Re: M6 crée l'évènement avec sa nouvelle émission "Au coeur du collège"

S'il n'y a pas, au minimum, un debriefing après chaque épisode, une recontextualisation avec les acteurs, et/ou d'autres acteurs issus de la hiérarchie (un chef d'établissement qui rappelle la pression pour éviter les exclusions de cours, un IPR ou IEN pour professer le dogme de la bienveillance totale, un CPE pour expliquer comment ce genre de cas est en suite suivi par le mirifique programme PHARE), c'est un scandale.

Parce que là, le montage ne laisse aucun doute à un oeil non exercé ou malveillant: la collègue a puni une élève harcelée. Et c'est catastrophique pour elle. Et accessoirement pour nous.

Notre métier supporte mal le regard tiers, pour de bonnes raisons, ce n'est pas la captation d' un spectacle qui a été répété même s'il est mauvais.
Cet extrait serait utile dans le cadre d'une formation, avec tout le protocole de la confrontation croisée et de l'instruction au sosie qui protège le prof.
On peut le montrer à des stagiaires pour démonter les mécanismes de la gestion de classe : incident et analyse par le prof.
Mais en faire un spectacle, c'est valider les scènes volées par des smartphones et diffusées en ligne : malheur aux vaincus.

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:

Lowpow29 a écrit:Je trouve ça assez incroyable que tous les parents, adultes etc aient donné leur accord pour être filmés comme ça.
En plus là les autres élèves sont restés calmes... Honnêtement, dans certains établissements, quand ça c'est la seule perturbation du cours, c'est la routine... Bon OK ça a escaladé à la fin mais qui peut dire qu'il ne vit pas ce genre de scène fréquemment au collège ? Il y a vraiment des collèges où ce genre de scène serait choquante ?

Ce n'est pas tant la scène qui me choque que les choix de la collègue. Certes elle n'a peut-être ni vu ni entendu ce qu'a enregistré l'équipe de tournage, et je voudrais bien rester prudent, mais elle dit elle même qu'elle a puni la victime !

Oui c'est pour ça que je disais que je parlais de la situation entre élèves, et que je m'étais juste permis de préciser que j'aurais réagi très différemment entre tant qu'enseignante mais je ne voulais pas en dire davantage de peur de l'accabler, apparemment il y a déjà pas mal de monde qui s'est chargé de faire remarquer que la scène laisse penser qu'un harceleur n'est pas puni alors que l'élève harcelée (et qui explose parce qu'elle en a marre) ne l'est pas.

Personnellement, je trouve qu’il n’y a rien qui va dans cet extrait. Je trouve tout « bizarre » (je n’ai pas d’autres mots) ,cela ne me fait vraiment pas réel, et la scène en classe et l’interview de l’enseignante. C’est peut-être le fait qu’elle est mal à l’aise devant la caméra mais elle donne l’impression de réciter un texte.
En tout cas , personnellement je n’accepterai jamais d’être filmée ni d’être diffusée dans ce conditions.
Sinon je ne suis pas surprise des comportements, en rep depuis 23 ans, c’est mon quotidien, souvent meme pire que cela. Mais je ne gère pas du tout ce type d’élèves et ce type d’incident de la même façon, et dans l’ensemble, mes collègues non plus.

Je ne comprends même pas comment ce genre d'émission peut exister. L'EN a donné son accord? Le CDE aussi? Et les collègues? A quel moment quelqu'un a-t-il pu bien se dire que c'était une bonne idée????

Personnellement il ne me viendrait pas à l'esprit d’accepter de participer à un tel truc mais au-delà je ne comprends pas comment un enseignant peut ainsi accepter que son image soit utilisée sans qu'il puisse contrôler ce qui est diffusé, comment on peut accepter d'être ainsi humilié, rabaissé, soumis aux inévitables moqueries du public.

