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InvitéeBru
Niveau 5

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par InvitéeBru Mer 29 Jan 2014 - 23:45
Cripure a écrit:Je rapprocherais ce tour de "Broutilles que tout ça" et je dirais pronom relatif attribut du sujet.

Ah je n'avais pas vu cette hypothèse... bien vu, à mon avis!
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Mer 29 Jan 2014 - 23:48
Ma grenouille d'amour, pourquoi Wikipédia sur la fonction phatique ? :shock:
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yphrog
Esprit éclairé

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par yphrog Jeu 30 Jan 2014 - 0:27
Si la question est:  pourquoi Wikipédia plutôt qu'un autre source, je n'ai pas de bonne réponse :lol:

Si la question est:  pourquoi parles-tu d'une fonction phatique, plutôt que d'une fonction expressive, je n'ai pas de bonne réponse non plus, mais plutôt une question...

Peut-on terminer une conversation juste après cette phrase?  J'ai l'impression que cela encourage plutôt une continuation de la dialogue ...  

  • ?Question intéressante que la vôtre!  Je la poserai demain. Bonne nuit, alors.  Sleep 
  • Question intéressante que la vôtre!  Vous croyez que [...] ?
  • Question intéressante que la vôtre! Elle me rappelle que [...]

Je ne sais même pas comment la traduire cette tournure... et ne suis pas si convaincu que je comprends dans quelles situations elle serait utilisée.   Embarassed 

Cela ne m'empêche pas d'essayer de comprendre Razz

Ce n'est que des broutilles tout ça.  Vos questions de grammaire - Page 32 3795679266


Dernière édition par xphrog le Jeu 30 Jan 2014 - 13:08, édité 1 fois (Raison : (tu / vous))
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Sacapus
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par Sacapus Jeu 30 Jan 2014 - 10:06
Cripure a écrit:Je rapprocherais ce tour de "Broutilles que tout ça" et je dirais pronom relatif attribut du sujet.
Je suis d’accord.
Je dirais que c’est l’attribut de «la vôtre» dans la relative «qu’(est) la vôtre».
La phrase est elliptique : «(c’est une) histoire étonnante qu(’est) la vôtre».
V.Marchais
V.Marchais
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par V.Marchais Jeu 30 Jan 2014 - 11:50
V.Marchais a écrit:Pronom relatif introduisant une proposition elliptique (verbe être sous-entendu), non ?

Cripure a écrit:Je rapprocherais ce tour de "Broutilles que tout ça" et je dirais pronom relatif attribut du sujet.

 Vos questions de grammaire - Page 32 2252222100 
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yphrog
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par yphrog Jeu 30 Jan 2014 - 13:27
google a écrit:"quelle histoire étrange que":  24 résultats (et pas 1000+)


Je pense à un correlatif, mais ça aussi c'est une fonction, je suppose...    l'idée que c'est un corrélatif (mot fonction) expliquerait qu'il y a rarement être devant le SN  (pas besoin de postuler un verbe qui aurait disparu, peut-être):  

google a écrit:"quelle histoire étrange qu'est": 0

intéressant aussi


"une histoire étrange que celle" ...

:geek:   Embarassed


Dernière édition par xphrog le Jeu 30 Jan 2014 - 13:44, édité 1 fois
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Sacapus
Habitué du forum

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par Sacapus Jeu 30 Jan 2014 - 13:32
Bonjour, Xphrog.
Je ne pense pas qu’il s’agisse d’un corrélatif, parce qu’on peut dire tout aussi bien «quelle histoire étrange que la vôtre» que «c’est une histoire étrange que la vôtre». Dans la deuxième version, «que» ne serait plus corrélé à rien.
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User5899
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par User5899 Jeu 30 Jan 2014 - 13:35
xphrog a écrit:Ce n'est que des broutilles tout ça.  Vos questions de grammaire - Page 32 3795679266
Ce n'était point broutille que ma grenouille Razz
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yphrog
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par yphrog Jeu 30 Jan 2014 - 13:57
Cripure a écrit:
xphrog a écrit:Ce n'est que des broutilles tout ça.  Vos questions de grammaire - Page 32 3795679266
Ce n'était point broutille que ma grenouille Razz

:lol!: Vous avez sans doute raison...  les questions de Carabas sont en général des vrais "Garden Path sentences",  des distractions de la réalité et de ces obligations Smile

allez, je voterai pro-nom aussi.  

