Le capes de philosophie et moi. Bilan

Parménide a écrit:

kero a écrit:Inversement, à partir du moment où tu y étais, c'est con d'être parti après une heure. T'avais qu'as tenté d'aller au bout. Au pire, ça te servait d'entraînement. Au mieux, tu avais une bonne surprise.

Je trouve ça assez extraordinaire...

De ce fait, non seulement j'aurais échoué, mais sans excuse inattaquable. Et j'aurais été obligé des années plus tard, dans cet espace virtuel, d'assumer le fait que j'avais bel et bien affronté l'épreuve.

Je ne dois pas comprendre ou pas bien, parce que ce que je crois comprendre ici est terriblement révélateur.

On peut quand même se mettre d'accord sur le fait que la meilleure manière d'occuper cinq heures d'épreuve n'est pas d'inventer une « excuse inattaquable » qui permette par la suite de transformer verbalement un échec en autre chose qu'un échec ?

Ne réussissent dans la vie que ceux qui n'ont la crainte d'essuyer les pires échecs.

ProvençalLeGaulois a écrit:sur ta famille (qui est bien gentille de continuer à t'entretenir à rien foutre)

Quelque part, ils ne lui rendent pas service…

Parménide: il me semble évident que tu devrais consulter, car dans ta tête il y a un bon gros paquet de noeuds à démêler. Dit sans aucune animosité/moquerie. Tu ne t'en rends pas compte, mais ton comportement et ton discours sont emprunts d'incohérences que nous voyons tous.

En tout cas, il est bien meilleur d'échouer sans excuse que d'échouer avec une « excuse ».

Kero, j’avais commencé par ces mots de Lenine!

Pour ma part je craindrais de travailler à partir d’une conclusion déjà définie,  moins par probité que par souci de ne pas mobiliser d’arguments ad hoc.

PY, je ne connais pas cette histoire de plante hégélienne  (donc carnivore? Vénéneuse?  Pire?) Et j’aimerais l’entendre!

Jenny a écrit:

ProvençalLeGaulois a écrit:sur ta famille (qui est bien gentille de continuer à t'entretenir à rien foutre)

Quelque part, ils ne lui rendent pas service…

Tu n'as pas tort.

J'ai une question, non pas pour Parménide, mais pour ses (très) patients interlocuteurs (et désolée Parménide, si cela te parait méchant ou agressif, mais je m'interroge vraiment) : je vous admire vraiment pour votre patience, mais honnêtement, pensez-vous que ce soit réellement une bonne chose de continuer d'essayer d'aider Parménide? 

Si c'est un troll, il nous fait perdre notre temps en même temps que le sien. 

Si ce n'est pas un troll, le fait de l'encourager : 
- entretient Parménide dans son délire (et je pèse mes mots, contrairement à Parménide qui se croit victime d'un génocide)
- ne tient pas compte du fait qu'il semblerait dangereux et malsain qu'une personne avec une telle façon de penser se retrouve devant des ados.  D'une part, pour lui car il se ferait démolir (les élèves ne sont pas dupes). D'autre part, pour les élèves compte tenu des raccourcis qu'il fait (cf le topic sur l'islam et ses 6 siècles de retard), et de son absence totale de lucidité, responsabilité et de remise en cause. Comment peut-on l'imaginer exercer le métier d'enseignant? Si j'avais des enfants, l'idée qu'ils puissent avoir un tel professeur me ferait frémir. 

Il dit quand même des choses sacrément choquantes, alors comment peut-on l'encourager dans une démarche qui, si elle réussit, le conduira à le faire devant des ados vis-à-vis desquels il aurait une position d'autorité? 

Ce n'est pas par méchanceté gratuite vis-à-vis de Parménide encore une fois, mais je me demande quand je lis la patience avec laquelle vous lui répondez, si je suis la seule à être effarée par ses propos...

philopoussin a écrit: PY, je ne connais pas cette histoire de plante hégélienne  (donc carnivore? Vénéneuse?  Pire?)

