- JeanB.Niveau 6
C'est un nouveau programme autour de l'éducation qui débarque sur M6. Après le docu-fiction "L'École à remonter le temps", dans lequel des collégiens s'immergent dans 100 ans d'école, c'est désormais au tour de "Au cœur du collège" de nous plonger dans le quotidien d'un établissement public. L'émission prendra la forme d'une série documentaire en six épisodes. Diffusée à partir du 21 avril, elle permettra de suivre le quotidien des élèves et des personnels du collège Jean Vilar.
Les premiers extraits suscitent déjà de vives réactions (voir le tweet joint). J'ai bien peur que cela soit une énième occasion pour le grand public de taper sur les enseignants plutôt qu'une dénonciation de l'EN et de son déclin.
Les premiers extraits suscitent déjà de vives réactions (voir le tweet joint). J'ai bien peur que cela soit une énième occasion pour le grand public de taper sur les enseignants plutôt qu'une dénonciation de l'EN et de son déclin.
- Clecle78Bon génie
Oui, j'ai vu l'article et les réactions horribles sur Facebook. Pauvres profs ...
- Sylvain de Saint-SylvainGrand sage
JeanB. a écrit:
Dites-moi que je rêve !
- GanbatteHabitué du forum
Quelle tristesse, la bande annonce donnait une impression plutôt sympathique, mais là... Tout ce monde qui va se faire déchiqueter sur les réseaux...
- Clecle78Bon génie
TF1 est venu filmer dans mon ancien lycée pendant un an. Ce n'était pas triste non plus.
- SisypheHabitué du forum
Mais quelle horreur !
- zigmag17Guide spirituel
C'est vrai que vu le contexte actuel, c'est une bonne idée de diffuser de tels reportages sur les établissements scolaires.
J'ai bien envie d'écrire à la chaîne.
Ils sont complètement irresponsables.
Qu'ils aient au moins le courage à un moment donné de nous pondre des reportages pour montrer à quel point tout va mal à l'EN, à quel point on peut nous tomber dessus quand on dénonce des faits objectifs ( locaux délabrés, violences etc).
Je peux aussi les inviter dans mon LP où certaines classes peuvent s'aligner avec celle que l'on voit là ( je ne parle pas des réponses faites par la prof, je parle du comportement des élèves).
Marre.
J'ai bien envie d'écrire à la chaîne.
Ils sont complètement irresponsables.
Qu'ils aient au moins le courage à un moment donné de nous pondre des reportages pour montrer à quel point tout va mal à l'EN, à quel point on peut nous tomber dessus quand on dénonce des faits objectifs ( locaux délabrés, violences etc).
Je peux aussi les inviter dans mon LP où certaines classes peuvent s'aligner avec celle que l'on voit là ( je ne parle pas des réponses faites par la prof, je parle du comportement des élèves).
Marre.
- Lowpow29Fidèle du forum
Je trouve ça assez incroyable que tous les parents, adultes etc aient donné leur accord pour être filmés comme ça.
En plus là les autres élèves sont restés calmes... Honnêtement, dans certains établissements, quand ça c'est la seule perturbation du cours, c'est la routine... Bon OK ça a escaladé à la fin mais qui peut dire qu'il ne vit pas ce genre de scène fréquemment au collège ? Il y a vraiment des collèges où ce genre de scène serait choquante ?
En plus là les autres élèves sont restés calmes... Honnêtement, dans certains établissements, quand ça c'est la seule perturbation du cours, c'est la routine... Bon OK ça a escaladé à la fin mais qui peut dire qu'il ne vit pas ce genre de scène fréquemment au collège ? Il y a vraiment des collèges où ce genre de scène serait choquante ?
- scot69Modérateur
- HimpyExpert spécialisé
Qu'est ce que tu entends par choquant ?
Personnellement j'ai deja enseigné dans des établissements où ce type d'invectives est courante, mais j'en ai fait pas mal d'autres où cela n'arrive jamais.
Personnellement j'ai deja enseigné dans des établissements où ce type d'invectives est courante, mais j'en ai fait pas mal d'autres où cela n'arrive jamais.
- zigmag17Guide spirituel
Lowpow29 a écrit:Je trouve ça assez incroyable que tous les parents, adultes etc aient donné leur accord pour être filmés comme ça.
En plus là les autres élèves sont restés calmes... Honnêtement, dans certains établissements, quand ça c'est la seule perturbation du cours, c'est la routine... Bon OK ça a escaladé à la fin mais qui peut dire qu'il ne vit pas ce genre de scène fréquemment au collège ? Il y a vraiment des collèges où ce genre de scène serait choquante ?
