Re: Rythmes scolaires, ça sera plutôt le mercredi !

lene75 a écrit:

carolette a écrit:Ben yapluka les mettre dans un car, et zou, à la campagne !

Tu veux dire dans les champs plutôt que dans la rue ? Bah oui mais c'est toujours dehors, ça, or il leur faut un toit

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

carolette a écrit:

Sapotille a écrit:

carolette a écrit:

L'école n'a pas pour fonction d'assurer la garderie, ou de jouer les garde-fous pendant les vacances. Il y a des centres aérés, des MJC, des colonies, gérés par des associations ou des collectivités locales... et des parents qui doivent apprendre à prendre en charge leurs enfants.

Chez nous, à la campagne, on les fait bosser et ils n'ont jamais le temps long !!!

Ben yapluka les mettre dans un car, et zou, à la campagne !

Mais non, on en envoie 5% au poney-club ou au ski pour 5 ou 600 euros la semaine, et on laisse les autres à la dérive. C'est ça le pied, selon les cono-biologistes jospinoïdes et bobos qui ont décrété les sept semaines.

lene75 a écrit:

carolette a écrit:Ben yapluka les mettre dans un car, et zou, à la campagne !

Tu veux dire dans les champs plutôt que dans la rue ? Bah oui mais c'est toujours dehors, ça, or il leur faut un toit

Ben, dans une grange, sur un tas de paille !!!

Sans rire, nous recevons ici beaucoup de scouts qui viennent faire une BA en aidant un peu, font des veillées guitare et chants sous les étoiles et qui raffolent des piles de crèpes que je leur prépare !

Ils ont des chemises vertes et une foulard de 3 couleurs !!!! Razz

Sapotille a écrit:

lene75 a écrit:

carolette a écrit:Ben yapluka les mettre dans un car, et zou, à la campagne !

Tu veux dire dans les champs plutôt que dans la rue ? Bah oui mais c'est toujours dehors, ça, or il leur faut un toit

Ben, dans une grange, sur un tas de paille !!!

Sans rire, nous recevons ici beaucoup de scouts qui viennent faire une BA en aidant un peu, font des veillées guitare et chants sous les étoiles et qui raffolent des piles de crèpes que je leur prépare !

Ils ont des chemises vertes et une foulard de 3 couleurs !!!!

Attention Sapotille ! vous allez vous faire traiter de chemise brune.

Mais enfin tous les enfants ne partent pas en vacances, et pourtant on s'occupe d'eux quand même ! Des parents, des grands-parents, des oncles et tantes, des amis, certains ont de petits moyens et arrivent à s'organiser pour faire garder intelligemment leurs enfants sans dépenser des fortunes non plus.
C'est un peu facile de toujours compter sur la collectivité pour s'occuper de ses gosses.

Flûte, elles ont tout de même des chemises brunes !
Je ne me souvenais plus ! affraid

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

carolette a écrit:Mais enfin tous les enfants ne partent pas en vacances, et pourtant on s'occupe d'eux quand même ! Des parents, des grands-parents, des oncles et tantes, des amis, certains ont de petits moyens et arrivent à s'organiser pour faire garder intelligemment leurs enfants sans dépenser des fortunes non plus.
C'est un peu facile de toujours compter sur la collectivité pour s'occuper de ses gosses.

Je crois que vous datez un peu. La famille élargie, cela n'existe plus guère. J'ai enseigné ces vingt dernières années au Mans : pendant les courtes vacances, c'était pour la grosse majorité des élèves l'oisiveté stérile et la fatigue du confinement.

Ah mais on va nous objecter que les Scouts ou les Eclaireurs, ce sont des organisations confessionnelles ... Il faudrait les mêmes, mais laïques.

lene75 a écrit:

Mareuil a écrit:Ce n'est pas un concept, mais la réalité : au cours de mes quarante années d'exercice, j'ai récupéré des élèves de plus en plus épuisés et inaptes à apprendre après ces courtes vacances censées les reposer.

Je propose donc que l'État prenne en charge les enfants à temps complet de la naissance à 18 ans, puisque si on croise les données : quand ils sont en vacances, ils reviennent en piteux état, quand ils sont en we, ils reviennent en piteux état, j'en déduis que c'est d'être chez eux et de voir leurs parents qui leur nuit. Il y a d'ailleurs eu des utopies politiques développées en ce sens, Platon lui-même ne renierait pas cette idée, pas plus que la plupart des totalitarismes, mais ça, c'est une autre histoire... ou pas.

Oui, il semblerait que c'est la seule solution à en croire certains ici...

carolette a écrit:Ah mais on va nous objecter que les Scouts ou les Eclaireurs, ce sont des organisations confessionnelles ... Il faudrait les mêmes, mais laïques.

