- DesolationRowEmpereur
uneodyssée a écrit:Pour ce dont je me souviens, la question portait sur sa position délicate, du fait du choix pour ses enfants d’un établissement problématique au sujet duquel Pap Ndiaye a ouvert une enquête, dont le rapport n’a pas été traité par Attal, et donc devrait l’être par la nouvelle ministre.
Question logique de la part de Mediapart, qui a été l’un des médias à se pencher sur l’idéologie réactionnaire de Stanislas.
D'accord, c'est bien ce qu'il me semblait. Dans ce cas, je vois mal comment elle peut répondre à la question autrement qu'en évoquant la scolarisation de ses enfants. Mais bon, ça passe encore sans problème d'attaquer une femme en passant par ses enfants, ou en parlant de "môman" et de son "fiston" sous prétexte qu'on ne l'aime pas.
Ensuite, elle est tombée dans le piège qui lui était tendu comme une idiote, et une idiote visiblement malhonnête, je ne vais pas la plaindre davantage.
- Clecle78Bon génie
Oui, cette mode de faire semblant de parler vrai, de raconter des pseudos histoires personnelles. Ça me fait vomir. Et ce ne risque pas de s'arrêter avec cette mode des concours "d'éloquence" qui sont plus une démonstration de com qu'autre chose.
- BalthazaardVénérable
Clecle78 a écrit:Oui, cette mode de faire semblant de parler vrai, de raconter des pseudos histoires personnelles. Ça me fait vomir. Et ce ne risque pas de s'arrêter avec cette mode des concours "d'éloquence" qui sont plus une démonstration de com qu'autre chose.
Et au passage pas tellement convaincants quand on
- CleroliDoyen
Tu réponds en donnant le prénom de ton fils ? Vraiment ? Tu déballes des éléments de sa vie actuelle ?DesolationRow a écrit:Cela me paraît complètement hypocrite de lui reprocher d'avoir répondu sur un terrain sur lequel elle était attaquée.Cleroli a écrit:Il faut que ce fiston s'en prenne à sa môman, qui a révélé son prénom et ses débuts scolaires chaotiques. J'ai l'impression de retourner au temps de Sarkozy et du storytelling qu'il affectionnait particulièrement, tout ça pour casser l'enseignement public.Proton a écrit:J'ai du mal avec tout ce déballage. Comment est-ce que les enfants supportent tout ce cirque ? Voir son passé scolaire resurgir dans les médias, son prénom, ... pourquoi pas sa photo aussi ? Pourquoi pas une manif devant Stan ? Tout ceci est démesuré.
Apparemment, le paquet d'heures non remplacées dans cette école n'a pas laissé beaucoup de souvenirs aux parents d'élèves, à l'exception de notre ministre.
Le journaliste Nicolas Poincaré, dont l'enfant est allé dans la même école publique que celui d'Amélie Oudéa-Castera, affirme que "en 8 ans, il n'y a jamais eu d'absences non-remplacées". Bref, la ministre a menti... pic.twitter.com/8wkaDKJA2W
— Nils Wilcke (@paul_denton) January 15, 2024
- HalybelÉrudit
Balthazaard a écrit:epekeina.tes.ousias a écrit:DesolationRow a écrit:henriette a écrit:Au final, qu'elle ait mis ses mômes à Stan pour telle ou telle raison, c'est son droit. Le fond du problème n'est pas là. La problème, c'est qu'au lieu d'assumer cette décision et ses motivations réelles, elle se présente en victime de la défaillance de l'école publique, école et personnels qu'elle met en cause nommément, et rien que cela, en soit est un mensonge.
Je suis assez d'accord avec ça. Je ne vois pas de problème à ce qu'elle devienne ministre en ayant mis ses enfants là où elle voulait les mettre et en avait le droit ; je ne voyais pas de problème à sa réponse tant que je pensais qu'elle était sincère ; si elle a menti, alors elle doit s'en aller, ne serait-ce que parce que dans ce cas elle est complètement idiote (elle croit vraiment que Médiapart n'a pas en réserve un second article avec les témoignages des enseignants de l'époque, de la direction de l'école, etc.?).
