CRPE : des centaines de candidats recalés par des zéros éliminatoires

Cripure a écrit:

cath5660 a écrit:Je ne sais pas ce qu'est un (ou une) EV.
Quand j'étais en fac, c'était des UV, avec écrit/admissibilité/oral, et il fallait la moyenne dans chaque pour être reçu. Pas de compensation entre les UV, pas de truc fantaisiste du genre macramé ou danse folklorique, même pas sport.

Eh oui, en effet. Les Unités de Valeur ne se compensaient pas. Mais aujourd'hui, ce système produirait 80-85% d'échec... C'est comme si on recommençait à ne pas compter les points d'option au bac pour l'obtention du diplôme

Non.Par contre, s'il n'y en vait qu'un ou deux non validés , on pouvait passer en année supérieure "sous réserve" de le valider.C'est comme ça qu'une fille était arrivée en maîtrise alors qu'il lui restait un UV de première année toujours pas validé.

effectivement, je me suis trompée  je voulais écrire "UV", mais l'idée reste la même....

roxanne a écrit:

Cripure a écrit:
Eh oui, en effet. Les Unités de Valeur ne se compensaient pas. Mais aujourd'hui, ce système produirait 80-85% d'échec... C'est comme si on recommençait à ne pas compter les points d'option au bac pour l'obtention du diplôme

Non.Par contre, s'il n'y en vait qu'un ou deux non validés , on pouvait passer en année supérieure "sous réserve" de le valider.C'est comme ça qu'une fille était arrivée en maîtrise alors qu'il lui restait un UV de première année toujours pas validé.

Oui, on pouvait passer en 2e année ou en licence "conditionnelle". Mais en DEUG il y avait chez nous une compensation. Je ne sais plus si un UV était deux matières qui se compensaient entre elles ou si c'était une matière unique. En tout cas nous avions compensation par binôme de matière, mais pas sur l'ensemble. Et en licence il n'y avait plus aucune compensation. Cela a changé ensuite.

Il n'y aurait pas de BUG d'après le MEN:evil:

Reportage France 3 Paris - Ile de France :

Concours de professeurs des écoles : la polémique des zéros éliminatoires

http://paris-ile-de-france.france3.fr/2013/06/24/concours-de-professeurs-des-ecoles-la-polemique-des-zeros-eliminatoires-276223.html

Je ne suis pas spécialement choqué par cette histoire de "0 éliminatoire" mais quand je lis cette demande de recours, j'ai le poil un tantinet hérissé :

J'ai l'honneur de solliciter de votre haute bienveillance un recours gracieux concernant ma note éliminatoire à l'oral d ' « agir en fonctionnaire de l'Etat » du CRPE 2013.
Malgré l'obtention d'un total de points de 129,45 , supérieur à plus de 20 % du seuil d'admission qui est de 103,35 points, je suis éliminée en raison d'une note de 0/8 à l'oral d' « éthique et responsabilité ». Mes notes sont donc les suivantes : Maths-EPS : 15,40 et Français/éthique : 3.

J'ai déjà entendu parler de ça sous un autre nom : Berufsverbot

Comme je ne connaissais pas le mot "Berufsverbot" je suis allée sur google et j'ai trouvé ça :

http://projetbabel.org/forum/viewtopic.php?t=4744

Mot allemand composé de Beruf = Profession, métier et de Verbot = Interdiction
Littéralement, on a interdiction professionelle.
En français, on dirait plutôt interdiction d'exercer (son métier, sa profession).

Ce mot a beaucoup été utilisé pour qualifier une pratique qui consistait à refuser un poste en raison des opinions ou de l'engagement politique d'une personne. Le Berufsverbot était pratiqué de façon souterraine, de telle manière que la victime ne faisait que de constater qu'elle ne trouvait aucon poste.

Le Berufsverbot fut particulièrement utilisé contre les fonctionnaires, en premier lieu les enseignants. Les victimes étaient très souvent des gauchistes, qu'il l'aient vraiment été ou qu'ils ne fussent que soupçonnés de l'être.

Merci d'avoir été explicite  

(comme quoi, face à des élèves brillants, il vaut mieux être implicite pour les amener à construire leur propre savoir   )

j'ai validé le socle ?  

Zenxya a écrit:j'ai validé le socle ?   

Avec ma bénédiction  

En tous cas je trouve vraiment poilant que des types qui nous ont traités de réactionnaires à l'époque où nous critiquions les méthodes de lecture idéovisuelles introduisent maintenant le "Berufsverbaut" dans la fonction publique en France :petitdrapeau: 

Où en est cette histoire ? C'est terminé ou il y a encore des vérifications ?

