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Cincinnata
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par Cincinnata Ven 3 Oct 2014 - 17:25
Ah non pas du tout ! (c'est de l'humour ?)
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User17706
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par User17706 Ven 3 Oct 2014 - 17:44
Cincinnata a écrit: c'est de l'humour ?
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Lefteris
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par Lefteris Ven 3 Oct 2014 - 17:44
Cincinnata a écrit:Razz J'ai mis un moment avant de comprendre de qui vous parliez...

Bon, trêve de plaisanteries, voilà la chose (je mets la phrase en spoiler pour ne pas déranger ceux qui passeraient par ici et voudraient travailler ce texte.)
Spoiler:

Et j'ai quelques doutes :
Spoiler:

Merci en tout cas Smile
Pour "tout l'été" idée de durée plutôt  avec κατὰ + accusatif . Attention aux accords des adjectifs et particιpes avec τέττιξ et πνεύω.
Peu importe pour le G. partitif, mais l'article est superflu

Peut- être mettre un participe au moyen pour la nuance (elle chante pour elle, l'insouciante). Pour le titre, on peut omettre l'article (voir les titres des fables d'Esope).

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
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par NLM76 Ven 3 Oct 2014 - 18:47
Quel bonheur de corriger du thème grec, quoique je préférerais à la main...

Correction (mais que les hellénistes vérifient mon affaire: je suis un peu rouillé):
je compte 18 points-fautes. Ce qui fait une note d'environ -16, notée sur 2 (le texte est très court!), ou -160 notée sur 20. Vous avez une grande marge de progression !
Smile


Dernière édition par nlm76 le Ven 3 Oct 2014 - 18:58, édité 2 fois (Raison : il manquait les commentaires dans le fichier pdf)
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User5899
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par User5899 Ven 3 Oct 2014 - 18:52
Cincinnata a écrit:Razz J'ai mis un moment avant de comprendre de qui vous parliez...

Bon, trêve de plaisanteries, voilà la chose (je mets la phrase en spoiler pour ne pas déranger ceux qui passeraient par ici et voudraient travailler ce texte.)
Spoiler:

Et j'ai quelques doutes :
Spoiler:

Merci en tout cas Smile
Oh, vous pouvez tenter de mettre le titre à l'ablatif en grec Razz
Cincinnata
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par Cincinnata Ven 3 Oct 2014 - 19:04
Lefteris a écrit:
Cincinnata a écrit:
Bon, trêve de plaisanteries, voilà la chose (je mets la phrase en spoiler pour ne pas déranger ceux qui passeraient par ici et voudraient travailler ce texte.)
Spoiler:

Merci en tout cas Smile
Pour "tout l'été" idée de durée plutôt  avec κατὰ + accusatif . Attention aux accords des adjectifs et particιpes avec τέττιξ et πνεύω.
Peu importe pour le G. partitif, mais l'article est superflu

Peut- être mettre  un participe au moyen pour la nuance (elle chante pour elle, l'insouciante). Pour le titre, on peut omettre l'article (voir les titres des fables d'Esope).

Merci Shadok, voici la nouvelle version :
Spoiler:
J'avais tout bonnement oublié de conjuguer "pneuo" Rolling Eyes , par contre je ne vois pas où j'aurais oublié un accord de participe avec "tettix".

Nlm, quand j'ouvre le document, je vois le texte grec mais c'est tout, est-ce normal ? (et oui j'ai bien de la marge, au moins vous ne vous ennuierez pas Razz).

Désolée PauvreYorick, j'ai eu un instant de doute, ne pleurez pas.

_________________
" Je ne promettrai donc pas le plaisir, mais je donnerai comme fin la difficulté vaincue." Alain
" Ce n'est pas le mur que je trouerai avec mon front, si, réellement, je n'ai pas assez de force pour le trouer, mais le seul fait qu'il soit un mur de pierre et que je sois trop faible n'est pas une raison pour que je me soumette !" Les Carnets du sous-sol, Dostoïevski
Ceux qui pensent que c'est impossible sont priés de ne pas déranger ceux qui essaient.
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par NLM76 Ven 3 Oct 2014 - 19:05
Cincinnata a écrit:

Nlm, quand j'ouvre le document, je vois le texte grec mais c'est tout, est-ce normal ? (et oui j'ai bien de la marge, au moins vous ne vous ennuierez pas Razz).