:lol!:

Hegel explique à son amphi, pour illustrer le mouvement dialectique et l'espèce de solidarité entre chronologie et logique qui caractérise la nature et l'histoire, que « le fruit réfute la fleur comme la fleur réfute le bouton » (cf. Préface de la Phéno pour des formules proches). Et de gloser sur le fait qu'on voit ça partout dans la nature. Là, un étudiant un peu plus âgé que les autres intervient (déjà, ça s'fait trop pas), et explique qu'il y a en amazonie une plante chez laquelle le fruit apparaît d'abord et la fleur seulement ensuite.

réponse de hegel :

SosoB a écrit:J'ai une question, non pas pour Parménide, mais pour ses (très) patients interlocuteurs (et désolée Parménide, si cela te parait méchant ou agressif, mais je m'interroge vraiment) : je vous admire vraiment pour votre patience, mais honnêtement, pensez-vous que ce soit réellement une bonne chose de continuer d'essayer d'aider Parménide? 

Si c'est un troll, il nous fait perdre notre temps en même temps que le sien. 

Si ce n'est pas un troll, le fait de l'encourager : 
- entretient Parménide dans son délire (et je pèse mes mots, contrairement à Parménide qui se croit victime d'un génocide)
- ne tient pas compte du fait qu'il semblerait dangereux et malsain qu'une personne avec une telle façon de penser se retrouve devant des ados.  D'une part, pour lui car il se ferait démolir (les élèves ne sont pas dupes). D'autre part, pour les élèves compte tenu des raccourcis qu'il fait (cf le topic sur l'islam et ses 6 siècles de retard), et de son absence totale de lucidité, responsabilité et de remise en cause. Comment peut-on l'imaginer exercer le métier d'enseignant? Si j'avais des enfants, l'idée qu'ils puissent avoir un tel professeur me ferait frémir. 

Il dit quand même des choses sacrément choquantes, alors comment peut-on l'encourager dans une démarche qui, si elle réussit, le conduira à le faire devant des ados vis-à-vis desquels il aurait une position d'autorité? 

Ce n'est pas par méchanceté gratuite vis-à-vis de Parménide encore une fois, mais je me demande quand je lis la patience avec laquelle vous lui répondez, si je suis la seule à être effarée par ses propos...

Ah mais je te rejoins. J'ai d'ailleurs suggéré plus haut qu'il lâche l'affaire. C'est un peu trash dit comme ça, mais je crois qu'il y a un moment où il vaut mieux affronter certaines réalités plutôt que s'entêter.

Enseigner implique quand même d'avoir bien la tête sur les épaules, ce qui en l'occurrence...

Parce qu'il prend les choses avec philosophie, je ne doute point qu'il soit philosophe.

SosoB, je suppose que répondre à Parménide, c'est comme essayer de toucher le fantôme du doigt (poc poc) pour essayer de se convaincre qu'il est réel. De mon côté, j'interviens pour quelques messages toutes les quatre-vingt-dix pages, et puis je laisse à nouveau tomber. Je crois de toutes façons que Parménide, tel que c'est parti, n'aura pas ce concours. Donc je ne cherche pas vraiment à obtenir un effet quelconque en lui écrivant (et ce d'autant plus qu'il ne me répond quasiment jamais : j'ai un peu l'impression d'être dans Les Autres, quand Nicole Kidman cherche à communiquer avec cette famille qui vit dans une réalité parallèle et en fait... je ne dévoile pas la fin )

PauvreYorick a écrit:

philopoussin a écrit: PY, je ne connais pas cette histoire de plante hégélienne  (donc carnivore? Vénéneuse?  Pire?)

:lol!:

Hegel explique à son amphi, pour illustrer le mouvement dialectique et l'espèce de solidarité entre chronologie et logique qui caractérise la nature et l'histoire, que « le fruit réfute la fleur comme la fleur réfute le bouton » (cf. Préface de la Phéno pour des formules proches). Et de gloser sur le fait qu'on voit ça partout dans la nature. Là, un étudiant un peu plus âgé que les autres intervient (déjà, ça s'fait trop pas), et explique qu'il y a en amazonie une plante chez laquelle le fruit apparaît d'abord et la fleur seulement ensuite.

réponse de hegel :

Merci!
C’est ça de ne pas assez traîner en fac : on connait les formules de la Phéno, mais pas les blagounettes, potacheries, histoires de couloir, etc.
I WANT MORE. On pourrait ouvrir un fil pour ce genre d’histoires?