Padre P. Lucas a écrit:Je ne suis pas spécialement choqué par cette histoire de "0 éliminatoire" mais quand je lis cette demande de recours, j'ai le poil un tantinet hérissé :

J'ai l'honneur de solliciter de votre haute bienveillance un recours gracieux concernant ma note éliminatoire à l'oral d ' « agir en fonctionnaire de l'Etat » du CRPE 2013.
Malgré l'obtention d'un total de points de 129,45  , supérieur à plus de 20 % du seuil d'admission qui est de 103,35 points, je suis éliminée en raison d'une note de 0/8 à l'oral d' « éthique et responsabilité ». Mes notes sont donc les suivantes : Maths-EPS : 15,40 et Français/éthique : 3.

J'ai déjà entendu parler de ça sous un autre nom : Berufsverbot

J'avais eu la flemme de chercher ce que signifiait le mot...

Mais 3 en Français/éthique, ça veut dire que la candidate a obtenu un 6 sur 20 en Français ? Ce n'est pas un peu, beaucoup léger pour devenir professeur des écoles ?

Axel a écrit:

Padre P. Lucas a écrit:Je ne suis pas spécialement choqué par cette histoire de "0 éliminatoire" mais quand je lis cette demande de recours, j'ai le poil un tantinet hérissé :

J'ai l'honneur de solliciter de votre haute bienveillance un recours gracieux concernant ma note éliminatoire à l'oral d ' « agir en fonctionnaire de l'Etat » du CRPE 2013.
Malgré l'obtention d'un total de points de 129,45  , supérieur à plus de 20 % du seuil d'admission qui est de 103,35 points, je suis éliminée en raison d'une note de 0/8 à l'oral d' « éthique et responsabilité ». Mes notes sont donc les suivantes : Maths-EPS : 15,40 et Français/éthique : 3.

J'ai déjà entendu parler de ça sous un autre nom : Berufsverbot

J'avais eu la flemme de chercher ce que signifiait le mot...

Mais 3 en Français/éthique, ça veut dire que la candidate a obtenu un 6 sur 20 en Français ? Ce n'est pas un peu, beaucoup léger pour devenir professeur des écoles ?

Sauf qu'avec 129 point, ça veut dire qu'à l'écrit elle a eu bien plus en français probablement. L'oral de français au CRPE, c'est plus de la didactique que des connaissances, donc bon... Et comme c'est le même jury, il ne va pas mettre un zéro éliminatoire pour mettre un 15 à côté, ça ferait tâche !

Elle a obtenu 3/12 en français donc 5/20 en fait.

J'y comprends rien. C'est quoi ces matières bâtardes ?

Au CRPE à l'oral, il y a deux épreuves :

* la première est composée de deux parties :
  - une partie français notée sur 12 : monter une "séquence pédagogique" à partir d'un sujet donné
   - une partie "agir en fonctionnaire de l'état éthique et responsable" notée sur 8

* la deuxième est composée de deux parties :
   - une partie maths notée sur 12 : monter une "séquence pédagogique"
   - une partie avec au choix EPS, arts visuels ou musique notée sur 8

Un zéro à l'une des parties est éliminatoire.

Punaise, je commence à me dire que je ne l'aurais plus, le concours, aujourd'hui...

Est-il vrai que la partie agir en fonctionnaire responsable et étique (oui, oui, je sais, mais réfléchissez bien...) va disparaître l'année prochaine ?

ProvencalLeGaulois a écrit:Elle a obtenu 3/12 en français donc 5/20 en fait.

Si ça se trouve, elle fait partie des meilleures à Versailles. Pourquoi ne pourrait-elle pas enseigner?  

Celadon a écrit:Est-il vrai que la partie agir en fonctionnaire responsable et étique (oui, oui, je sais, mais réfléchissez bien...) va disparaître l'année prochaine ?

En effet, à partir de la session prochaine (mars juin 2014), le concours change une nouvelle fois.

À l'écrit, deux épreuves (français, maths) avec une partie connaissance et une partie "pédagogie".

À l'oral,
- une épreuve où l'on présente un dossier préparé à l'avance sur un domaine au choix sciences et technologie, histoire, géographie, histoire des arts, arts visuels, éducation musicale, instruction civique et morale suivi d'un entretien
- une épreuve avec interrogation sur un sujet d'EPS et une interrogation sur un cas pratique concernant le fonctionnement de l'école primaire (qui va probablement ressembler à l'épreuve "agir...")