Certes. Mais non, ce n'est pas une raison pour partir aussi vite : elle a encore beaucoup à faire et à dire et tu es extrêmement cruel de vouloir nous priver de tout cela !
Ce que je trouve, pour le dire autrement, totalement extraordinaire dans tout cela, c'est qu'alors même que le ministre Pap Ndiaye avait eu, somme toute, à “répondre” à peu près à la même question, personne, dans ce gouvernement — qui se donne pourtant comme peuplé de grands communicants —, personne donc n'ait un instant imaginé qu'il fallait peut-être penser à préparer une réponse au lieu de visiblement improviser un grand n'importe quoi…
Tu surestimes malheureusement le talent des communicants et tu sous estime le mépris et dans lequel ils nous tiennent fort de leur autosuffisance....je suis quasiment sur que cette réponse lui a été conseillée, voire imposée.
Oui enfin les époux Oudéa sont spécialiste du mensonge. Je crois qu'on oublie que son mari en menti à la commission du Senat. Donc bon mentir est un peu facile pour eux.
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Je soigne ma dyslexie pardon si elle ressort trop parfois.
Le téléphone ne m’aide pas.
- epekeina.tes.ousiasModérateur
DesolationRow a écrit:C'est vrai qu'il y a un fort potentiel de divertissement, à ne pas négliger.
Et je suis d'accord : à chaque polémique, je m'ébahis du fait que des conseillers en communication sont grassement payés par ces ministres - et ne les préparent visiblement à rien du tout
Surtout quand on pense que, pour une somme modique, à peine 100000€, un cabinet de conseil pouvait lui pondre un PowerPoint !
Sinon — https://www.lemonde.fr/education/article/2024/01/12/amelie-oudea-castera-provoque-une-vive-polemique-sur-la-scolarisation-de-ses-enfants-dans-l-etablissement-prive-stanislas_6210544_1473685.html :
Selon des informations publiées par L’Obs et Mediapart vendredi, la nouvelle ministre chargée de l’éducation nationale et des sports scolarise en effet ses trois enfants au collège et au lycée privé Stanislas, institution catholique, élitiste et conservatrice du 6e arrondissement. Et il n’aura fallu que quelques heures après la passation des pouvoirs pour qu’une déclaration de l’ancienne directrice générale de la Fédération française de tennis pour se justifier ne mette le feu aux poudres.
Interrogée en marge de son premier déplacement dans un collège des Yvelines, aux côtés du premier ministre, Gabriel Attal, sur le choix de cet établissement, accusé par des enquêtes de L’Express et de Mediapart d’entretenir « un univers sexiste, homophobe et autoritaire » – et faisant l’objet d’une enquête administrative de l’inspection générale de l’éducation, du sport et de la recherche –, la nouvelle ministre a dénoncé un « procès d’intention ».
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Si tu vales valeo.
- epekeina.tes.ousiasModérateur
Halybel a écrit:Balthazaard a écrit:epekeina.tes.ousias a écrit:DesolationRow a écrit:
Je suis assez d'accord avec ça. Je ne vois pas de problème à ce qu'elle devienne ministre en ayant mis ses enfants là où elle voulait les mettre et en avait le droit ; je ne voyais pas de problème à sa réponse tant que je pensais qu'elle était sincère ; si elle a menti, alors elle doit s'en aller, ne serait-ce que parce que dans ce cas elle est complètement idiote (elle croit vraiment que Médiapart n'a pas en réserve un second article avec les témoignages des enseignants de l'époque, de la direction de l'école, etc.?).
Certes. Mais non, ce n'est pas une raison pour partir aussi vite : elle a encore beaucoup à faire et à dire et tu es extrêmement cruel de vouloir nous priver de tout cela !
Ce que je trouve, pour le dire autrement, totalement extraordinaire dans tout cela, c'est qu'alors même que le ministre Pap Ndiaye avait eu, somme toute, à “répondre” à peu près à la même question, personne, dans ce gouvernement — qui se donne pourtant comme peuplé de grands communicants —, personne donc n'ait un instant imaginé qu'il fallait peut-être penser à préparer une réponse au lieu de visiblement improviser un grand n'importe quoi…
Tu surestimes malheureusement le talent des communicants et tu sous estime le mépris et dans lequel ils nous tiennent fort de leur autosuffisance....je suis quasiment sur que cette réponse lui a été conseillée, voire imposée.