Il y a des parents qui acceptent de se faire humilier (ou d'humilier leurs enfants) dans Super Nanny, des cuisiniers qui acceptent de se ridiculiser ou de passer pour des porcs dans Cauchemar en cuisine, donc hélas, plus rien ne m'étonne.

sookie a écrit:Personnellement, je trouve qu’il n’y a rien qui va dans cet extrait. Je trouve tout « bizarre » (je n’ai pas d’autres mots) ,cela ne me fait vraiment pas réel, et la scène en classe et l’interview de l’enseignante. C’est peut-être le fait qu’elle est mal à l’aise devant la caméra mais elle donne l’impression de réciter un [/b[b]]texte.
En tout cas , personnellement je n’accepterai jamais d’être filmée ni d’être diffusée dans ce conditions.
Sinon je ne suis pas surprise des comportements, en rep depuis 23 ans, c’est mon quotidien, souvent meme pire que cela. Mais je ne gère pas du tout ce type d’élèves et ce type d’incident de la même façon, et dans l’ensemble, mes collègues non plus.

C'est probablement le cas, c'est le type de fausse "réaction à chaud" ou commentaire de l'action typique des émissions de télé-réalité.

Il me semble également complètement fou de participer à ce genre d'émission (pour M6 qui plus est) de nos jours. C'était différent sans doute quand la même chaîne a produit Une vie de prof il y a 20 ou 25 ans (avant les réseaux sociaux entre autres choses).

Lowpow29 a écrit:Je trouve ça assez incroyable que tous les parents, adultes etc aient donné leur accord pour être filmés comme ça.
En plus là les autres élèves sont restés calmes... Honnêtement, dans certains établissements, quand ça c'est la seule perturbation du cours, c'est la routine... Bon OK ça a escaladé à la fin mais qui peut dire qu'il ne vit pas ce genre de scène fréquemment au collège ? Il y a vraiment des collèges où ce genre de scène serait choquante ?

Euh oui, expat depuis des années dans l'AEFE une telle situation me semblerait maintenant irréelle. Après nous on a pas de soucis avec les gamins, mais t'as vite fait de te retrouver les parents juges, avocats ou diplomates sur le dos à la moindre.

Je suis quand même content qu'on voit une chose dont finalement on parle rarement: la mauvaise foi / perfidie manifestée par certains élèves en certaines occasions ("je m'excuse et elle me dit "Ta gueule" " M6 crée l'évènement avec sa nouvelle émission "Au coeur du collège" - Page 2 1665347707

M6 crée l'évènement avec sa nouvelle émission "Au coeur du collège" - Page 2 1665347707

). C'est l'un des tabous quand on parle de gestion de classe avec l'institution. Et ça a été l'un des éléments (avec les encouragements malveillants du groupe classe et l'effet "avocat") qui a failli avoir ma peau lors de ma catastrophique année de T1 en 2009-2010.

KrilinXV3 a écrit:Je suis quand même content qu'on voit une chose dont finalement on parle rarement: la mauvaise foi / perfidie manifestée par certains élèves en certaines occasions ("je m'excuse et elle me dit "Ta gueule" " ). C'est l'un des tabous quand on parle de gestion de classe avec l'institution. Et ça a été l'un des éléments (avec les encouragements malveillants du groupe classe et l'effet "avocat") qui a failli avoir ma peau lors de ma catastrophique année de T1 en 2009-2010.

Oui, on en a ici un exemple flagrant. J'ai un spécialiste de cette technique cette année et c'est très pénible.

Je trouve aussi la scène très réaliste et je ne pense pas qu'il y ait besoin de manipuler les élèves pour en arriver là. Ils jouent pour faire tourner en bourrique leur camarade et l'enseignante et savent parfaitement comment faire. Ce n'est pas quelque chose d'habituel mais pas quelque chose de rare non plus.

Qd j’étais T2, j’avais été “castee” par M6 qui préparait un reportage sur les enseignants.
Je n’ai pas postulé, j’ai été repérée mais le raconter ici serait très long.
J’ai reçu les journalistes chez moi pour qu’on discute du projet. Sur le papier, c’était super. J’y voyais un vrai intérêt pour parler du quotidien d’un jeune prof lambda, obligé de muter très loin de chez soi, de changer de vie et se “dévouer” au métier.
J’avais eu l’accord de mon CDE, mes collègues aussi.
Le tournage s’étalait sur un an avec des captations en classe, dans ma vie quotidienne avec mes amis etc.
J’avais un droit de regard sur l’intégralité du reportage une fois qu’il serait monté.