Non ; ça ne marche pas comme d'habitude. Je copie-colle autrement :
Ὁ τέττιξ ἐνCs : revoir les compléments de temps RD 226.
ὅλῳ θέρει ᾐσάσαBarb. !!!, ἔτυχε σφόδρα ἐνδεομένηTmd,voire sol.+ sol pour le genre : emploi absolu du moyen pas attesté. Pourquoi diantre ne pas utiliser l’adjectif ἐνδεής ?
ἐπεί ὁ Βορέαϛ ἔπνευσαCs : il faudrait un parfait ou un présent, ou plutôt un participe aoriste : le participe aoriste est la clé du thème grec.
· Οὐδὲν γὰρ ἔτιτῶν??? Barb?
τῆϛCs : pas besoin d’article défini
μυίαϛ οὔτε τοῦ σκωλήκιουaccent
ψωμίονNon classique.


Dernière édition par nlm76 le Ven 3 Oct 2014 - 19:10, édité 2 fois
Cincinnata
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par Cincinnata Ven 3 Oct 2014 - 19:06
Cripure a écrit:
Oh, vous pouvez tenter de mettre le titre à l'ablatif en grec Razz

:lol!:
Un instant d'égarement...

_________________
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par Lefteris Ven 3 Oct 2014 - 19:07
Cincinnata a écrit:
Lefteris a écrit:
Cincinnata a écrit:
Bon, trêve de plaisanteries, voilà la chose (je mets la phrase en spoiler pour ne pas déranger ceux qui passeraient par ici et voudraient travailler ce texte.)
Spoiler:

Merci en tout cas Smile
Pour "tout l'été" idée de durée plutôt  avec κατὰ + accusatif . Attention aux accords des adjectifs et particιpes avec τέττιξ et πνεύω.
Peu importe pour le G. partitif, mais l'article est superflu

Peut- être mettre  un participe au moyen pour la nuance (elle chante pour elle, l'insouciante). Pour le titre, on peut omettre l'article (voir les titres des fables d'Esope).

Merci Shadok, voici la nouvelle version :
Spoiler:
J'avais tout bonnement oublié de conjuguer "pneuo" Rolling Eyes , par contre je ne vois pas où j'aurais oublié un accord de participe avec "tettix".

Nlm, quand j'ouvre le document, je vois le texte grec mais c'est tout, est-ce normal ? (et oui j'ai bien de la marge, au moins vous ne vous ennuierez pas Razz).

Désolée PauvreYorick, j'ai eu un instant de doute, ne pleurez pas.
τέττιξ étant masculin , pourquoi des terminaisons en -η ?

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par User14996 Ven 3 Oct 2014 - 19:08
Ne pas crier !

Spoiler:


Dernière édition par Sullien le Ven 3 Oct 2014 - 19:27, édité 1 fois
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par NLM76 Ven 3 Oct 2014 - 19:11
Si personne n'a corrigé Sullien, je le ferai demain.

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Sites du grip :
  • http://instruire.fr
  • http://grip-editions.fr

Mon site : www.lettresclassiques.fr

«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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par Cincinnata Ven 3 Oct 2014 - 19:13
Lefteris a écrit:
τέττιξ  étant masculin , pourquoi des terminaisons en -η ?  
Roooo suis-je bête !
Spoiler:

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" Ce n'est pas le mur que je trouerai avec mon front, si, réellement, je n'ai pas assez de force pour le trouer, mais le seul fait qu'il soit un mur de pierre et que je sois trop faible n'est pas une raison pour que je me soumette !" Les Carnets du sous-sol, Dostoïevski
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par Lefteris Ven 3 Oct 2014 - 19:26
Cincinnata a écrit:
Lefteris a écrit:
τέττιξ  étant masculin , pourquoi des terminaisons en -η ?  
Roooo suis-je bête !
Spoiler:

Βέλτιον ἐστίν · Very Happy
Mais suis les conseils de NLM pour le participe (J'y mettrais même un génitif absolu). Quant à ἔτιτῶν , je ne vois pas heu


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par Lefteris Ven 3 Oct 2014 - 19:35
Sullien a écrit:Ne pas crier !

Spoiler:
Pour la première partie , ça me paraît pas mal , mais  j'ai une réticence pour ἧξε (voir les remarques de NLM pour Cincinnata).  La suite me paraît bien grammaticalement, et c'est concis. Avis de spécialistes attendus , je rouille un peu..

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par User14996 Sam 4 Oct 2014 - 8:23
Merci pour tes remarques, Lefteris !

Spoiler:
J'ai fini par changer la syntaxe car avec le génitif absolu, ça faisait beaucoup de participe ; qui plus est, le référent de αὐτῷ en devient beaucoup plus clair...
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par User14996 Sam 4 Oct 2014 - 8:31
Une question annexe : quel est le dictionnaire français-grec recommandé pour le thème grec ? Je n'ai rien trouvé à ma BU qu'un petit dictionnaire de poche...
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par Kilmeny Sam 4 Oct 2014 - 8:42
Sullien a écrit:Une question annexe : quel est le dictionnaire français-grec recommandé pour le thème grec ? Je n'ai rien trouvé à ma BU qu'un petit dictionnaire de poche...