Oui enfin les époux Oudéa sont spécialiste du mensonge. Je crois qu'on oublie que son mari en menti à la commission du Senat. Donc bon mentir est un peu facile pour eux.
D'autant que je ne “sous-estime” rien du tout : je pointe l'incompétence radicale de ces braves gens.
Et si jamais cette “réponse” lui avait été imposée, alors mon exultation augmenterait d'autant !
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Si tu vales valeo.
- Astolphe33Niveau 5
Non mais c'est vrai aussi, entre les grèves et les absences à gogo, les parents du public et leurs enfants sont pris en otage ! C'est pourquoi je vais maintenant prier pour que Vincent ne soit pas l'infortunée victime du syndrome de Stockholm, et que jamais, jamais, cette scène ne puisse advenir, quand Maman AOC demandera à Poussin Chéri : « Tu as réfléchi, mon cœur ? Tu as une idée de là où tu voudrais performer plus tard ? – Oui, Maman. Je voudrais devenir professeur à l'Ecole Littré. »
- epekeina.tes.ousiasModérateur
Astolphe33 a écrit:Non mais c'est vrai aussi, entre les grèves et les absences à gogo, les parents du public et leurs enfants sont pris en otage ! C'est pourquoi je vais maintenant prier pour que Vincent ne soit pas l'infortunée victime du syndrome de Stockholm, et que jamais, jamais, cette scène ne puisse advenir, quand Maman AOC demandera à Poussin Chéri : « Tu as réfléchi, mon cœur ? Tu as une idée de là où tu voudrais performer plus tard ? – Oui, Maman. Je voudrais devenir professeur à l'Ecole Littré. »
Alors, là, évidemment : comment imaginer un instant, face à une telle réponse qui prouve un mal-être infini, que ses parents ne le change pas d'école en toute urgence ?
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Si tu vales valeo.
- valleExpert spécialisé
En revanche, je pense que ce serait bien de s'abstenir de citer le prénom de l'enfant de la ministre.
- epekeina.tes.ousiasModérateur
Certes. On n'est pas tenu de faire comme certains journalistes et cela ne présente aucun intérêt me semble-t-il.
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- Astolphe33Niveau 5
epekeina.tes.ousias a écrit:
Ce que je trouve, pour le dire autrement, totalement extraordinaire dans tout cela, c'est qu'alors même que le ministre Pap Ndiaye avait eu, somme toute, à “répondre” à peu près à la même question, personne, dans ce gouvernement — qui se donne pourtant comme peuplé de grands communicants —, personne donc n'ait un instant imaginé qu'il fallait peut-être penser à préparer une réponse au lieu de visiblement improviser un grand n'importe quoi…
On a sûrement considéré qu'une virtuose du tennis (et du micro) serait la reine du smash.
- Clecle78Bon génie
Dans l'article elle cite une copine qui prétend aussi avoir eu beaucoup de mal à faire face aux nombreuses absences de l'école Littré mais ne se souvient même pas non plus du nom de l'enseignante de son fils. Vu qu'en maternelle les enfants sont répartis dans les classes ça me paraît assez invraisemblable tout ça.
- HocamSage
Ne pas se souvenir des noms, comme ça, au débotté, bon, pourquoi pas. Faire comme si l'identité des gens concernés et leurs supposées absences étaient auréolées de mystère à tout jamais, comme si on ne pouvait pas retrouver ces informations dans les papiers, dans les archives de l'école ou de la famille, comme si au fond tout cela n'avait aucune importance parce qu'on comprenait l'idée générale (trop d'absences dans le public), c'est l'incarnation même de l'expression « prendre les gens pour des onkhs ».
- epekeina.tes.ousiasModérateur
Astolphe33 a écrit:epekeina.tes.ousias a écrit:
Ce que je trouve, pour le dire autrement, totalement extraordinaire dans tout cela, c'est qu'alors même que le ministre Pap Ndiaye avait eu, somme toute, à “répondre” à peu près à la même question, personne, dans ce gouvernement — qui se donne pourtant comme peuplé de grands communicants —, personne donc n'ait un instant imaginé qu'il fallait peut-être penser à préparer une réponse au lieu de visiblement improviser un grand n'importe quoi…
On a sûrement considéré qu'une virtuose du tennis (et du micro) serait la reine du smash.