En clair, à partir de la prochaine session, l'histoire-géo et les sciences qui représentaient une très grande partie du programme dans le concours sont reléguées en option à l'oral et on limite la partie connaissance en français et en maths, ça promet !

philann a écrit:
à l'oral, niveau disciplinaire ou de français tellement mauvais, que les membres du jury ont voulu empêcher certains de devenir définitivement profs. Une collègue de ma mère faisant de la formation pour les PE est abasourdie par le faible niveau de maîtrise de la langue et de culture générale.

Que voilà un abasourdissement compréhensible et je dirais salutaire !

L'enseignant du primaire étant chargé de donner un enseignement pluridisciplinaire, je ne suis pas du tout choquée - c'est même tout à fait le contraire - qu'un niveau particulièrement bas dans une discipline soit jugé rédhibitoire quel que soit celui démontré dans les autres. Qu'importe qu'un PE soit un virtuose du calcul s'il ne maîtrise pas le français qu'il est chargé d'apprendre à ses élèves et qu'importe qu'il manie la langue avec talent s'il est nul en maths !

Non, tout ne se règle pas par la pratique de la "modération", notamment par celle des notes.

Il fut un temps où pour un simple certificat d'études primaire, 5 fautes impliquait 0... éliminatoire. Mais c'était une époque où l'on recrutait les instituteurs sur la base du bac, diplôme pluridisciplinaire. On exige désormais un mastère, spécialisé, et évidemment, dans leur propre logique, les candidats ne comprennent plus qu'on exige d'eux une compétence suffisante dans l'ensemble des matières qu'ils auront à enseigner.

Glaukopis a écrit:

philann a écrit:
à l'oral, niveau disciplinaire ou de français tellement mauvais, que les membres du jury ont voulu empêcher certains de devenir définitivement profs. Une collègue de ma mère faisant de la formation pour les PE est abasourdie par le faible niveau de maîtrise de la langue et de culture générale.

Que voilà un abasourdissement compréhensible et je dirais salutaire !

L'enseignant du primaire étant chargé de donner un enseignement pluridisciplinaire, je ne suis pas du tout choquée - c'est même tout à fait le contraire - qu'un niveau particulièrement bas dans une discipline soit jugé rédhibitoire quel que soit celui démontré dans les autres. Qu'importe qu'un PE soit un virtuose du calcul s'il ne maîtrise pas le français qu'il est chargé d'apprendre à ses élèves et qu'importe qu'il manie la langue avec talent s'il est nul en maths !

Non, tout ne se règle pas par la pratique de la "modération", notamment par celle des notes.

Il fut un temps où pour un simple certificat d'études primaire, 5 fautes impliquait 0... éliminatoire. Mais c'était une époque où l'on recrutait les instituteurs sur la base du bac, diplôme pluridisciplinaire. On exige désormais un mastère, spécialisé, et évidemment, dans leur propre logique, les candidats ne comprennent plus qu'on exige d'eux une compétence suffisante dans l'ensemble des matières qu'ils auront à enseigner.

Sauf que là vous parlez sans rien connaître de ce concours : les oraux sont tout sauf disciplinaires justement. Ce sont les écrits qui le sont un peu au CRPE. Donc les zéros éliminatoires, pour des gens qui ont réussi les écrits haut la main pour certain ( écrits qui eux visaient un peu plus à connaître le savoir disciplinaire) ne visent pas le manque de connaissance mais le choix de certains jurys qui veut entendre une doxa. D'autant qu'on obtient l'aberration que certains réussissent le concours avec moins de 5 de moyenne quand d'autres sont éliminée avec 12 (en comptant le zéro) sur parfois des disciplines où ils étaient spécialistes...

Si les zéros avaient sanctionné un manque de connaissance, personne ne les contesteraient. Mais là honnêtement  

Je repose ma question: où en est cette histoire ? Il y a encore qq chose à attendre ou c'est bouclé ?

Bonjour,

Je remonte ce sujet car il semblerait que la pluie de zéro s'est abattue à nouveau cette année, comment s'est fini cette histoire ?

Ce qui est dérangeant avec cette histoire de 0 c'est le côté "fait du prince".

gilthoniel a écrit:Ce qui est dérangeant avec cette histoire de 0 c'est le côté "fait du prince".

Les jurés n'ont jamais justifié leurs notes. Il faudrait pouvoir comparer le pourcentage de candidats recevant un zéro sur plusieurs années pour savoir s'il a augmenté.

Oui et surtout le fait qu ils embauchent ces personnes comme contractuelles à la rentrée ! Pas assez bon pour être reçu mais assez bon pour être devant des élèves ....