Re: M6 crée l'évènement avec sa nouvelle émission "Au coeur du collège"

Aperçu par hasard a écrit:

Baldred a écrit:

Aperçu par hasard a écrit:

Baldred a écrit:Entre fiction plus ou moins inspirée et télé-réalité sans filtre, entre classe Potemkine et gros plans racoleurs existe-t-il une façon "neutre" de filmer notre métier ?

Des façons plus équitables et plus nuancées sans doute, mais il n'y a pas de façon neutre de filmer notre métier, pas plus que de filmer quoi que ce soit d'autre d'ailleurs.

D'où mes guillemets et ma question.
La fiction, hors caricature, propose une vue subjective, rarement à charge et souvent nuancée.
Le "brut" ou donné comme tel est souvent à charge, au point où nous sentant attaqués, nous suspectons des manipulations et de noirs desseins tout en reconnaissant que la scène n'est pas irréaliste et appartient au quotidien du métier.
Il est sans doute significatif que notre réalité, vue par un tiers, nous semble à charge.
Je reformule donc, quelle serait la juste manière de nous filmer ?

Oui, bien sûr. J'ai été maladroit, je ne voulais que surenchérir sur ton propos.

Certains ont souligné que la séquence ne devait pas être si bidouillée que cela, suggérant même que cette question présente un intérêt limité étant donné que ce qui est montré fait partie du quotidien de beaucoup d'enseignants. Je ne doute pas de ce dernier point. Mais il reste - en effet - la question de la manière de montrer, du point de vue, et sur ce point ce n'est pas tant quelques noirs desseins que je redoute que la naïveté consistant à croire - et à faire croire - que l'on est capable de présenter des images cueillies "à même le réel". Parce qu'installer des caméras partout et dissimuler des micros par-ci par-là, le tout piloté en direct par une équipe installée derrière une mosaïque d'écrans dans un algeco, ce n'est en rien un dispositif "neutre" au sens où il serait garant d'un surcroît d'objectivité. C'est une vision biaisée de la neutralité appuyée sur une acceptation implicite de la techno-surveillance comme dispositif usuel. Ce qui a non seulement des conséquences très concrètes sur la manière dont les personnes et les relations entre les personnes sont montrées, mais serait également de nature à influencer la manière dont les personnes que l'on filme se comportent, en les faisant évoluer sous la pression d'une surveillance constante et arbitrairement orientée par un œil extérieur. On voudrait introduire une coloration policière dans une salle de classe qu'on ne ferait pas autrement. Plaisir de se mettre en scène et de jouer avec les limites, soumission accrue à une norme... on peut imaginer différents types de réactions à cela, et oui, il est très possible qu'à la fin les images ressemblent à ce qui se passe dans bon nombre de "vrais" cours. Mais qu'il puisse éventuellement y avoir dans l'utilisation d'un tel dispositif une prétention à la neutralité, voilà qui me gênerait beaucoup, et qui pourrait être symptomatique de notre oubli collectif de ce qu'est une image et de ce qu'il faut pour la fabriquer, mais aussi de la manière dont est en train de glisser notre idée de ce que peut être un espace commun (une salle de classe, la rue, un bâtiment public quelconque...) ordinaire.

Tout à fait d'accord M6 crée l'évènement avec sa nouvelle émission "Au coeur du collège" - Page 6 2252222100

Marcelle Duchamp a écrit:

Lowpow29 a écrit:

Marcelle Duchamp a écrit:Je sais que certains n’aiment pas Rachid l’instit mais il vient de poster ça, et je trouve que c’est assez juste.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je ne sais pas depuis quand "gueuler" sur des gens, qui plus est sur des enfants, est un geste éducatif...
C'est grave d'écrire ça quand on a une telle audience, je trouve.
"Gueuler" ou crier sur quelqu'un ne provoque qu'un état de sidération qui produit une illusion d'efficacité sur le court terme immédiat.
Essayez de vous souvenir comment vous vous sentiez quand on vous criait dessus enfant, honnêtement, ça n'a jamais enseigné la sagesse à quelqu'un, juste provoqué un stress au début puis ça n'a plus aucun effet à part encore abaisser le peu de considération pour l'adulte.
Je ne vois pas comment on peut prétendre construction une relation de confiance comme ça, à part quand on a intégré au plus profond de soi que finalement on méritait bien d'être puni.