Je me pose la même question. Mais je suppose qu'il existe encore des endroits dans lesquels on peut mener de vrais cours dans toutes les classes( dispense de connaissances, exercices, participation...). J'en aussi en LP heureusement, c'est ce qui permet de tenir.
Mais les classes ingérables existent aussi.
Et les montrer au grand public donne encore du grain à moudre à nos détracteurs.
Personnellement une attaque en classe envers un élève, je ne laisse pas passer et j'exclus les harceleurs en attendant de régler le problème avec CPE et autres personnels de l'établissement.
Mais quand ce genre de propos fusent, c'est certain que le reste de la classe n'est pas si calme, au contraire c'est vite l'escalade , sauf si les élèves sont suspendus à la décision de l'adulte.
- JennyMédiateur
Ça dépend des établissements, je trouve.
L’extrait est trop court pour juger la collègue.
L’extrait est trop court pour juger la collègue.
- Lowpow29Fidèle du forum
Je voulais dire choquant dans le sens ça n'arrive jamais. Alors je suis très agréablement surprise par ton message ! Travailler dans un tel établissement doit être plus agréable ^^ après effectivement ça me rappelle le seul établissement non REP+ que j'avais eu une fois en complément de service sur deux demi-journées (pour 7 classes!) et où effectivement ce genre de scène aurait été très rare. Mais j'aurais pu attendre longtemps pour l'avoir en poste fixe (j'étais TZR).Himpy a écrit:Qu'est ce que tu entends par choquant ?
Personnellement j'ai deja enseigné dans des établissements où ce type d'invectives est courante, mais j'en ai fait pas mal d'autres où cela n'arrive jamais.
- ProvenceEnchanteur
Lowpow29 a écrit:Honnêtement, dans certains établissements, quand ça c'est la seule perturbation du cours, c'est la routine... Bon OK ça a escaladé à la fin mais qui peut dire qu'il ne vit pas ce genre de scène fréquemment au collège ? Il y a vraiment des collèges où ce genre de scène serait choquante ?
Je trouve la scène très choquante précisément parce qu’elle n’appartient pas à mon quotidien.
- Lowpow29Fidèle du forum
Oui suite à la réponse de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] à laquelle je viens de répondre, je me rends compte que certains enseignants ont bien de la chance parce personnellement sur mes cinq ans d'EN mon quotidien ressemblait plutôt à ça, surtout avec des 3èmes et en SEGPA (sauf que je n'étais pas du tout comme cette prof haha ma réaction était bien différente),en tout cas ça aurait plutôt était le minimum de provocations dans l'heure.
Ça n'empêchait pas de faire cours (et les 6èmes n'étaient pas concernés par ces comportements), mais pas pendant 55 minutes !
Ça n'empêchait pas de faire cours (et les 6èmes n'étaient pas concernés par ces comportements), mais pas pendant 55 minutes !
- CassandrineNiveau 10
Jenny a écrit:Ça dépend des établissements, je trouve.
L’extrait est trop court pour juger la collègue.
Visiblement, les garçons de cette vidéo se moquent du prénom de la jeune fille en la traitant de dog .
Je ne sais pas comment a été fait le montage vidéo, mais l'enseignante semble réagir aux réactions de la jeune fille mais pas aux provocations des garçons.
- JennyMédiateur
J'ai bien compris, mais c'est monté... Je trouve qu'elle les reprend un peu mollement après l'exclusion de cette jeune fille, mais c'est peut être une impression donnée par le montage. Impossible aussi de se rendre compte s'il y a demande de sanctions entre les garçons, un suivi du harcèlement.
- scot69Modérateur
Les gamins réagissent différemment s'ils sont filmés.
Après, allez savoir si la prod n'a pas légèrement scénarisé la situation. (il suffit de voir comment ils tournent Super Nanny ou Cauchemar en cuisine)
Après, allez savoir si la prod n'a pas légèrement scénarisé la situation. (il suffit de voir comment ils tournent Super Nanny ou Cauchemar en cuisine)
- zigmag17Guide spirituel
Dans un monde normal ce genre de scène dans une classe ne devrait pas exister. Mais c'est hélas le quotidien de certains d'entre nous. Je plains sincèrement les collègues qui sont empêchés d'une heure à l'autre et pendant toute une heure, de faire cours. Je pense à cette collègue qui s'est vu pointer un pistolet factice sur la tempe par un élève. Je plains tous ceux parmi nous - et je m'y inclus- victimes ou témoins de violences quotidiennes et quI n'ont aucun moyen de se défendre puisque la parole est muselée ou bien si elle est entendue, est vite écartée car de réponse institutionnelle il n'y a point.