Ils se seraient dit : “pas de problème, c'est de la balle !” ?
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Si tu vales valeo.
- BalthazaardVénérable
Clecle78 a écrit:Dans l'article elle cite une copine qui prétend aussi avoir eu beaucoup de mal à faire face aux nombreuses absences de l'école Littré mais ne se souvient même pas non plus du nom de l'enseignante de son fils. Vu qu'en maternelle les enfants sont répartis dans les classes ça me paraît assez invraisemblable tout ça.
D'autant que comme souligné ce sont des parents exemplaires qui suivent de très près la scolarité de leurs enfants...
- uneodysséeNeoprof expérimenté
Prudente, Prisca Thévenot ne la soutient pas mordicus : «Je ne sais pas si elle a menti» https://www.francetvinfo.fr/sports/amelie-oudea-castera/enfants-d-amelie-oudea-castera-scolarises-dans-le-prive-je-ne-sais-pas-si-elle-a-menti-concede-prisca-thevenot_6304590.html
Bon, elle-même souhaite que l’on close le chapitre des attaques personnelles : https://www.francetvinfo.fr/politique/emmanuel-macron/direct-polemique-sur-les-propos-d-amelie-oudea-castera-l-opposition-reclame-la-demission-de-la-ministre-de-l-education-nationale_6304632.html
Alors voyons
ce qu’elle va faire du dossier Stanislas (elle n’a pas répondu à la question du journaliste : allait-elle se déporter sur ce dossier)
ce qu’elle va faire pour le remplacement (ça on sait en fait… rien de plus que le sublimissime pacte et la dévastation de la formation)
ce qu’elle va dire aux syndicats puisqu’elle les rencontre
Bon, elle-même souhaite que l’on close le chapitre des attaques personnelles : https://www.francetvinfo.fr/politique/emmanuel-macron/direct-polemique-sur-les-propos-d-amelie-oudea-castera-l-opposition-reclame-la-demission-de-la-ministre-de-l-education-nationale_6304632.html
Alors voyons
ce qu’elle va faire du dossier Stanislas (elle n’a pas répondu à la question du journaliste : allait-elle se déporter sur ce dossier)
ce qu’elle va faire pour le remplacement (ça on sait en fait… rien de plus que le sublimissime pacte et la dévastation de la formation)
ce qu’elle va dire aux syndicats puisqu’elle les rencontre
- Astolphe33Niveau 5
La porte-parole du gouvernement, Mme Thévenot*, a commenté il y a quelques heures les déclarations de la ministre AOC :
« Je ne sais pas si elle a menti. Je dis simplement qu'elle a effectivement expliqué pourquoi son fils aîné a été scolarisé dans le privé. »
* Je m'abstiens de citer son prénom, qui pourrait prêter à des plaisanteries faciles.
« Je ne sais pas si elle a menti. Je dis simplement qu'elle a effectivement expliqué pourquoi son fils aîné a été scolarisé dans le privé. »
* Je m'abstiens de citer son prénom, qui pourrait prêter à des plaisanteries faciles.
- joebar69Fidèle du forum
epekeina.tes.ousias a écrit:Astolphe33 a écrit:epekeina.tes.ousias a écrit:
Ce que je trouve, pour le dire autrement, totalement extraordinaire dans tout cela, c'est qu'alors même que le ministre Pap Ndiaye avait eu, somme toute, à “répondre” à peu près à la même question, personne, dans ce gouvernement — qui se donne pourtant comme peuplé de grands communicants —, personne donc n'ait un instant imaginé qu'il fallait peut-être penser à préparer une réponse au lieu de visiblement improviser un grand n'importe quoi…
On a sûrement considéré qu'une virtuose du tennis (et du micro) serait la reine du smash.
Ils se seraient dit : “pas de problème, c'est de la balle !” ?
C'est le problème d'une montée au filet décalée, on se prend un revers long de ligne mal anticipé.
