Collège : groupes de niveaux maths et français, 2 scénarios

Mehitabel a écrit:Cette année, nous avons déjà boycotté le devoir commun ET le brevet blanc écrit. Il reste l'oral. On verra.

Emmalice a écrit:Je pense que cette réforme n'a qu'une seul objectif : les économies, nous pousser à prendre plus de classes,  rester de 8 h à 17 h dans les établissements et, pour rentabiliser nos heures de "trou", signer le acte et remplacer... Pas joli, joli...

Lédissé a écrit:Pardon, je me permets un mini-HS : lors d'une réunion d'information avec des parents d'élèves dans mon établissement, j'ai évoqué un texte que je suis sûre d'avoir lu ici (et stocké quelque part), préconisant une baisse (intentionnelle) lente de la qualité des services publics, sans baisse de quantité, de manière à ce que le public ne s'en rende pas compte et/ou ne proteste pas, mais permettant de grosses économies. Je fouille dans mes archives et sur internet depuis une demi-heure sans succès. Si quelqu'un voit de quoi il s'agit, l'a dans ses dossiers ou peut au moins m'aiguiller sur son origine (Cour des comptes ?) parce que ses souvenirs seraient plus précis, je suis preneuse...
(Surtout ne me répondez pas sur le fil, mais plutôt en MP, que ce soit pour m'apporter des informations ou me dire que ça vous intéresse aussi si je le retrouve )

lene75 a écrit:

Emmalice a écrit:Je pense que cette réforme n'a qu'une seul objectif : les économies, nous pousser à prendre plus de classes,  rester de 8 h à 17 h dans les établissements et, pour rentabiliser nos heures de "trou", signer le acte et remplacer... Pas joli, joli...

Ça n'a pas fonctionné au lycée, ça ne devrait pas non plus fonctionner au collège. Les profs sont tellement épuisés depuis la réforme du lycée, qu'au contraire, si j'en juge par ce qui se passe dans mon établissement, il y a plus de temps partiels et moins de bénévolat qu'avant, moins de DS, aussi. Les collègue utilisent leurs heures de trou pour bosser.

henriette a écrit:Lors des questions au gouvernement, au sujet du choc des savoirs un député EELV interpelle "Madame la Ministre, Monsieur de Premier Ministre de l'Éducation nationale". C'est tellement ça.
https://www.bfmtv.com/amp/politique/groupes-de-niveau-au-college-c-est-seuls-que-vous-bouleversez-brutalement-la-nature-de-noter-systeme-educatif-assure-benjamin-lucas-eelv_VN-202403190603.html

joebar69 a écrit:

henriette a écrit:Lors des questions au gouvernement, au sujet du choc des savoirs un député EELV interpelle "Madame la Ministre, Monsieur de Premier Ministre de l'Éducation nationale". C'est tellement ça.
https://www.bfmtv.com/amp/politique/groupes-de-niveau-au-college-c-est-seuls-que-vous-bouleversez-brutalement-la-nature-de-noter-systeme-educatif-assure-benjamin-lucas-eelv_VN-202403190603.html

Peut-être que ce député nous lit (j'avais utilisé cette expression, page 20 de ce fil).

Baldred a écrit:

joebar69 a écrit:

henriette a écrit:Lors des questions au gouvernement, au sujet du choc des savoirs un député EELV interpelle "Madame la Ministre, Monsieur de Premier Ministre de l'Éducation nationale". C'est tellement ça.
https://www.bfmtv.com/amp/politique/groupes-de-niveau-au-college-c-est-seuls-que-vous-bouleversez-brutalement-la-nature-de-noter-systeme-educatif-assure-benjamin-lucas-eelv_VN-202403190603.html

Peut-être que ce député nous lit (j'avais utilisé cette expression, page 20 de ce fil).

@joebar69 à l'a-ssemblée !@joebar69 à l'a-ssemblée !

joebar69 a écrit:

Baldred a écrit:

joebar69 a écrit:

henriette a écrit:Lors des questions au gouvernement, au sujet du choc des savoirs un député EELV interpelle "Madame la Ministre, Monsieur de Premier Ministre de l'Éducation nationale". C'est tellement ça.
https://www.bfmtv.com/amp/politique/groupes-de-niveau-au-college-c-est-seuls-que-vous-bouleversez-brutalement-la-nature-de-noter-systeme-educatif-assure-benjamin-lucas-eelv_VN-202403190603.html

Peut-être que ce député nous lit (j'avais utilisé cette expression, page 20 de ce fil).

