Re: Collège : groupes de niveaux maths et français, 2 scénarios

par Paddy Jeu 14 Mar 2024 - 16:09

Nicole Belloubet : "Il faut qu'il y ait une osmose entre les équipes pédagogiques et les corps d'inspection" hearts

par joebar69 Jeu 14 Mar 2024 - 16:13

Paddy a écrit:Nicole Belloubet : "Il faut qu'il y ait une osmose entre les équipes pédagogiques et les corps d'inspection"

Euh, faudrait pas demander notre consentement d'abord ? #quandjedisnon_c_non

par Saltaojos Jeu 14 Mar 2024 - 16:14

De pire en pire, j'ai envie de changer de métier Collège : groupes de niveaux maths et français, 2 scénarios - Page 18 2790680366

Merci pour les infos en tout cas alatienne

par michel74 Jeu 14 Mar 2024 - 16:25

y a t il un lien vers un enregistrement de cette réunion comme la dernière fois ?

par LadyOlenna Jeu 14 Mar 2024 - 16:48

Oui on nous a dit qu'elle était enregistrée.

Les textes d'application paraîtront lundi, puis vademecum, éléments sur Eduscol, plan de formation national, temps banalisés au sein de chaque EPLE pour préparer la mise en place... le bouzin est lancé.

Au sujet de la question de la faisabilité des EDT, Mme Belloubet nous a rappelé le principe de la barrette... Merci Madame, heureusement que vous êtes là pour nous l'expliquer.

Des prises à partie assez virulentes dans le chat, avec des personnels très agacés de voir que nos questions, arguments, remarques n'étaient aucunement pris en compte.

Bon ben tous en grève mardi je crois...

par Baldred Jeu 14 Mar 2024 - 16:53

C'est la moindre des choses, merci pour le compte rendu !

par joebar69 Jeu 14 Mar 2024 - 16:54

LadyOlenna a écrit:Oui on nous a dit qu'elle était enregistrée.

Les textes d'application paraîtront lundi, puis vademecum, éléments sur Eduscol, plan de formation national, temps banalisés au sein de chaque EPLE pour préparer la mise en place... le bouzin est lancé.

Au sujet de la question de la faisabilité des EDT, Mme Belloubet nous a rappelé le principe de la barrette... Merci Madame, heureusement que vous êtes là pour nous l'expliquer.

Des prises à partie assez virulentes dans le chat, avec des personnels très agacés de voir que nos questions, arguments, remarques n'étaient aucunement pris en compte.

Bon ben tous en grève mardi je crois...

Merci à toi pour ce retour.
Bon, comme prévu, il n' y avait rien à attendre de cette com'.
La réussite de ta conclusion est encore ce qui nous reste comme espoir pour enterrer le bidule.

par Saltaojos Jeu 14 Mar 2024 - 16:58

Tous en grève mardi oui !
Pffff ils n'abandonneront jamais leur saccage de l'EN. Collège : groupes de niveaux maths et français, 2 scénarios - Page 18 2950807625

Collège : groupes de niveaux maths et français, 2 scénarios - Page 18 2950807625

par michel74 Jeu 14 Mar 2024 - 16:58

Ben oui , on est completement idiot .. On dit que c'est difficile de mettre cela en place ... la réponse .... LES BARETTES !!!
Ah Mais oui ... un grand MERCI .. vous n'etes pas ministre pour rien ....
Les barettes , 5 groupes, 4 profs .. ben oui, c'est simple ....
Et puis l'année d'apres, on généralise en 4ieme et 3ieme ..CA veut dire emploi du temps de merde et on a TOUS les niveaux ... Des réunions à n'en plus finir ..
Génial .. cela va attirer les jeunes à être enseignants ...

par chmarmottine Jeu 14 Mar 2024 - 17:01

Ça va être sympa les compléments de service ....

par joebar69 Jeu 14 Mar 2024 - 17:03

michel74 a écrit: Et puis l'année d'après, on généralise en 4ieme et 3ieme ..CA veut dire emploi du temps de merde et on a TOUS les niveaux ... Des réunions à n'en plus finir ..