Cela a existé dans les années 45-70. Entre Saint-Hilaire- de- Riez et Saint-Jean-de-Monts il y a eu, naguère, 41 colonies de vacances des municipalités de la "ceinture rouge". Le "contingent", comme on disait, durait alors plus de 30 jours, et il y en avait deux par été. Mais Jean Zay était sans aucun doute une "chemise brune".

Aevin a écrit:

lene75 a écrit:

Mareuil a écrit:Ce n'est pas un concept, mais la réalité : au cours de mes quarante années d'exercice, j'ai récupéré des élèves de plus en plus épuisés et inaptes à apprendre après ces courtes vacances censées les reposer.

Je propose donc que l'État prenne en charge les enfants à temps complet de la naissance à 18 ans, puisque si on croise les données : quand ils sont en vacances, ils reviennent en piteux état, quand ils sont en we, ils reviennent en piteux état, j'en déduis que c'est d'être chez eux et de voir leurs parents qui leur nuit. Il y a d'ailleurs eu des utopies politiques développées en ce sens, Platon lui-même ne renierait pas cette idée, pas plus que la plupart des totalitarismes, mais ça, c'est une autre histoire... ou pas.

Oui, il semblerait que c'est la seule solution à en croire certains ici...

Ils seraient instruits ET éduqués ce qui est de nos jours denrée rare. Very Happy

Aevin a écrit:

lene75 a écrit:

Mareuil a écrit:Ce n'est pas un concept, mais la réalité : au cours de mes quarante années d'exercice, j'ai récupéré des élèves de plus en plus épuisés et inaptes à apprendre après ces courtes vacances censées les reposer.

Je propose donc que l'État prenne en charge les enfants à temps complet de la naissance à 18 ans, puisque si on croise les données : quand ils sont en vacances, ils reviennent en piteux état, quand ils sont en we, ils reviennent en piteux état, j'en déduis que c'est d'être chez eux et de voir leurs parents qui leur nuit. Il y a d'ailleurs eu des utopies politiques développées en ce sens, Platon lui-même ne renierait pas cette idée, pas plus que la plupart des totalitarismes, mais ça, c'est une autre histoire... ou pas.

Oui, il semblerait que c'est la seule solution à en croire certains ici...

Mais c'est sûr, mon petit ! Par les roustons du père Platon, dans du coton hydro...iiillllle

:flower:

lene75 a écrit:

Mareuil a écrit:Et mettre les gamins à la rue toutes les sept semaines, est-ce que c'est une bonne idée ?

Les enfants SDF sont assez rares, la plupart ont des maisons... OK, je sors mais je comprends mal ce concept de "mettre les enfants à la rue", comme si dans la vie il n'y avait que l'école et que l'école n'était qu'une garderie.

Et bien Lene, là où je travaille, les gamins sont dehors dans la cité dès que l'école se terminent, parfois tard le soir. Et quand c'est les vacances, c'est dehors en bas des bâtiments qu'ils passent le plus gros de leur journée (le reste du temps c'est grosso modo télé). Et pour certains enfants, l'école est un lieu où au moins on s'occupe d'eux, où ils voient les copains mais avec un cadre, où des adultes les prennent en charge, ce qu'ils n'ont pas toujours chez eux... Quant à payer la garderie, de nombreuses familles n'en ont pas les moyens...
En tout cas, je ne crois pas que nous travaillons dans les mêmes quartiers...

Supersoso, je comprends ce que tu écris, mais ce sont les parents qu'il faut encadrer, pour qu'eux-mêmes apprennent à s'occuper de leurs propres enfants. Ce n'est pas à l'école de palier l'incapacité parentale ; je n'estime pas que c'est mon rôle en tout cas.

supersoso a écrit:

Et bien Lene, là où je travaille, les gamins sont dehors dans la cité dès que l'école se terminent, parfois tard le soir. Et quand c'est les vacances, c'est dehors en bas des bâtiments qu'ils passent le plus gros de leur journée (le reste du temps c'est grosso modo télé). Et pour certains enfants, l'école est un lieu où au moins on s'occupe d'eux, où ils voient les copains mais avec un cadre, où des adultes les prennent en charge, ce qu'ils n'ont pas toujours chez eux... Quant à payer la garderie, de nombreuses familles n'en ont pas les moyens...
En tout cas, je ne crois pas que nous travaillons dans les mêmes quartiers...

Quand je pense à la place qu'il y a ici, au grand air, aux paysages, aux occupations que l'on peut avoir, cela fait mal au coeur d'imaginer les gamins dont tu parles.