Tu as tout à fait raison sur le point “gueuler” car effectivement on n’apprend pas en se faisant hurler dessus. Je parlais plutôt des slides 9 et 10 sur la consœur. Je trouve la nuance sur le fait qu’elle agisse ainsi car elle se fait filmée importante.

OK, je comprends mieux, en fait sous le post instagram quasi toutes les réponses vont dans le sens de ben oui maintenant qu'on ne peut plus gueuler sur les enfants y'a plus rien qui va. Le mot gueuler arrive directement mis en couleur en troisième slide puis dans les screenshots de son tweet (pousser une gueulante), passé la première solide qui parle de faire preuve d'autorité et là c'est bon on est parti pour bien mélanger autoritarisme/abus de pouvoir (gueuler etc) et autorité (qui émane de la personne et qu'on lui attribue ou pas selon notre ressenti, différant du pouvoir qui lui est donné par des lois, des positions hiérarchiques etc, donc ici si les élèves nous attribuent de l'autorité on peut l'utiliser pour les éduquer et ne pas laisser passer certains actes, en exigeant des excuses, en ne tolérant pas le manque de respect etc).

Pour moi un enseignant qui commence à désigner des élèves au comportement problématique comme des "emmerdeurs" à "exclure" avec une telle visibilité sur un réseau social de cette envergure, ça vire au réac. Il prétend aussi qu'on trouve plein les librairies des livres prônant une éducation sans autorité - il n'a pas dû en lire beaucoup.

Quand je lis :
"Hurler sa colère fait de nous un suppôt de Satan", " punir, crier, montrer sa colère, c'est mal" (ton ironique), je me dis juste qu'il a besoin d'un arrêt maladie pour se reposer et prendre soin de lui parce que oui, hurler sa colère n'est pas approprié dans une classe, même quand une élève se fait harceler. Ça ne va rien y changer du tout, juste donner l'impression que l'adulte n'a vraiment aucune idée de comment prendre en main la situation de manière efficace. Je ne vois pas en quoi ça devrait rassurer la victime, qui est déjà assez stressée comme ça. Mais apparemment Rachid Zerrouki préfère jouer les gros bras et "pousser une gueulante".

Bref je m'éloigne du sujet mais sincèrement lisez les commentaires c'est désolant il a rameuté tous (surtout toutes) les instits/profs à bout de force qui viennent lui dire " 100% d'accord, on peut plus rien faire en classe, pourtant y'a que quand on gueule qu'ils comprennent, comment on est censé éduquer des enfants si on ne peut plus les engueuler??".

Tout ce cirque est bien ridicule. Je ne connaissais pas ce Rachid l'instit. Gueuler ou montrer sa colère ce n'est pas professionnel. Il faut contrôler ses émotions, sinon c'est la porte ouverte au n'importe quoi.

Ici le problème est que les extraits sélectionnés semblent montrer qu'il n'y a aucun reproche fait aux garçons et rien n'est fait pour changer de place l’énergumène qui se croit tout permis.

Je ressens surtout qu'elle essaie de calmer les choses sans vouloir comprendre ce qui se passe. Elle veut rester à l'extérieur du problème en essayant de le contenir pour sauver le déroulement de son cours ... peut-être à cause du stress des caméras.

Proton a écrit:Tout ce cirque est bien ridicule. Je ne connaissais pas ce Rachid l'instit. Gueuler ou montrer sa colère ce n'est pas professionnel. Il faut contrôler ses émotions, sinon c'est la porte ouverte au n'importe quoi.