Faute de subventions cela ne s’est pas fait. C’était un peu dommage car on avait été 5 enseignants de profils très variés et cela aurait pu être intéressant.

Mais c’était avant les RS, les replays et cie. Et ca change tout!! Aujourd’hui je refuserai net un truc comme ca.
(De toute façon, à chaque fois que je participe dans un média pour faire de la prévention sur l’AVC, j’ai toujours des commentaires hallucinants de la part de certaines personnes bien bas de plafond alors que je traite d’un sujet absolument pas polémique… alors sur l’EN… je n’ose pas imaginer ce que vont se prendre les enseignants).

Comme le disait Baldred, ce genre de vidéo peut être utile en formation où il s'agit d'analyser une situation entre professionnels qui ont tous conscience de la difficultés de gérer une classe. Et encore avec d'infinies précautions. Par contre être projeté devant un tribunal public de blaireaux dont la plupart feraient sans doute pire, c'est abominable (je sors de la lecture du fil X, qui mérite bien son nom, la bêtise c'est toujours un spectacle un peu pornographique).

KrilinXV3 a écrit:S'il n'y a pas, au minimum, un debriefing après chaque épisode, une recontextualisation avec les acteurs, et/ou d'autres acteurs issus de la hiérarchie (un chef d'établissement qui rappelle la pression pour éviter les exclusions de cours, un IPR ou IEN pour professer le dogme de la bienveillance totale, un CPE pour expliquer comment ce genre de cas est en suite suivi par le mirifique programme PHARE), c'est un scandale.

Parce que là, le montage ne laisse aucun doute à un oeil non exercé ou malveillant: la collègue a puni une élève harcelée. Et c'est catastrophique pour elle. Et accessoirement pour nous.

Entièrement d'accord.

C'est déjà bien parti pour être un buzz sur les réseaux. Rien ne va dans cette idée d'émissions surtout si c'est une "série". On est partis sur Danse avec les stars version collège. Les collègues vont prendre cher, mais les gamins aussi tandis que d'autres seront encensés.

Mais... même si les élèves sont de vrais élèves (et j'en ai connu de cet acabit), est-ce qu'on est sûr que la prof, elle, est une prof ? Comme Sookie, je trouve tout très bizarre, dans ses réactions, même avec un montage en sa défaveur !

C'est une nouvelle génération. On dirait effectivement qu'elle joue un rôle. Mais même la gamine semble peu naturelle. Dans le genre les élèves -acteurs d'Entre les murs ou même de la Vie scolaire me paraissaient plus authentiques.

e-miette a écrit:Mais... même si les élèves sont de vrais élèves (et j'en ai connu de cet acabit), est-ce qu'on est sûr que la prof, elle, est une prof ? Comme Sookie, je trouve tout très bizarre, dans ses réactions, même avec un montage en sa défaveur !

Si c'est quelqu'un qui débute et qui a fait des études de sciences de l'éducation, ça peut donner ce genre de cocktail mais je reconnais que donner le beau rôle aux meneurs en écrasant la victime, parler d'un ton doucereux en plein cours pour faire la leçon à la classe dans le dos de l'élève qu'elle a fait sortir... ça fait beaucoup.
Je crois que nous en sommes réduits à faire des spéculations puisque nous ne savons rien de ce tournage.
De toute façon ce qui compte c'est que le résultat sur l'opinion publique va être désastreuse : je suis un élève harceleur et je peux continuer il ne m'arrivera rien; je suis un élève harcelé et je serai puni; dans les classes c'est la foire et le prof ne fait pas grand-chose pour juguler les comportements ou bien je ne sanctionne pas ceux qui le méritent en stigmatisant une élève qui devrait être défendue..
Si la situation ( chahut, invectives, stigmatisation de certains élèves entre eux, impossibilité de travailler) existe réellement dans certaines classes et est le quotidien de certains d'entre nous, il est évident que nous n'y donnons pas les mêmes réponses que celles qui sont montrées ici.
Catastrophique.