« le fruit réfute la fleur comme la fleur réfute le bouton »

Certes.

:lol!:

PauvreYorick a écrit:

philopoussin a écrit: PY, je ne connais pas cette histoire de plante hégélienne  (donc carnivore? Vénéneuse?  Pire?)

:lol!:

Hegel explique à son amphi, pour illustrer le mouvement dialectique et l'espèce de solidarité entre chronologie et logique qui caractérise la nature et l'histoire, que « le fruit réfute la fleur comme la fleur réfute le bouton » (cf. Préface de la Phéno pour des formules proches). Et de gloser sur le fait qu'on voit ça partout dans la nature. Là, un étudiant un peu plus âgé que les autres intervient (déjà, ça s'fait trop pas), et explique qu'il y a en amazonie une plante chez laquelle le fruit apparaît d'abord et la fleur seulement ensuite.

réponse de hegel :

Je n'ai pas compris la première phrase, mais j'aime bien le spoiler. Je plussoie le poussin géant quand il demande d'autres anecdotes. C'est le genre de trucs que je retiens très bien (alors que "le mouvement dialectique et l'espèce de solidarité entre chronologie et logique qui caractérise la nature et l'histoire", pas sûr que ça passe cinq minutes).

Ca me fait penser que je n'avais aucune chance de réussir les écrits du CAPES et que j'avais même décidé de ne pas y aller, mais que, bon, puisque j'étais sur place, autant y aller, quoi. Et puis, bon, une fois mes fesses sur la chaise, autant rester les six heures. Et puis, ben, une fois que j'avais fait la première épreuve, autant faire la seconde. Et paf ! Ca a fait une certifiée stagiaire.

Lornet a écrit:Parce qu'il prend les choses avec philosophie, je ne doute point qu'il soit philosophe.

Mwokédakor.

Dalathée2 a écrit:Ca me fait penser que je n'avais aucune chance de réussir les écrits du CAPES et que j'avais même décidé de ne pas y aller, mais que, bon, puisque j'étais sur place, autant y aller, quoi. Et puis, bon, une fois mes fesses sur la chaise, autant rester les six heures. Et puis, ben, une fois que j'avais fait la première épreuve, autant faire la seconde. Et paf ! Ca a fait une certifiée stagiaire.

Joli !

Pour SosoB : je partage tes doutes, c’est la raison pour laquelle j’ai proposé un sujet, et d’en discuter, dans la mesure de mes capacités.
De deux choses l’une : soit notre homme est un troll, et je peux continuer à bercer mon Platon, je ne recevrai rien d'écrit.
Soit il veut travailler, je ne demande rien en échange, il AGIT et là... le principe espérance me fait penser : "qui sait?"

philopoussin a écrit:Pour SosoB : je partage tes doutes, c’est la raison pour laquelle j’ai proposé un sujet, et d’en discuter, dans la mesure de mes capacités.
De deux choses l’une : soit notre homme est un troll, et je peux continuer à bercer mon Platon, je ne recevrai rien d'écrit.
Soit il veut travailler, je ne demande rien en échange, il AGIT et là... le principe espérance me fait penser : "qui sait?"

T'es vraiment au Bangladesh ?

kero a écrit:

philopoussin a écrit:Pour SosoB : je partage tes doutes, c’est la raison pour laquelle j’ai proposé un sujet, et d’en discuter, dans la mesure de mes capacités.
De deux choses l’une : soit notre homme est un troll, et je peux continuer à bercer mon Platon, je ne recevrai rien d'écrit.
Soit il veut travailler, je ne demande rien en échange, il AGIT et là... le principe espérance me fait penser : "qui sait?"

T'es vraiment au Bangladesh ?

Je me suis posé la même question : la réponse est sur le fil de présentation de philopoussin.

Dalathée2 a écrit:

PauvreYorick a écrit:

philopoussin a écrit: PY, je ne connais pas cette histoire de plante hégélienne  (donc carnivore? Vénéneuse?  Pire?)