Ici le problème est que les extraits sélectionnés semblent montrer qu'il n'y a aucun reproche fait aux garçons et rien n'est fait pour changer de place l’énergumène qui se croit tout permis.

Je ressens surtout qu'elle essaie de calmer les choses sans vouloir comprendre ce qui se passe. Elle veut rester à l'extérieur du problème en essayant de le contenir pour sauver le déroulement de son cours ... peut-être à cause du stress des caméras.

Je ne dirais pas aucun reproche mais des reproches insuffisants c'est sûr ("Vous savez bien qu'elle part au quart de tour.")

Dans la bande-annonce on voit une professeure ou la cde parler à une élève mais elles sont filmées d'assez loin: est-ce que ça signifie que les "personnages" portent aussi des micros sur eux ? (Souvent c'est à la ceinture dans ce genre de situation).

Caspar a écrit:

Proton a écrit:Tout ce cirque est bien ridicule. Je ne connaissais pas ce Rachid l'instit. Gueuler ou montrer sa colère ce n'est pas professionnel. Il faut contrôler ses émotions, sinon c'est la porte ouverte au n'importe quoi.

Ici le problème est que les extraits sélectionnés semblent montrer qu'il n'y a aucun reproche fait aux garçons et rien n'est fait pour changer de place l’énergumène qui se croit tout permis.

Je ressens surtout qu'elle essaie de calmer les choses sans vouloir comprendre ce qui se passe. Elle veut rester à l'extérieur du problème en essayant de le contenir pour sauver le déroulement de son cours ... peut-être à cause du stress des caméras.

Je ne dirais pas aucun reproche mais des reproches insuffisants c'est sûr ("Vous savez bien qu'elle part au quart de tour.")

Dans la bande-annonce on voit une professeure ou la cde parler à une élève mais elles sont filmées d'assez loin: est-ce que ça signifie que les "personnages" portent aussi des micros sur eux ? (Souvent c'est à la ceinture dans ce genre de situation).

Oui. Je me permets de reprendre un passage que j'ai déjà cité plus haut à ce sujet:

LeFigaroTVMagazine a écrit:La société de production a ainsi installé 55 caméras fixes ainsi qu'une trentaine de micros à l'intérieur du collège (un dispositif similaire à celui de «Baby Boom» également lancé par ITV Studios qui montrait les dessous d'une maternité). 36 élèves ou encadrants sont aussi équipés chaque jour de micros-cravates. Un dispositif discret, afin de garantir la spontanéité de chacun.

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Désolé, je n'ai pas lu tous les messages, mais c'est décidément un très gros dispositif.

Ça me paraissait logique (et évidemment ça ne l’était que ds ma tête!) que je voulais parler uniquement des slides 9 et 10! Very Happy

Aperçu par hasard a écrit:

Baldred a écrit:

Aperçu par hasard a écrit:

Baldred a écrit:Entre fiction plus ou moins inspirée et télé-réalité sans filtre, entre classe Potemkine et gros plans racoleurs existe-t-il une façon "neutre" de filmer notre métier ?

Des façons plus équitables et plus nuancées sans doute, mais il n'y a pas de façon neutre de filmer notre métier, pas plus que de filmer quoi que ce soit d'autre d'ailleurs.

D'où mes guillemets et ma question.
La fiction, hors caricature, propose une vue subjective, rarement à charge et souvent nuancée.
Le "brut" ou donné comme tel est souvent à charge, au point où nous sentant attaqués, nous suspectons des manipulations et de noirs desseins tout en reconnaissant que la scène n'est pas irréaliste et appartient au quotidien du métier.
Il est sans doute significatif que notre réalité, vue par un tiers, nous semble à charge.
Je reformule donc, quelle serait la juste manière de nous filmer ?

Oui, bien sûr. J'ai été maladroit, je ne voulais que surenchérir sur ton propos.