Il y a aujourd'hui une nette rupture d'égalité entre les élèves qui viennent au collège ou lycée pour travailler, et les autres. Le nombre d'heures de cours perdues à répéter des consignes basiques (sortir ses affaires, s'asseoir, se taire...) avec certaines classes sur une année est effrayant.
Les comportements que l'on nous demande de juguler ne sont plus de notre ressort : violence dite "ordinaire" dans certains endroits, exacerbée dans d'autres, versus établissements calmes: le curseur ne peut pas être placé au même endroit.
Il y a aujourd'hui une nette rupture d'égalité entre les élèves qui viennent au collège ou lycée pour travailler, et les autres. Le nombre d'heures de cours perdues à répéter des consignes basiques (sortir ses affaires, s'asseoir, se taire...) avec certaines classes sur une année est effrayant.
Les comportements que l'on nous demande de juguler ne sont plus de notre ressort : violence dite "ordinaire" dans certains endroits, exacerbée dans d'autres, versus établissements calmes: le curseur ne peut pas être placé au même endroit.
- M le MauditNiveau 9
Le film "Entre les murs" il y a 15 ans fait un peu penser à cet extrait... Je me souviens d'un film qui décrit en fin de compte et malgré quelques moments de satisfaction avec les élèves un combat permanent, j'avais trouvé ça terrible. Je me suis demandé comment on pouvait trouver l'énergie pour affronter des situations pareilles tous les jours...Lowpow29 a écrit:Je trouve ça assez incroyable que tous les parents, adultes etc aient donné leur accord pour être filmés comme ça.
En plus là les autres élèves sont restés calmes... Honnêtement, dans certains établissements, quand ça c'est la seule perturbation du cours, c'est la routine... Bon OK ça a escaladé à la fin mais qui peut dire qu'il ne vit pas ce genre de scène fréquemment au collège ? Il y a vraiment des collèges où ce genre de scène serait choquante ?
- CassandrineNiveau 10
Jenny a écrit:J'ai bien compris, mais c'est monté... Je trouve qu'elle les reprend un peu mollement après l'exclusion de cette jeune fille, mais c'est peut être une impression donnée par le montage. Impossible aussi de se rendre compte s'il y a demande de sanctions entre les garçons, un suivi du harcèlement.
Je suis d'accord avec toi.
- zigmag17Guide spirituel
Cassandrine a écrit:Jenny a écrit:J'ai bien compris, mais c'est monté... Je trouve qu'elle les reprend un peu mollement après l'exclusion de cette jeune fille, mais c'est peut être une impression donnée par le montage. Impossible aussi de se rendre compte s'il y a demande de sanctions entre les garçons, un suivi du harcèlement.
Je suis d'accord avec toi.
Oui moi aussi.
- Sylvain de Saint-SylvainGrand sage
Lowpow29 a écrit:Je trouve ça assez incroyable que tous les parents, adultes etc aient donné leur accord pour être filmés comme ça.
En plus là les autres élèves sont restés calmes... Honnêtement, dans certains établissements, quand ça c'est la seule perturbation du cours, c'est la routine... Bon OK ça a escaladé à la fin mais qui peut dire qu'il ne vit pas ce genre de scène fréquemment au collège ? Il y a vraiment des collèges où ce genre de scène serait choquante ?
Ce n'est pas tant la scène qui me choque que les choix de la collègue. Certes elle n'a peut-être ni vu ni entendu ce qu'a enregistré l'équipe de tournage, et je voudrais bien rester prudent, mais elle dit elle même qu'elle a puni la victime !
- ElyasEsprit sacré
Comment tout cela a pu être permis institutionnellement ???
- KrilinXV3Neoprof expérimenté
S'il n'y a pas, au minimum, un debriefing après chaque épisode, une recontextualisation avec les acteurs, et/ou d'autres acteurs issus de la hiérarchie (un chef d'établissement qui rappelle la pression pour éviter les exclusions de cours, un IPR ou IEN pour professer le dogme de la bienveillance totale, un CPE pour expliquer comment ce genre de cas est en suite suivi par le mirifique programme PHARE), c'est un scandale.
Parce que là, le montage ne laisse aucun doute à un oeil non exercé ou malveillant: la collègue a puni une élève harcelée. Et c'est catastrophique pour elle. Et accessoirement pour nous.
Parce que là, le montage ne laisse aucun doute à un oeil non exercé ou malveillant: la collègue a puni une élève harcelée. Et c'est catastrophique pour elle. Et accessoirement pour nous.
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