cette réforme soit portée par les équipes existantes. Stabiliser les postes et conforter les collègues dans leur expertise pédagogique sont indispensables pour la réussite de la réforme.

Le SE-Unsa, qui est le seul syndicat à avoir tenu les comptes des moyens promis, a obtenu :

- l'intégration des EPI dans les horaires disciplinaires pour plus de sécurité

- l'augmentation de l'horaire de LV2 et le maintien de l'horaire de LV1

- l'encadrement de la modulation horaire sur le cycle et de la répartition entre EPI et accompagnement

- 2 heures de plus par cohorte dans la DGH ( un demi-poste pour un collège moyen).

Il a défendu le fléchage vers les sciences expérimentales et la technologie de moyens pour les groupes à effectif réduit. Il n'a pas obtenu son inscription dans la grille horaire mais il figurera dans la circulaire de mise en oeuvre.

Ainsi, la réforme du collège peut maintenant être préparée par chaque équipe dans la sérénité. La formation et l'accompagnement des établissements est d'ores et déjà programmée. La rentrée 2016 sera la rentrée du changement nécessaire, voulu et choisi.

Le SE-Unsa continuera à porter la réforme avec exigence.

Mais QUI est encore à l'UNSA?

Les IPR et les PERDIR ?

Plus de moyens pour TOUS les élèves plutôt que de les réserver à quelques uns

Latiniste/helléniste de ZEP, espèce de privilégié honteux ! Heureusement qu'on te retire ces heures volées aux autres...

Ainsi, la réforme du collège peut maintenant être préparée par chaque équipe dans la sérénité.

Luigi_B a écrit:

Ainsi, la réforme du collège peut maintenant être préparée par chaque équipe dans la sérénité.

Je sais que je suis monomaniaque, mais je ne comprends toujours pas pourquoi ils ont persisté sur l'histoire des "virgule 5" dans les répartitions horaire. Je suis vraiment la seule à voir un problème là-dedans ?

Mais voyons Luigi tu sais bien qu'en ZEP on ne fait que le minima. Ils sont trop aculturés pour faire du latin ces sous-élèves!

Merci, c'est justement parce que je suis à la recherche de remarques constructives que j'ai proposé ce doc ici.

LaPetiteSorcière a écrit:Kea, bravo,  
Quelques remarques que j'espère être justes et constructives:

- "les horaires de langues anciennes seraient d'une heure en 5e etc..."
Tu verrais l'ajout de l'expression "langues anciennes" ? Ces horaires concernent le latin et les langues régionales : il vaudrait mieux que je les mentionne clairement ?

- je n'ai vu nulle part que les 2,75 heures pouvaient servir à une hypothétique bilangue
J'ai extrapolé : je recherche une formulation plus prudente.
- a-t-on un nouveau document qui confirme les 2,75 heures, depuis le "projet 3"?
D'après ce ce que j'ai lu sur le forum, non, mais elles restent prévues (quelqu'un pour confirmer ?)

- pas compris si on pouvait faire langues anciennes uniquement si on a déjà un EPI LCA ou pas (comme je le disais plus haut, le MEN se contredit à ce sujet)
Je n'ai justement pas évoqué cette histoire de cumul / non-cumul car ce n'est effectivement pas clair dans les docs du ministère. Je vais préciser que ces enseignements viennent en plus des EPI, sans me risquer à parler du cumul.

- la réforme ne dit rien des classes ULIS; on pourrait peut-être le souligner...
J'ajoute ! Quant aux SEGPA, j'ai lu que les élèves seraient en intégration dans les classes de 6e "lambda" et qu'ils ne rejoindraient une SEGPA quà partir de la 5e

Je dois être stupide, ou avoir l'esprit trop en vacances, mais je ne comprends pas du tout comment fonctionnent les EPI, et comment/pourquoi ils prennent sur les matières!
Je vous ai lus, j'ai lu des articles, mais je ne comprends pas... pourra-t-on nous imposer d'en faire?

Isidoria a écrit: pourra-t-on nous imposer d'en faire?

Oui...

Kea a écrit:Est-ce que cela vous paraît correct, complet, clair ?

Non, pour le latin, l'EPI ne "remplace" pas le latin et le grec ancien puisqu'on ne pourra pas y faire de latin ou de grec ancien. EPI LCA = EPI CA seulement.

Pour "l'enseignement de complément" latin ou grec ancien (non mentionné sur le document officiel/à bien distinguer de l'EPI), l'horaire 1h en 5e et 2h en 4e/3e est un plafond : ça peut parfaitement être moins.

Gryphe a écrit:

Luigi_B a écrit:

Ainsi, la réforme du collège peut maintenant être préparée par chaque équipe dans la sérénité.

Je sais que je suis monomaniaque, mais je ne comprends toujours pas pourquoi ils ont persisté sur l'histoire des "virgule 5" dans les répartitions horaire. Je suis vraiment la seule à voir un problème là-dedans ?

C'est uniquement parce qu'ils n'ont pas voulu/osé trop baisser les horaires d'un coup, ils ont baissé de virgule 5, la prochaine réforme du collège baissera à nouveau de virgule 5, et voilà

Isidoria a écrit:- je ne comprends pas du tout comment fonctionnent les EPI,
- et comment/pourquoi ils prennent sur les matières!

- Personne n'a compris comment ils allaient fonctionner.
- Ils prennent sur les matières, car si tu additionnes le nombre d'heures de "cours classiques" par semaine, tu as un total de type "égale 22+4". Soient "cours classiques" moins "1h d'AP" moins "3h d'EPI".
(Je ne suis pas sûre d'être claire, là. )