Certains ont souligné que la séquence ne devait pas être si bidouillée que cela, suggérant même que cette question présente un intérêt limité étant donné que ce qui est montré fait partie du quotidien de beaucoup d'enseignants. Je ne doute pas de ce dernier point. Mais il reste - en effet - la question de la manière de montrer, du point de vue, et sur ce point ce n'est pas tant quelques noirs desseins que je redoute que la naïveté consistant à croire - et à faire croire - que l'on est capable de présenter des images cueillies "à même le réel". Parce qu'installer des caméras partout et dissimuler des micros par-ci par-là, le tout piloté en direct par une équipe installée derrière une mosaïque d'écrans dans un algeco, ce n'est en rien un dispositif "neutre" au sens où il serait garant d'un surcroît d'objectivité. C'est une vision biaisée de la neutralité appuyée sur une acceptation implicite de la techno-surveillance comme dispositif usuel. Ce qui a non seulement des conséquences très concrètes sur la manière dont les personnes et les relations entre les personnes sont montrées, mais serait également de nature à influencer la manière dont les personnes que l'on filme se comportent, en les faisant évoluer sous la pression d'une surveillance constante et arbitrairement orientée par un œil extérieur. On voudrait introduire une coloration policière dans une salle de classe qu'on ne ferait pas autrement. Plaisir de se mettre en scène et de jouer avec les limites, soumission accrue à une norme... on peut imaginer différents types de réactions à cela, et oui, il est très possible qu'à la fin les images ressemblent à ce qui se passe dans bon nombre de "vrais" cours. Mais qu'il puisse éventuellement y avoir dans l'utilisation d'un tel dispositif une prétention à la neutralité, voilà qui me gênerait beaucoup, et qui pourrait être symptomatique de notre oubli collectif de ce qu'est une image et de ce qu'il faut pour la fabriquer, mais aussi de la manière dont est en train de glisser notre idée de ce que peut être un espace commun (une salle de classe, la rue, un bâtiment public quelconque...) ordinaire.

Tout à fait d'accord. Nous vivons dans une société où l'image fait office de preuve (même si nous nous en écarterons souvent bientôt avec l'IA), et on oublie qu'elle peut être coupée, sélectionnée, sortie de son contexte, pour lui faire dire quelque chose de particulier. Avec les élèves, je travaille pas mal autour de la notion d'angle journalistique. En leur expliquant que si les journalistes ont le devoir de se baser sur des faits, ils choisissent ce qu'ils estiment important et comment ils vont le traiter, et que donc ils ne sont jamais totalement neutres (même si certains peuvent l'être plus que d'autres).
Je ne saurais répondre à la question "comment filmer notre métier de façon neutre" (ou plutôt je le sais : en disant que c'est impossible). Cependant, je pense que l'on peut s'interroger sur le fait que lorsque l'on parle des professeurs dans les médias, ce soit toujours les deux mêmes angles qui reviennent. Soit, lors d'événements tragiques, on va parler de la dangerosité du métier. Soit on va brosser le portrait de professeurs incompétents et toujours absents. Ah, et parfois aussi l'angle des profs qui prennent en otage les élèves lorsqu'ils font grève. Par contre, lorsqu'il s'agit de parler des problèmes au sein de l'EN, de la façon dont on est empêché de faire son métier correctement, de l'opposition au choc des savoirs et des décisions politiques qui détruisent le métier et la vocation... Là, il n'y a plus personne. Ce déséquilibre dans le traitement interroge.