Feuillet est celui que j'avais pendant mes études et puis aussi une ancienne version d'Alexandre bisous :etoilecoeur: sur laquelle j'étais tombée. (mais il n'était pas dans la liste des dictionnaires autorisés au concours)

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Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
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par User14996 Sam 4 Oct 2014 - 8:53
Le lexique français-grec ? Il est bien moins cher que le Edon, ouf !
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par Kilmeny Sam 4 Oct 2014 - 9:03
Sullien a écrit:Le lexique français-grec ? Il est bien moins cher que le Edon, ouf !

Oui, mais moins précis aussi...

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par NLM76 Sam 4 Oct 2014 - 9:57
Sullien a écrit:Une question annexe : quel est le dictionnaire français-grec recommandé pour le thème grec ? Je n'ai rien trouvé à ma BU qu'un petit dictionnaire de poche...
Le plus petit possible. Ce qui compte, c'est le Bailly, et les connaissances.

correction :

  Ὅλου sol : il faut enclaver l’adjectif
    τοῦ θέρους μὲν ᾖσεν ὁ τέττιξ, ἡκότος δὲ τοῦ βορέου ἀπορῶν omission : « fort »
    ἔτυχε· αὐτῷ γὰρ μυίας ἤ accent
    σκωληκίου οὐδ' ἐλαχίστη μέρις accent.

Ce qui fait 6 points-fautes. Environ -4 sur 2 :ce sont des débuts assez brillants !


@ cincinatta
Je ne pense pas que ce soit une bonne stratégie de corriger et recorriger. Une fois qu'on a rendu son thème et qu'on s'est pris les barbarismes qui tuent dans la tête, on se jure de ne pas recommencer la prochaine fois, et on copie du Lysias, du Ragon-Dain, du Fontoynont. On en apprend par cœur aussi. Deux semaines après, on fait un nouveau thème.
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par NLM76 Sam 4 Oct 2014 - 11:49
Cincinnata a écrit:
Lefteris a écrit:
τέττιξ  étant masculin , pourquoi des terminaisons en -η ?  
Roooo suis-je bête !
Spoiler:
Vous avez vu pourquoi votre traduction de "ayant chanté" est un barbarisme ? Pas d'augment pour le participe !!!
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par User14996 Sam 4 Oct 2014 - 13:53
Merci d'avoir corrigé, nlm ! Smile

J'ai essayé la suite, mais je ne suis pas très convaincu par ma traduction. J'ai supprimé plusieurs pronoms (réfléchis, de rappel) mais je finis par douter...

Spoiler:
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par Cincinnata Sam 4 Oct 2014 - 17:15
Oui j'ai compris mes erreurs, mais je trouve plutôt utile de recorriger puisque j'ai découvert de nouvelles possibilités de traduction (je pensais à un superlatif, par exemple, pour rendre "fort dépourvu").

-Je pensais qu'il fallait obligatoirement un participe après "tunxano", mais on peut donc mettre un adjectif ?

- Dans ma correction vous avez donné des références, mais à quoi correspondent-elles ?
Merci

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par Cincinnata Dim 5 Oct 2014 - 2:01
Spoiler:

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par NLM76 Dim 5 Oct 2014 - 10:04
Cincinnata a écrit:Oui j'ai compris mes erreurs, mais je trouve plutôt utile de recorriger puisque j'ai découvert de nouvelles possibilités de traduction (je pensais à un superlatif, par exemple, pour rendre "fort dépourvu").

-Je pensais qu'il fallait obligatoirement un participe après "tunxano", mais on peut donc mettre un adjectif ?

- Dans ma correction vous avez donné des références, mais à quoi correspondent-elles ?
Merci

Première question : il suffit d'ajouter le participe présent de eimi.
Deuxième question : RD = Ragon et Dain
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par NLM76 Dim 5 Oct 2014 - 22:03
Sullien a écrit:Merci d'avoir corrigé, nlm ! Smile

J'ai essayé la suite, mais je ne suis pas très convaincu par ma traduction. J'ai supprimé plusieurs pronoms (réfléchis, de rappel) mais je finis par douter...

Spoiler:

8 points-fautes dont un barbarisme... Interdiction de refaire du thème avant d'avoir copié les 10 chapitres de Lysias!
Smile
correction:
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