Sapotille a écrit:Quand je pense à la place qu'il y a ici, au grand air, aux paysages, aux occupations que l'on peut avoir, cela fait mal au coeur d'imaginer les gamins dont tu parles.

C'est Alphonse Allais, me semble-t-il, qui souhaitait que l'on installât les villes à la campagne. Very Happy

Dhaiphi a écrit:

Sapotille a écrit:Quand je pense à la place qu'il y a ici, au grand air, aux paysages, aux occupations que l'on peut avoir, cela fait mal au coeur d'imaginer les gamins dont tu parles.

C'est Alphonse Allais, me semble-t-il, qui souhaitait que l'on installât les villes à la campagne.

Bien sûr !

Mais pas touche à ma campagne !!! Evil or Very Mad

carolette a écrit:Supersoso, je comprends ce que tu écris, mais ce sont les parents qu'il faut encadrer, pour qu'eux-mêmes apprennent à s'occuper de leurs propres enfants. Ce n'est pas à l'école de palier l'incapacité parentale ; je n'estime pas que c'est mon rôle en tout cas.

+1

Je crois même que plus on assiste les parents, plus on les déresponsabilise, moins ils s'occupent de leurs enfants. Les leur retirer totalement serait certes une solution, mais elle n'a pas ma préférence et je crois par ailleurs que c'est le travail des services sociaux, pas de l'école. Faudrait-il, puisque tu dis qu'ils sont dans la rue tard le soir (ce qui est vrai), que l'école prenne en charge les enfants "tard le soir", en les gavant d'activités au moment où ils devraient dormir, sous prétexte que quand ils sont chez eux, les parents ne les couchent pas ? Rolling Eyes

lene75 a écrit:

carolette a écrit:Supersoso, je comprends ce que tu écris, mais ce sont les parents qu'il faut encadrer, pour qu'eux-mêmes apprennent à s'occuper de leurs propres enfants. Ce n'est pas à l'école de palier l'incapacité parentale ; je n'estime pas que c'est mon rôle en tout cas.

+1

Je crois même que plus on assiste les parents, plus on les déresponsabilise, moins ils s'occupent de leurs enfants. Les leur retirer totalement serait certes une solution, mais elle n'a pas ma préférence et je crois par ailleurs que c'est le travail des services sociaux, pas de l'école. Faudrait-il, puisque tu dis qu'ils sont dans la rue tard le soir (ce qui est vrai), que l'école prenne en charge les enfants "tard le soir", en les gavant d'activités au moment où ils devraient dormir, sous prétexte que quand ils sont chez eux, les parents ne les couchent pas ?

Et vous enseignez la philo ?

lene75 a écrit:en les gavant d'activités au moment où ils devraient dormir, sous prétexte que quand ils sont chez eux, les parents ne les couchent pas ?

Non, en les mettant au lit dans de grands dortoirs sous la blafarde lumière de quelque veilleuse. Very Happy

On pourrait construire ces lieux de repos avec les allocations récupérées auprès des ~~géniteurs~~ parents inconséquents.

carolette a écrit:Ah mais on va nous objecter que les Scouts ou les Eclaireurs, ce sont des organisations confessionnelles ... Il faudrait les mêmes, mais laïques.

Ça n'existe pas en France? les scouts pluralistes?

Vudici a écrit:Ça n'existe pas en France? les scouts pluralistes?

Au sens de pluri-religieux ? Rythmes scolaires, ça sera plutôt le mercredi ! - Page 17 3795679266

Quel est le sens de "pluralistes" dans ce contexte ?

Dhaiphi a écrit:

Vudici a écrit:Ça n'existe pas en France? les scouts pluralistes?

Au sens de pluri-religieux ?
Quel est le sens de "pluralistes" dans ce contexte ?

Bah si, ça existe ! Les Eclaireurs, ça s'appelle ! Ma maman en faisait déjà partie en 1948 !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Dhaiphi a écrit:

Vudici a écrit:Ça n'existe pas en France? les scouts pluralistes?

Au sens de pluri-religieux ?
Quel est le sens de "pluralistes" dans ce contexte ?

Ce qui existe, et cela n'a rien à voir avec le pluralisme, c'est, pour un petit nombre, la marchandisation des vacances scolaires. Peillon, qui est le fils du secrétaire général de la banque de Moscou, doit avoir ses idées là-dessus.

Mareuil a écrit:Et vous enseignez la philo ?

Oui, c'est pour ça que je suis farouchement attachée à la distinction entre sphère privée et sphère publique, qui me paraît absolument fondamentale pour garantir la liberté des citoyens.