Lowpow29 a écrit:

Marcelle Duchamp a écrit:

Lowpow29 a écrit:

Marcelle Duchamp a écrit:Je sais que certains n’aiment pas Rachid l’instit mais il vient de poster ça, et je trouve que c’est assez juste.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je ne sais pas depuis quand "gueuler" sur des gens, qui plus est sur des enfants, est un geste éducatif...
C'est grave d'écrire ça quand on a une telle audience, je trouve.
"Gueuler" ou crier sur quelqu'un ne provoque qu'un état de sidération qui produit une illusion d'efficacité sur le court terme immédiat.
Essayez de vous souvenir comment vous vous sentiez quand on vous criait dessus enfant, honnêtement, ça n'a jamais enseigné la sagesse à quelqu'un, juste provoqué un stress au début puis ça n'a plus aucun effet à part encore abaisser le peu de considération pour l'adulte.
Je ne vois pas comment on peut prétendre construction une relation de confiance comme ça, à part quand on a intégré au plus profond de soi que finalement on méritait bien d'être puni.

Tu as tout à fait raison sur le point “gueuler” car effectivement on n’apprend pas en se faisant hurler dessus. Je parlais plutôt des slides 9 et 10 sur la consœur. Je trouve la nuance sur le fait qu’elle agisse ainsi car elle se fait filmée importante.

OK, je comprends mieux, en fait sous le post instagram quasi toutes les réponses vont dans le sens de ben oui maintenant qu'on ne peut plus gueuler sur les enfants y'a plus rien qui va. Le mot gueuler arrive directement mis en couleur en troisième slide puis dans les screenshots de son tweet (pousser une gueulante), passé la première solide qui parle de faire preuve d'autorité et là c'est bon on est parti pour bien mélanger autoritarisme/abus de pouvoir (gueuler etc) et autorité (qui émane de la personne et qu'on lui attribue ou pas selon notre ressenti, différant du pouvoir qui lui est donné par des lois, des positions hiérarchiques etc, donc ici si les élèves nous attribuent de l'autorité on peut l'utiliser pour les éduquer et ne pas laisser passer certains actes, en exigeant des excuses, en ne tolérant pas le manque de respect etc).

Pour moi un enseignant qui commence à désigner des élèves au comportement problématique comme des "emmerdeurs" à "exclure" avec une telle visibilité sur un réseau social de cette envergure, ça vire au réac. Il prétend aussi qu'on trouve plein les librairies des livres prônant une éducation sans autorité - il n'a pas dû en lire beaucoup.

Quand je lis :
"Hurler sa colère fait de nous un suppôt de Satan", " punir, crier, montrer sa colère, c'est mal" (ton ironique), je me dis juste qu'il a besoin d'un arrêt maladie pour se reposer et prendre soin de lui parce que oui, hurler sa colère n'est pas approprié dans une classe, même quand une élève se fait harceler. Ça ne va rien y changer du tout, juste donner l'impression que l'adulte n'a vraiment aucune idée de comment prendre en main la situation de manière efficace. Je ne vois pas en quoi ça devrait rassurer la victime, qui est déjà assez stressée comme ça. Mais apparemment Rachid Zerrouki préfère jouer les gros bras et "pousser une gueulante".

Bref je m'éloigne du sujet mais sincèrement lisez les commentaires c'est désolant il a rameuté tous (surtout toutes) les instits/profs à bout de force qui viennent lui dire " 100% d'accord, on peut plus rien faire en classe, pourtant y'a que quand on gueule qu'ils comprennent, comment on est censé éduquer des enfants si on ne peut plus les engueuler??".

Une professeure de mon établissement "pousse des gueulantes" sur ses élèves. Je dirais même qu'elle les insulte parfois. Bizarrement, les élèves ne la respectent pas du tout. Une de ses classes a même décidé qu'ils ne feraient rien dans son cours et lui mettrait la misère toute l'année.
Je pense que ces gens confondent crier et hausser le ton. La "gueulante", c'est un signe de perte de contrôle, pas d'autorité. Ca peut arriver à tout le monde, mais l'ériger en principe éducatif me semble hasardeux.