@joebar69 à l'a-ssemblée !@joebar69 à l'a-ssemblée !

Non merci !  
Rien qu'à l'idée de porter un costume, j'en ai une poussée d'urticaire.

Baldred a écrit:

joebar69 a écrit:

Baldred a écrit:

joebar69 a écrit:

Peut-être que ce député nous lit (j'avais utilisé cette expression, page 20 de ce fil).

@joebar69 à l'a-ssemblée !@joebar69 à l'a-ssemblée !

Non merci !  
Rien qu'à l'idée de porter un costume, j'en ai une poussée d'urticaire.

Tu piqueras la panoplie d'un député LFI, ça passera crème.

X.Y.U. a écrit:

Mehitabel a écrit:Cette année, nous avons déjà boycotté le devoir commun ET le brevet blanc écrit. Il reste l'oral. On verra.

Question à ceux (vous êtes plusieurs) qui le faites dans votre établissement : les épreuves communes ne sont pas imposées par le chef d'établissement ? On peut les refuser ?? Je fais partie d'une équipe disciplinaire trèèèès disciplinée (oserais-je dire mouton) qui applique bien sagement tout ce qu'on lui dit, je ne vois pas comment je pourrais résister toute seule de mon côté, mais si j'ai des éléments précis sur ce qu'on peut faire ou ne pas faire, ce sera plus "facile" pour moi d'essayer de les convaincre... ou pas !

Esméralda a écrit:Alors pour cette question du devoir commun, nous nous sommes posé la question il y a quelques semaines en lettres en particulier car des chefs ont dans l'idée d'imposer des devoirs communs en 4e alors que nous voudrions déjà faire sauter le 2e BB blanc

ylm a écrit:

Esméralda a écrit:Alors pour cette question du devoir commun, nous nous sommes posé la question il y a quelques semaines en lettres en particulier car des chefs ont dans l'idée d'imposer des devoirs communs en 4e alors que nous voudrions déjà faire sauter le 2e BB blanc

Alors attention, astuce : vous dites "on ne fait pas de devoir commun en 4ème et on ne fait qu'un brevet blanc". Et voilà, problème réglé !

Esméralda a écrit:Alors pour cette question du devoir commun, nous nous sommes posé la question il y a quelques semaines en lettres en particulier car des chefs ont dans l'idée d'imposer des devoirs communs en 4e alors que nous voudrions déjà faire sauter le 2e BB blanc ( en français surtout, ras le bol de passer notre vie en correction, surtout que les 3e sont très chargées). Bref, une collègue a cherché et a trouvé un texte qui semble dire que l'évaluation des élèves ( et donc l'orga d'épreuves communes et de bb) appartient aux enseignants, ce sont des choix pédagogiques et cela n'a a priori pas à être téléguidé par l'administration.  J'ai quelques collègues zélés ( en svt surtout, un peu en math) qui ont l'air de tenir aux deux BB ( pour le bien des élèves, j'ai cru comprendre que c'est pcq ils ne font pas de devoirs type brevet dans leur cours en SVT... Mais bon, j'aimerais que l'on réalise à un moment que les professeurs de lettres sont étranglés, assommés, submergés par les corrections, et que 60 DNB blancs à corriger en plus du reste et sans aucune décharge, ça prend une bonne vingtaine d'heures ...

TFS a écrit:

ylm a écrit:

Esméralda a écrit:Alors pour cette question du devoir commun, nous nous sommes posé la question il y a quelques semaines en lettres en particulier car des chefs ont dans l'idée d'imposer des devoirs communs en 4e alors que nous voudrions déjà faire sauter le 2e BB blanc

Alors attention, astuce : vous dites "on ne fait pas de devoir commun en 4ème et on ne fait qu'un brevet blanc". Et voilà, problème réglé !

Encore faut-il.le dire haut et fort en conseil pédagogique... parce ce qui s'y décide a force d'obligation de service.

epekeina.tes.ousias a écrit:Une chose reste à craindre : que le DNB soit — via un autre décret — transformé sur le modèle de l'actuel Bac.

Aperçu par hasard a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:Une chose reste à craindre : que le DNB soit — via un autre décret — transformé sur le modèle de l'actuel Bac.

Sur le modèle du bac actuel?!
Que veux-tu dire par là?