@michel74 : Mais non, c'est pas assez disruptif, enfin ! L'année prochaine, on balance tout à la corbeille et on pond un nouveau truc, encore plus débile que celui d'avant. La fameuse escalade menée par les premiers de cordées que sont nos vénérables penseu.r.se.s !

par Invité Jeu 14 Mar 2024 - 17:13

henriette a écrit:Des groupes de 35 en collège, c'est possible dans ton collège ? Dans la moitié des salles du mien, ça ne rentre pas sauf à mettre des tables dans le couloir et/ou à bloquer la 2e porte.
Et hormis sur le niveau 6e (où on sera à 27 ou 28), l'an prochain toutes nos classes seront à 30 ou 31 élèves.

Dans les établissements à effectifs chargés (disons déjà 30 élèves par classe), et en l'absence de moyens, ce sera 30 élèves pour le groupe faible, 30 pour le groupe moyen et 30 pour le groupe fort.

Point barre.

Donc des conditions de travail qui vont particulièrement se dégrader.

Et comme 30 faibles c'est ingérable (tout comme pourraient être imbuvables 30 forts), peut-être certains chefs accepteront-ils des groupes de moyens-faibles et des groupes de forts-moyens.

Passer en semestres aussi (au lieu de trimestres) permettrait de revoir les groupes une seule fois dans l'année.

par Invité Jeu 14 Mar 2024 - 17:18

michel74 a écrit:Ben oui , on est completement idiot .. On dit que c'est difficile de mettre cela en place ... la réponse .... LES BARETTES !!!
Ah Mais oui ... un grand MERCI .. vous n'etes pas ministre pour rien ....
Les barettes , 5 groupes, 4 profs .. ben oui, c'est simple ....
Et puis l'année d'apres, on généralise en 4ieme et 3ieme ..CA veut dire emploi du temps de merde et on a TOUS les niveaux ... Des réunions à n'en plus finir ..
Génial .. cela va attirer les jeunes à être enseignants ...

5 groupes pour 4 profs donc les 5 groupes ne seront pas alignés.

Ce sera une barrette de 3 et une autre barrette de 2 donc pas forcément tous les niveaux, deux profs pouvant intervenir dans les deux barrettes.

Par contre oui ce pourrait être plus compliqué pour les EDT et cela va dégrader nos conditions de travail mais on peut s'adapter : plus de DM et moins d'évaluations, essentiellement des QCM.

par joebar69 Jeu 14 Mar 2024 - 17:18

Franck059 a écrit:
Dans les établissements à effectifs chargés (disons déjà 30 élèves par classe), et en l'absence de moyens, ce sera 30 élèves pour le groupe faible, 30 pour le groupe moyen et 30 pour le groupe fort.

Point barre.

Donc des conditions de travail qui vont particulièrement se dégrader.

Et comme 30 faibles c'est ingérable (tout comme pourraient être imbuvables 30 forts, peut-être certains chefs accepteront-ils des groupes de moyens-faibles et des groupes de forts-moyens).

Passer en semestres aussi (au lieu de trimestres) permettrait de revoir les groupes une seule fois dans l'année.

Présenté en CA, je doute fort que les représentant.e.s élèves et parents sautent de joie au plafond.

par Clecle78 Jeu 14 Mar 2024 - 17:20

Monsieur Attal est comme monsieur Macron, il n'a jamais tort, ne cède jamais à la pression et donc persévère diaboliquement.

par joebar69 Jeu 14 Mar 2024 - 17:21

Franck059 a écrit:... Par contre oui ce pourrait être plus compliqué pour les EDT et cela va dégrader nos conditions de travail mais on peut s'adapter : plus de DM et moins d'évaluations, essentiellement des QCM.

J'aurais dit : aucun DM (vive chatgpt) et 1 évaluation avant de re-dispatcher les élèves, quitte à être disruptif comme nos ministres Razz

par joebar69 Jeu 14 Mar 2024 - 17:23

Clecle78 a écrit:Monsieur Attal est comme monsieur Macron, il n'a jamais tort, ne cède jamais à la pression et donc persévère diaboliquement.