Tu oublies un autre angle: le super-prof hyper-investi qui va "changer la vie des élèves", on trouve ça aussi dans les médias. J'espère apporter des choses à mes élèves mais je n'ai pas du tout l'ambition de changer la vie de mes élèves de leur laisser un souvenir si impérissable qu'ils se souviendront encore de moi sur leur lit de mort.

Caspar a écrit:Tu oublies un autre angle: le super-prof hyper-investi qui va "changer la vie des élèves", on trouve ça aussi dans les médias. J'espère apporter des choses à mes élèves mais je n'ai pas du tout l'ambition de changer la vie de mes élèves de leur laisser un souvenir si impérissable qu'ils se souviendront encore de moi sur leur lit de mort.

Mais ça arrive parfois ! Et ça fait chaud au coeur malgré tout ...

Clecle78 a écrit:

Caspar a écrit:Tu oublies un autre angle: le super-prof hyper-investi qui va "changer la vie des élèves", on trouve ça aussi dans les médias. J'espère apporter des choses à mes élèves mais je n'ai pas du tout l'ambition de changer la vie de mes élèves de leur laisser un souvenir si impérissable qu'ils se souviendront encore de moi sur leur lit de mort.

Mais ça arrive parfois ! Et ça fait chaud au coeur malgré tout ...

Oui, je ne dis pas le contraire mais ça ne concerne en général pas tous les élèves (ni tous les collègues

), j'ajoutais simplement un personnage dans le tableau du métier peint par les médias et l'imaginaire collectif.

Pitié, ne ressortez pas l'image de la vieille Mme falampin de la récente publicité, sur son lit de mort et ravie de retrouver son élève devenue médecin ! Vade rétro.....

A Tuin a écrit:Pitié, ne ressortez pas l'image de la vieille Mme falampin de la récente publicité, sur son lit de mort et ravie de retrouver son élève devenue médecin ! Vade rétro.....

Je l'avais oubliée celle-là !! M6 crée l'évènement avec sa nouvelle émission "Au coeur du collège" - Page 6 437980826

Caspar a écrit:Tu oublies un autre angle: le super-prof hyper-investi qui va "changer la vie des élèves", on trouve ça aussi dans les médias. J'espère apporter des choses à mes élèves mais je n'ai pas du tout l'ambition de changer la vie de mes élèves de leur laisser un souvenir si impérissable qu'ils se souviendront encore de moi sur leur lit de mort.

Tiens ? Tu connais certaines de mes collègues ? Wink

Hermione0908 a écrit:

Caspar a écrit:Tu oublies un autre angle: le super-prof hyper-investi qui va "changer la vie des élèves", on trouve ça aussi dans les médias. J'espère apporter des choses à mes élèves mais je n'ai pas du tout l'ambition de changer la vie de mes élèves de leur laisser un souvenir si impérissable qu'ils se souviendront encore de moi sur leur lit de mort.

Tiens ? Tu connais certaines de mes collègues ?

M6 crée l'évènement avec sa nouvelle émission "Au coeur du collège" - Page 6 558662839

Sans aller jusqu'à laisser un souvenir jusqu'au lit de mort, je me rappelle l'émotion de ma prof d'histoire de 2nd et de terminale, quand je lui ai dit que c'était grâce à elle que j'étais devenue prof d'histoire, et notamment grâce à la première séance de terminale qui m'a marquée et à laquelle je pense souvent. J'aimerais faire aussi bien qu'elle. Et si un jour un élève vient me dire qu'il est devenu prof d'histoire grâce à moi, eh bien, je serais extrêmement heureuse.