Vos questions de grammaire - Page 32 Vote-friend

Sacapus a écrit:Je ne pense pas qu’il s’agisse d’un corrélatif, parce qu’on peut dire tout aussi bien «quelle histoire étrange que la vôtre» que «c’est une histoire étrange que la vôtre». Dans la deuxième version, «que» ne serait plus corrélé à rien.

ok, mais j'ai toujours un doute:

Quelle est la nature (grrrr...) / fonction de "comme" dans l'enoncé suivante?


  • une histoire étrange comme la vôtre
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Sacapus
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par Sacapus Jeu 30 Jan 2014 - 14:33
Une conjonction.
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yphrog
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par yphrog Jeu 30 Jan 2014 - 14:35
Carabas a écrit:Et conjonction, c'est impossible?

yesyes

merci pour la réponse Sacapus, ...  pour moi c'était une préposition.  :lol:

A crazy story like ours...
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francanton
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par francanton Dim 2 Fév 2014 - 22:53
Bonjour, j'ai un peu de mal à analyser le(s) complément(s) :

j'ai énormément de chance d'être avec toi et le reste de mes amis.
V.Marchais
V.Marchais
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par V.Marchais Lun 3 Fév 2014 - 9:00
énormément de : beaucoup de peut s'analyser ici comme déterminant du nom "chance".

Si tu remplaces ce déterminant complexe par un simple article, tu te rends compte que ce qui suit est complément du nom chance :
avoir la chance de...
J'ai la chance d'être avec toi et le reste de mes amis.
La chance d'être avec toi et le reste de mes amis me console de tout le reste.

J'imagine que, comme dans "avoir peur de" (= craindre de), par exemple, cette analyse pourrait entrer en concurrence avec une autre qui verrait dans "avoir la chance de" une locution verbale suivie d'un complément d'objet, mais l'expression n'est pas ici totalement lexicalisée, comme le montre notamment la conservation de l'article défini qui tend à disparaître en pareil cas.
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francanton
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par francanton Lun 3 Fév 2014 - 10:33
J'avais cette hésitation CDN / CO, merci beaucoup !
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Lun 3 Fév 2014 - 10:34
xphrog a écrit:A crazy story like ours...
C'est quoi, cette histoire de fou avec des ours ? nutella
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retraitée
Doyen

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par retraitée Lun 3 Fév 2014 - 11:50
Vous êtes bien susceptible, auriez-vous vos ours ? :malmaisbien: 
Carabas
Carabas
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par Carabas Mar 4 Fév 2014 - 23:37
Comment analysez-vous :

En art, il s'y connaît.
En art = ?
y = ?
COI? CC lieu?

Merci d'avance...


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yphrog
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par yphrog Mar 4 Fév 2014 - 23:48
Carabas a écrit:
Merci d'avance...

De rien, Carabas Razz
Carabas
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par Carabas Mer 5 Fév 2014 - 20:52
Personne? Sad

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par V.Marchais Mer 5 Fév 2014 - 20:59
Je dirais CC. Après, pour le sémantisme...
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User17706
Bon génie

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par User17706 Mer 5 Fév 2014 - 21:34
Je propose d'inventer le «Complément Circonstanciel d'Objet».
Carabas
Carabas
Vénérable

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par Carabas Mer 5 Fév 2014 - 22:17
Le y, vous l'analysez?
JE crois qu'on peut le voir comme une locution verbale, donc inanalysable, non?

Le groupe prépositionnel, je le vois comme une espèce de CC lieu...  :| 

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yphrog
Esprit éclairé

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par yphrog Jeu 6 Fév 2014 - 6:30
y= complément d'intérêt.
art = complément de la préposition en, complément d'intérêt, encore.

Non?
stench
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par stench Jeu 6 Fév 2014 - 13:50
dans la phrase : "celui-là chez eux est sobre et modéré, qui ne s'enivre que de vin", peut-on parler de phrase clivée? La principale est donc la deuxième partie?
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retraitée
Doyen

Vos questions de grammaire - Page 32 Empty Re: Vos questions de grammaire

par retraitée Jeu 6 Fév 2014 - 14:46
Ici, la relative est séparée de son antécédent. La principale est Celui (qui ne s'enivre que de vin) est chez eux sobre et modéré.

Tu peux aussi considérer l'ensemble Celui-là qui ne s'enivre que de vin comme une relative substantivée, sujet du verbe être.
Carabas
Carabas
Vénérable

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par Carabas Sam 8 Fév 2014 - 12:58
Je me demande comment aller à Versailles => peut-on voir une interrogative indirecte?
J'ai de quoi payer => de quoi payer = relative?

C'est l'infinitif qui me gêne...

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Terry Pratchett
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