:lol!:

Hegel explique à son amphi, pour illustrer le mouvement dialectique et l'espèce de solidarité entre chronologie et logique qui caractérise la nature et l'histoire, que « le fruit réfute la fleur comme la fleur réfute le bouton » (cf. Préface de la Phéno pour des formules proches). Et de gloser sur le fait qu'on voit ça partout dans la nature. Là, un étudiant un peu plus âgé que les autres intervient (déjà, ça s'fait trop pas), et explique qu'il y a en amazonie une plante chez laquelle le fruit apparaît d'abord et la fleur seulement ensuite.

réponse de hegel :

Je n'ai pas compris la première phrase, mais j'aime bien le spoiler. Je plussoie le poussin géant quand il demande d'autres anecdotes. C'est le genre de truc que je retiens très bien (alors que "le mouvement dialectique et l'espèce de solidarité entre chronologie et logique qui caractérise la nature et l'histoire", pas sûr que ça passe cinq minutes).

Disons que l'anecdote ressemble assez à une invention à charge, mais c'est une caricature assez plaisante de Hegel et de son rapport à la contingence et de façon générale à l'irrationalité dans le réel. Je me demande si on en connaît l'origine. L'autre formule, c'est une caractérisation de mon cru qui effectivement ne peut parler qu'à quiconque a déjà une teinture de la chose.

(Et je n'affirmerais pas sans crainte qu'il est possible de comprendre que « le fruit réfute la fleur ».)

kero a écrit:

philopoussin a écrit:Pour SosoB : je partage tes doutes, c’est la raison pour laquelle j’ai proposé un sujet, et d’en discuter, dans la mesure de mes capacités.
De deux choses l’une : soit notre homme est un troll, et je peux continuer à bercer mon Platon, je ne recevrai rien d'écrit.
Soit il veut travailler, je ne demande rien en échange, il AGIT et là... le principe espérance me fait penser : "qui sait?"

T'es vraiment au Bangladesh ?

Oui, j’y suis vraiment, et en passant, pour les plus aventureux, mon poste sera vacant en septembre.

PY, le fil, le fil, le fil! - scande une batterie de poussins en délire

Ah mais ouvre-le. Pas sûr qu'il soit rapidement rempli, cela dit, ça ne surgit que l'occasion aidant, ces souvenirs-là.

J'adore la manière dont les fils de Parménide se transforment toujours en p'tits coins à papotage.

Dalathée2 a écrit:Ca me fait penser que je n'avais aucune chance de réussir les écrits du CAPES et que j'avais même décidé de ne pas y aller, mais que, bon, puisque j'étais sur place, autant y aller, quoi. Et puis, bon, une fois mes fesses sur la chaise, autant rester les six heures. Et puis, ben, une fois que j'avais fait la première épreuve, autant faire la seconde. Et paf ! Ca a fait une certifiée stagiaire.

Tout l'inverse.
J'étais dans le coin par hasard. J'ai vu de la lumière, je suis entré, me suis assis sur la première chaise venue, et là un gars est passé pour me donner un sujet de mathématiques à faire. Bêtement, je l'ai fait.

Et paf.

Le monde est vraiment trop injuste.

JPhMM a écrit:

Dalathée2 a écrit:Ca me fait penser que je n'avais aucune chance de réussir les écrits du CAPES et que j'avais même décidé de ne pas y aller, mais que, bon, puisque j'étais sur place, autant y aller, quoi. Et puis, bon, une fois mes fesses sur la chaise, autant rester les six heures. Et puis, ben, une fois que j'avais fait la première épreuve, autant faire la seconde. Et paf ! Ca a fait une certifiée stagiaire.

Tout l'inverse.
J'étais dans le coin par hasard. J'ai vu de la lumière, je suis entré, me suis assis sur la première chaise venue, et là un gars est passé pour me donner un sujet de mathématiques à faire. Bêtement, je l'ai fait.

Et paf.

Le monde est vraiment trop injuste.

Et si Parménide n'était en fait qu'un Super Psy? Miroir de nos propres questionnements, peur, souvenirs? Hein?

Les super-trolls ne sont-ils finalement que des supers psys?