Certes, mais de là à se poser en sauveur (en l'occurrence sauveuse pour les collègues auxquelles je pense) il y a une marge. J'aime bien aussi me dire que j'espère laisser une petite trace chez certains élèves, mais pas au point d'en faire à toutes forces l'alpha et l'oméga de ma manière d'enseigner, et cela ne m'amène pas à franchir certaines limites professionnelles.
J'ai moi aussi des souvenirs marquants de certains professeurs, ma prof de grec au lycée, certains profs à la fac, qui ont sûrement joué dans mon choix professionnel, mais ils ne se sont pas posés en sauveurs, ils nous enseignaient et c'est leur enseignement, associé parfois à un côté humain plus ou moins présent d'ailleurs, qui m'a marquée.
Nous ne sommes pas des travailleurs sociaux, ce qui semble échapper à certains dans mon établissement très défavorisé, nous ne sommes pas leurs amis, et cela n'empêche pas une chaleur parfois, mais nous restons leurs enseignants.

Hermione0908 a écrit:Certes, mais de là à se poser en sauveur (en l'occurrence sauveuse pour les collègues auxquelles je pense) il y a une marge. J'aime bien aussi me dire que j'espère laisser une petite trace chez certains élèves, mais pas au point d'en faire à toutes forces l'alpha et l'oméga de ma manière d'enseigner, et cela ne m'amène pas à franchir certaines limites professionnelles.
J'ai moi aussi des souvenirs marquants de certains professeurs, ma prof de grec au lycée, certains profs à la fac, qui ont sûrement joué dans mon choix professionnel, mais ils ne se sont pas posés en sauveurs, ils nous enseignaient et c'est leur enseignement, associé parfois à un côté humain plus ou moins présent d'ailleurs, qui m'a marquée.
Nous ne sommes pas des travailleurs sociaux, ce qui semble échapper à certains dans mon établissement très défavorisé, nous ne sommes pas leurs amis, et cela n'empêche pas une chaleur parfois, mais nous restons leurs enseignants.

Amusant de voir que le thème d'un autre fil est finalement développé dans celui-ci. Ton message pose bien la question de la frontière du métier par la précision de ses nuances qui montre bien que s'y tenir n'est pas si évident, assez subjectif, et instable dans la mesure où il s'agit moins d'un état que d'un équilibre quotidien.
Cet équilibre se construit, s'enseigne sans doute, mais à le considérer comme évident, il reste souvent informulé, voire impensé. Au risque de retomber dans le débat bon prof/mauvais prof et autres galinettes cendrées.

Je vais casser le mythe du prof inoubliable… moi mes anciens élèves se rappellent de moi à cause de ma collection de sneakers!!
Quand ils me disent ça, je rigole et leur réponds que j’aurais préféré que ce soit à cause de mes cours!! Very Happy

Elaïna a écrit:Sans aller jusqu'à laisser un souvenir jusqu'au lit de mort, je me rappelle l'émotion de ma prof d'histoire de 2nd et de terminale, quand je lui ai dit que c'était grâce à elle que j'étais devenue prof d'histoire, et notamment grâce à la première séance de terminale qui m'a marquée et à laquelle je pense souvent. J'aimerais faire aussi bien qu'elle. Et si un jour un élève vient me dire qu'il est devenu prof d'histoire grâce à moi, eh bien, je serais extrêmement heureuse.

Je suis devenu profs de maths grâce (entre autres) à un professeur de TC qui m'avait marqué.

Il n'y a pas longtemps, un élève que j'ai eu en première, gamin d'origine immigrée, brillant et intéressé, est revenu faire un stage dans mon lycée dans le cadre de sa préparation à l'agrégation. J'ai été content de le revoir, un peu jaloux qu'il n'ait pas contacté moi-même mais un collègue pour faire tuteur de stage. Mais j'ai aussi dit au collègue qu'il était dommage qu'un élève aussi doué en maths se destine à devenir prof de maths en lycée.

Haha Marcelle moi aussi mes ST2S (le fond de l'angoisse ces classes), "madame, on a adoré cette année... vous étiez tout le temps en robe avec des talons". Ah ben ok...