Et quand il constatera l'échec de la solution proposée, il annoncera qu'il n'avait pas tort mais que la vérité ne lui a pas donné raison.
Et hop !

par michel74 Jeu 14 Mar 2024 - 17:41

Franck059 a écrit:

michel74 a écrit:Ben oui , on est completement idiot .. On dit que c'est difficile de mettre cela en place ... la réponse .... LES BARETTES !!!
Ah Mais oui ... un grand MERCI .. vous n'etes pas ministre pour rien ....
Les barettes , 5 groupes, 4 profs .. ben oui, c'est simple ....
Et puis l'année d'apres, on généralise en 4ieme et 3ieme ..CA veut dire emploi du temps de merde et on a TOUS les niveaux ... Des réunions à n'en plus finir ..
Génial .. cela va attirer les jeunes à être enseignants ...

5 groupes pour 4 profs donc les 5 groupes ne seront pas alignés.

Ce sera une barrette de 3 et une autre barrette de 2 donc pas forcément tous les niveaux, deux profs pouvant intervenir dans les deux barrettes.

Par contre oui ce pourrait être plus compliqué pour les EDT et cela va dégrader nos conditions de travail mais on peut s'adapter : plus de DM et moins d'évaluations, essentiellement des QCM.

Sauf si tu as un cde qui veut absolument avoir un groupe faible/moyen/fort qui soient alignés ...Et donc qui veut proposer 4 classes en barette de 8h à 9h , pendant ce temps le 5ieme cours n'a pas cours.. c'est pour cela que c'est à 8h...
Et de 11h à 12h le groupe 5 a cours de maths, et les autres ont rien , ou alors sont en aide aux devoirs... Mais bonjour les EDT .... on a cours tous les jours de 8hà 9h et de 11h à 12h ... Si on veut l'appliquer en 6ieme, 5ieme 4eme 3ieme , nous aurons cours tous les jours de 8hà 9h ... de 11h à 12h ... de 14h à 15h et de 16h à 17h ... super

par stilt Jeu 14 Mar 2024 - 18:14

Bwahahahah, on va encore bien se marrer tiens.

par Esclarmonde Jeu 14 Mar 2024 - 18:28

Le privé sous contrat appliquera-t-il la réforme ? Les chefs d'établissement du privé sous contrat participaient-ils à la visio-conférence ?

par Honchamp Jeu 14 Mar 2024 - 18:34

joebar69 a écrit:

Clecle78 a écrit:Monsieur Attal est comme monsieur Macron, il n'a jamais tort, ne cède jamais à la pression et donc persévère diaboliquement.

Et quand il constatera l'échec de la solution proposée, il annoncera qu'il n'avait pas tort mais que la vérité ne lui a pas donné raison.
Et hop !

Il dira que cela a été mal appliqué...

Comme les pédagogistes dont les méthodes ne sont pas meilleures que les méthodes à l'ancienne. ça n'est jamais de leur faute, jamais lié à leurs processus, mais toujours, soi-disant, parce que c'est mal mis en oeuvre.

par henriette Jeu 14 Mar 2024 - 18:39

@LadyOlenna : pour les textes, on vous a dit s'il s'agirait de décrets, d'arrêtés ou de circulaires ?

par Vautrin84 Jeu 14 Mar 2024 - 18:44

Apparemment ce seront des décrets.

par henriette Jeu 14 Mar 2024 - 18:44

Mauvaise nouvelle alors...

par Invité Jeu 14 Mar 2024 - 18:49

Vautrin84 a écrit:Apparemment ce seront des décrets.

Houla, ils prennent un risque. Des décrets non applicables pourraient se retourner contre eux si les syndicats agissent correctement.

Je pencherais plutôt pour un arrêté.

par LadyOlenna Jeu 14 Mar 2024 - 18:55

De mémoire : pour samedi elle a parlé d'un arrêté (il était question de Journal Officiel aussi), lundi des textes d'application (et là il était question de Bulletin).