- joebar69Fidèle du forum
Astolphe33 a écrit:La porte-parole du gouvernement, Mme Thévenot*, a commenté il y a quelques heures les déclarations de la ministre AOC :
« Je ne sais pas si elle a menti. Je dis simplement qu'elle a effectivement expliqué pourquoi son fils aîné a été scolarisé dans le privé. »
* Je m'abstiens de citer son prénom, qui pourrait prêter à des plaisanteries faciles.
Rhô, l'excuse !
"Je ne sais pas si j'ai triché. Je dis simplement pourquoi j'ai recopié sur mon voisin" - Élève de lycée
- julilibulleNiveau 10
DesolationRow a écrit:
D'accord, c'est bien ce qu'il me semblait. Dans ce cas, je vois mal comment elle peut répondre à la question autrement qu'en évoquant la scolarisation de ses enfants. Mais bon, ça passe encore sans problème d'attaquer une femme en passant par ses enfants, ou en parlant de "môman" et de son "fiston" sous prétexte qu'on ne l'aime pas.
Ensuite, elle est tombée dans le piège qui lui était tendu comme une idiote, et une idiote visiblement malhonnête, je ne vais pas la plaindre davantage.
Mais on a posé la même question à Pap il me semble ...
- Astolphe33Niveau 5
Oh ben non… On apprend dans le journal de 13 h sur France Inter que le "conseiller communication" de la ministre AOC fait déjà ses cartons.
P.S. Dans le même journal, on apprend qu'une autre réponse avait été préparée pour la ministre, mais elle n'en a pas tenu compte, "préférant jouer la carte de la sincérité". Tout ça pour aboutir à un flag de mensonge. [Modéré].
P.S. Dans le même journal, on apprend qu'une autre réponse avait été préparée pour la ministre, mais elle n'en a pas tenu compte, "préférant jouer la carte de la sincérité". Tout ça pour aboutir à un flag de mensonge. [Modéré].
- Astolphe33Niveau 5
Enfin un "geste fort" du premier ministre Attal, qui (comme aurait dit Mme Borne) "a beaucoup concerté" !
Au programme de français en lycée désormais : Occupe-toi d'Amélie !
https://fr.wikisource.org/wiki/Occupe-toi_d%E2%80%99Am%C3%A9lie_!
Au programme de français en lycée désormais : Occupe-toi d'Amélie !
https://fr.wikisource.org/wiki/Occupe-toi_d%E2%80%99Am%C3%A9lie_!
- BalthazaardVénérable
Astolphe33 a écrit:Oh ben non… On apprend dans le journal de 13 h sur France Inter que le "conseiller communication" de la ministre AOC fait déjà ses cartons.
P.S. Dans le même journal, on apprend qu'une autre réponse avait été préparée pour la ministre, mais elle n'en a pas tenu compte, "préférant jouer la carte de la sincérité". Tout ça pour aboutir à un flag de mensonge. [Modéré].
Excellent! je l'ai entendu aussi et aussi que personne n'était chaud pour prendre la relève. J'avais failli l'écrire en rigolant puis m'étais ravisé car cette plaisanterie bien tentante chaque fois qu'un politique dit une énormité est quelque peu éculée mais quand c'est vrai c'est encore meilleur!!!
- Pourquoi 3,14159Expert
Avec ces ministres on est plus proche du modèle Malaisien que du modèle Scandinave. Et ça gouverne la France...
Du coup, nous on attend le 1er févrierpour aller faire les soldes pour manifester notre colère (petite !).
Du coup, nous on attend le 1er février
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"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
- HonchampDoyen
Pourquoi 3,14159 a écrit:Avec ces ministres on est plus proche du modèle Malaisien que du modèle Scandinave. Et ça gouverne la France...
Du coup, nous on attend le 1er févrierpour aller faire les soldespour manifester notre colère (petite !).
Si Attal était malin, il la débrancherait de l'Education. Il suffit de nommer soit un ministre de plein exercice (mais ce serait un sacré tête à queue) ou de nommer un ministre délégué solide et autonome.
J'ai lu que Stanislas Guérini avait refusé de devenir ministre délégué.
Sur AOC , (drôle de vocable, utilisé au ministère des sports paraît-il), attendons aussi de voir comment elle se débrouille face aux représentants des enseignants.
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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
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