Elaïna a écrit:Sans aller jusqu'à laisser un souvenir jusqu'au lit de mort, je me rappelle l'émotion de ma prof d'histoire de 2nd et de terminale, quand je lui ai dit que c'était grâce à elle que j'étais devenue prof d'histoire, et notamment grâce à la première séance de terminale qui m'a marquée et à laquelle je pense souvent. J'aimerais faire aussi bien qu'elle. Et si un jour un élève vient me dire qu'il est devenu prof d'histoire grâce à moi, eh bien, je serais extrêmement heureuse.

Moi je serai triste si quelqu'un vient me dire qu'il est devenu professeur grâce à moi. Quand on voit l'état de décrépitude qui touche désormais ce métier et surtout les horaires dédiés à nos enseignements, je le souhaite peu à des jeunes qui débuteraient actuellement.
Je repense souvent à une collègue jeune, contractuelle, lorsque j'étais au lycée il y a 30 ans, qui avait ouvert de grands yeux effarés quand je lui avais dit que je souhaitais enseigner. Son message de l'époque était en gros "Fuyez pauvres fous".
Elle n'avais pas tort, la route est encore longue, et la déréliction rapide ....

A Tuin a écrit:

Elaïna a écrit:Sans aller jusqu'à laisser un souvenir jusqu'au lit de mort, je me rappelle l'émotion de ma prof d'histoire de 2nd et de terminale, quand je lui ai dit que c'était grâce à elle que j'étais devenue prof d'histoire, et notamment grâce à la première séance de terminale qui m'a marquée et à laquelle je pense souvent. J'aimerais faire aussi bien qu'elle. Et si un jour un élève vient me dire qu'il est devenu prof d'histoire grâce à moi, eh bien, je serais extrêmement heureuse.

Moi je serai triste si quelqu'un vient me dire qu'il est devenu professeur grâce à moi. Quand on voit l'état de décrépitude qui touche désormais ce métier et surtout les horaires dédiés à nos enseignements, je le souhaite peu à des jeunes qui débuteraient actuellement.

Oh oui !

Spoiler:

Autant je comprends la douleur de ce que l'environnement institutionnel fait du métier, autant je refuse de laisser des gens qui ne font ce métier que par procuration, par dépit de trouver mieux ou par besoin vital pour vivre (à défaut d'avoir autre chose) être les seuls dans le métier.

On accomplit tout de même une des missions les plus importantes qui soit. Alors certes, les revenus, la fatigue, les maltraitances que nous connaissons ne sont pas dignes de notre mission mais, personnellement, je suis fier d'être enseignant et je refuse de ployer sous la médiocrité que certains souhaitent nous attribuer.

Nos savoirs et nos élèves ont besoin de nous. Après, je comprends. On pourrait vivre mieux, gagner plus et être plus tranquilles dans d'autres fonctions/métiers.

Des centaines de milliers de professeurs sont exceptionnels et cette émission, que je ne regarderai pas, ne montre pas réellement ce que peut être un professeur (déjà, prendre des jeunes professeurs comme "acteurs" du documentaire, ça interroge, ils apprennent encore le métier et manque d'expériences).

EDIT : cela ne signifie pas pour autant qu'on doit tout accepter, il faut résister et lutter pour que notre métier retrouve des revenus dignes et que les maltraitances institutionnelles cessent.

Exactement.

Comment espérer la reconnaissance de la société pour cette mission d'intérêt public si nous passons notre temps à nous déconsidérer ? J'ai fait de longues études et j'exerce un métier qui a du sens. C'est plutôt pas mal, non ?

Alors certes, les conditions d'exercice se durcissent mais cela n'entame en rien la fierté de mon métier...

Chacun a ses motivations et son parcours. Pour ce qui me concerne, je suis devenu enseignant par inadvertance ou presque, et non par l'effet d'un éblouissement initial que d'ailleurs je n'espère pas particulièrement provoquer chez mes élèves. Et je pense n'être devenu acceptable qu'à partir du moment où je me suis convaincu qu'il n'est pas indispensable que je sois exceptionnel.