Je suis moi aussi assez perplexe. L’enseignante semble presque aussi jeune que ses élèves …
Certaines émissions de cet acabit sont parfois bien pipeautées. J’ai eu des voisins qui avaient accepté les caméras chez eux pour une émission style “mes voisins crados” et en fait cela avait donné lieu à une grosse mise en scène pour en rajouter une bonne couche…
Sceptique, je suis. Mais sans doute pas le spectateur lambda de la chaîne, qui ne manquera pas de s’indigner sur cette gestion de classe.

roxanne a écrit:C'est une nouvelle génération. On dirait effectivement qu'elle joue un rôle. Mais même la gamine semble peu naturelle. Dans le genre les élèves -acteurs d'Entre les murs ou même de la Vie scolaire me paraissaient plus authentiques.

Dans La Vie Scolaire, le passage hilarant sur le “il m’a piqué mon stylo” est de l’impro et a été fait en une prise, d’où le côté très authentique.

Complètement d'accord sur l'idée qu'il ne faudrait prendre cet extrait qu'avec d'énormes pincettes - ce qu'effectivement tout le monde ne sera pas en mesure de faire, hélas. Le cadrage qui isole certains élèves donne l'impression que l'on filme particulièrement untel ou unetelle dans l'attente d'une intervention ou d'une réaction, ce qui ne manque pas de se produire. Dans le cas où le point de départ serait une vraie situation de cours le procédé paraît tout simplement pervers quand on sait que l'une des motivations de bon nombre de harceleurs est de disposer d'un public. On met en place un dispositif qui encourage le comportement que l'on dénonce.

Lorsque j'ai visionné une première fois l'extrait je me suis demandé aussi s'il n'y avait pas eu un travail de postsynchronisation, tant certaines voix sont claires et détachées du bruit ambiant. Ou alors les élèves disposent de micros individuels et aucun effort n'a été fait pour restituer l'ambiance sonore d'une salle de classe.

Pour ce qui est du choix d'un extrait problématique, c'est évidemment une stratégie destinée à appâter les téléspectateurs. Elle fonctionnera sans doute. Ce qui ne serait encore pas un trop grand mal si le reste de l'émission pouvait donner des éléments de contextualisation et proposer d'autres extraits qui viennent relativiser les conclusions trop faciles auxquelles celui-ci semble mener... mais sur M6 ce n'est pas gagné.

Elyas a écrit:Comment tout cela a pu être permis institutionnellement ???

Nestya a écrit:Je ne comprends même pas comment ce genre d'émission peut exister. L'EN a donné son accord? Le CDE aussi? Et les collègues? A quel moment quelqu'un a-t-il pu bien se dire que c'était une bonne idée????

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Ce qui est possible c’est que les micros enregistrent l’élève du fond, mais que l’enseignante elle n’ait pas entendu ce qui a été dit. Elle punit l’élève ‘victime’ parce qu’elle dérange la classe, sans forcément se rendre compte que l’élève du fond se moque de son nom. Le professeur n’a pas du tout le même point de vue que le spectateur, ce qui fausse tout (sans compter la présence des caméras qui influence forcément les comportements).
Notons que si pour l’enseignante, l’exposition sur les réseaux est problèmatique, pour l’élève qui insulte, le regard porté par la caméra n’est pas tendre non plus et les conséquences à long terme (reconnaissance faciale par le IA) peuvent être graves. Je ne comprends pas non plus comment ce tournage et la diffusion sans floutage des visages ont été autorisés, qui plus est dans le contexte actuel.

Lowpow29 a écrit:
En plus là les autres élèves sont restés calmes...

Je me suis fait la même réflexion. Quand ce genre de chose arrive dans mes cours (souvent, malheureusement), une bonne partie de la classe s'en mêle et m'invective : "c'est lui !" ou " c'est elle !" tandis que les autres élèves en profite pour bavarder tranquillement.

De toute façon, tout me paraît bizarre dans cette vidéo : la réaction lunaire de la prof, le comportement de l'élève qui se sait filmé et se moque bêtement d'une autre élève et puis la caméra est toujours au bon endroit, même dans les escaliers qui mènent à la vie scolaire. Combien étaient-ils à filmer ?

Cet extrait montre quand même quelque chose d'intéressant : la prof n'a aucun recours et doit gérer l'incident seule tout en ayant tout le reste de la classe sous sa responsabilité.