TFS a écrit:

ylm a écrit:

Esméralda a écrit:Alors pour cette question du devoir commun, nous nous sommes posé la question il y a quelques semaines en lettres en particulier car des chefs ont dans l'idée d'imposer des devoirs communs en 4e alors que nous voudrions déjà faire sauter le 2e BB blanc

Alors attention, astuce : vous dites "on ne fait pas de devoir commun en 4ème et on ne fait qu'un brevet blanc". Et voilà, problème réglé !

Encore faut-il.le dire haut et fort en conseil pédagogique... parce ce qui s'y décide a force d'obligation de service.

epekeina.tes.ousias a écrit:

Aperçu par hasard a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:Une chose reste à craindre : que le DNB soit — via un autre décret — transformé sur le modèle de l'actuel Bac.

Sur le modèle du bac actuel?!
Que veux-tu dire par là?

Avec une partie en contrôle continu, donc des épreuves nationales de DNB à organiser dans l'année, et une partie examen en fin d'année. Après tout, en 2025, l'imposition des groupes est censée atteindre les 4è et 3è… Alors quand on voit ce que ça provoque en lycée, il y a de quoi avoir des craintes.

Aperçu par hasard a écrit:S'ils combinent démontage des groupes-classes au collège et brevet calqué sur le bac actuel, ils ont intérêt à investir massivement dans la pédopsychiatrie...

Article R421-41-3

Modifié par Décret n°2019-1404 du 18 décembre 2019 - art. 2

Le conseil pédagogique :

1° Dans les collèges, fait toute suggestion au chef d'établissement en vue de la désignation par ce dernier des enseignants :

-qui participeront au conseil école-collège ;

-qui, enseignant en classe de sixième, participeront au conseil du cycle 3 dans les écoles scolarisant les élèves du secteur de recrutement du collège ;

2° Est consulté sur :

-l'organisation et la coordination des enseignements ;

-la coordination relative au suivi des élèves et notamment aux modalités d'évaluation des acquis scolaires ;

-les modalités des liaisons entre les différents degrés d'enseignement ;

-les modalités générales d'accompagnement des changements d'orientation ;

-les modalités des échanges linguistiques et culturels en partenariat avec les établissements d'enseignement européens et étrangers ;

3° Formule des propositions quant aux modalités de l'accompagnement pédagogique des élèves, que le chef d'établissement soumet ensuite au conseil d'administration. Ces propositions portent plus particulièrement sur la différenciation des approches pédagogiques, notamment les aides pour les élèves rencontrant des difficultés dans les apprentissages scolaires ;

4° Prépare, en liaison avec les équipes pédagogiques et, le cas échéant, avec le conseil école-collège :

-la partie pédagogique du projet d'établissement, en vue de son adoption par le conseil d'administration ;

-les propositions d'expérimentation pédagogique, dans les domaines définis par l'article L. 314-2 du code de l'éducation ;

5° Contribue à l'organisation pédagogique des cycles, y compris le suivi et l'évaluation de leur mise en œuvre ;

6° Assiste le chef d'établissement pour l'élaboration du rapport sur le fonctionnement pédagogique de l'établissement mentionné au 3° de l'article R. 421-20 ;

7° Peut être saisi, pour avis, de toute question d'ordre pédagogique par le chef d'établissement, le conseil d'administration ou la commission permanente.

Esméralda a écrit:Alors pour cette question du devoir commun, nous nous sommes posé la question il y a quelques semaines en lettres en particulier car des chefs ont dans l'idée d'imposer des devoirs communs en 4e alors que nous voudrions déjà faire sauter le 2e BB blanc ( en français surtout, ras le bol de passer notre vie en correction, surtout que les 3e sont très chargées). Bref, une collègue a cherché et a trouvé un texte qui semble dire que l'évaluation des élèves ( et donc l'orga d'épreuves communes et de bb) appartient aux enseignants, ce sont des choix pédagogiques et cela n'a a priori pas à être téléguidé par l'administration.  J'ai quelques collègues zélés ( en svt surtout, un peu en math) qui ont l'air de tenir aux deux BB ( pour le bien des élèves, j'ai cru comprendre que c'est pcq ils ne font pas de devoirs type brevet dans leur cours en SVT... Mais bon, j'aimerais que l'on réalise à un moment que les professeurs de lettres sont étranglés, assommés, submergés par les corrections, et que 60 DNB blancs à corriger en plus du reste et sans aucune décharge, ça prend une bonne vingtaine d'heures ...