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DesolationRow
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par DesolationRow Lun 15 Jan 2024 - 11:29
uneodyssée a écrit:Pour ce dont je me souviens, la question portait sur sa position délicate, du fait du choix pour ses enfants d’un établissement problématique au sujet duquel Pap Ndiaye a ouvert une enquête, dont le rapport n’a pas été traité par Attal, et donc devrait l’être par la nouvelle ministre.
Question logique de la part de Mediapart, qui a été l’un des médias à se pencher sur l’idéologie réactionnaire de Stanislas.

D'accord, c'est bien ce qu'il me semblait. Dans ce cas, je vois mal comment elle peut répondre à la question autrement qu'en évoquant la scolarisation de ses enfants. Mais bon, ça passe encore sans problème d'attaquer une femme en passant par ses enfants, ou en parlant de "môman" et de son "fiston" sous prétexte qu'on ne l'aime pas.

Ensuite, elle est tombée dans le piège qui lui était tendu comme une idiote, et une idiote visiblement malhonnête, je ne vais pas la plaindre davantage.


Dernière édition par DesolationRow le Lun 15 Jan 2024 - 11:30, édité 2 fois
Clecle78
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par Clecle78 Lun 15 Jan 2024 - 11:29
Oui, cette mode de faire semblant de parler vrai, de raconter des pseudos histoires personnelles. Ça me fait vomir. Et ce ne risque pas de s'arrêter avec cette mode des concours "d'éloquence" qui sont plus une démonstration de com qu'autre chose.
Balthazaard
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par Balthazaard Lun 15 Jan 2024 - 11:31
Clecle78 a écrit:Oui, cette mode de faire semblant de parler vrai, de raconter des pseudos histoires personnelles. Ça me fait vomir. Et ce ne risque pas de s'arrêter avec cette mode des concours "d'éloquence" qui sont plus une démonstration  de com qu'autre chose.

Et au passage pas tellement convaincants quand on perd le prend le temps de les écouter...
Cleroli
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par Cleroli Lun 15 Jan 2024 - 11:40
DesolationRow a écrit:
Cleroli a écrit:
Proton a écrit:J'ai du mal avec tout ce déballage. Comment est-ce que les enfants supportent tout ce cirque ? Voir son passé scolaire resurgir dans les médias, son prénom, ... pourquoi pas sa photo aussi ? Pourquoi pas une manif devant Stan ? Tout ceci est démesuré.
Il faut que ce fiston s'en prenne à sa môman, qui a révélé son prénom et ses débuts scolaires chaotiques. J'ai l'impression de retourner au temps de Sarkozy et du storytelling qu'il affectionnait particulièrement, tout ça pour casser l'enseignement public.
Cela me paraît complètement hypocrite de lui reprocher d'avoir répondu sur un terrain sur lequel elle était attaquée.
Tu réponds en donnant le prénom de ton fils ? Vraiment ? Tu déballes des éléments de sa vie actuelle ?

Apparemment, le paquet d'heures non remplacées dans cette école n'a pas laissé beaucoup de souvenirs aux parents d'élèves, à l'exception de notre ministre.
Halybel
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par Halybel Lun 15 Jan 2024 - 11:41
Balthazaard a écrit:
epekeina.tes.ousias a écrit:
DesolationRow a écrit:
henriette a écrit:Au final, qu'elle ait mis ses mômes à Stan pour telle ou telle raison, c'est son droit. Le fond du problème n'est pas là. La problème, c'est qu'au lieu d'assumer cette décision et ses motivations réelles, elle se présente en victime de la défaillance de l'école publique, école et personnels qu'elle met en cause nommément, et rien que cela, en soit est un mensonge.

Je suis assez d'accord avec ça. Je ne vois pas de problème à ce qu'elle devienne ministre en ayant mis ses enfants là où elle voulait les mettre et en avait le droit ; je ne voyais pas de problème à sa réponse tant que je pensais qu'elle était sincère ; si elle a menti, alors elle doit s'en aller, ne serait-ce que parce que dans ce cas elle est complètement idiote (elle croit vraiment que Médiapart n'a pas en réserve un second article avec les témoignages des enseignants de l'époque, de la direction de l'école, etc.?).

Certes. Mais non, ce n'est pas une raison pour partir aussi vite : elle a encore beaucoup à faire et à dire et tu es extrêmement cruel de vouloir nous priver de tout cela ! calimero

Ce que je trouve, pour le dire autrement, totalement extraordinaire dans tout cela, c'est qu'alors même que le ministre Pap Ndiaye avait eu, somme toute, à “répondre” à peu près à la même question, personne, dans ce gouvernement — qui se donne pourtant comme peuplé de grands communicants —, personne donc n'ait un instant imaginé qu'il fallait peut-être penser à préparer une réponse au lieu de visiblement improviser un grand n'importe quoi…

Tu surestimes malheureusement le talent des communicants et tu sous estime le mépris et dans lequel ils nous tiennent fort de leur autosuffisance....je suis quasiment sur que cette réponse lui a été conseillée, voire imposée.

Oui enfin les époux Oudéa sont spécialiste du mensonge. Je crois qu'on oublie que son mari en menti à la commission du Senat. Donc bon mentir est un peu facile pour eux.

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par epekeina.tes.ousias Lun 15 Jan 2024 - 11:41
DesolationRow a écrit:C'est vrai qu'il y a un fort potentiel de divertissement, à ne pas négliger.

Et je suis d'accord : à chaque polémique, je m'ébahis du fait que des conseillers en communication sont grassement payés par ces ministres - et ne les préparent visiblement à rien du tout Very Happy

Surtout quand on pense que, pour une somme modique, à peine 100000€, un cabinet de conseil pouvait lui pondre un PowerPoint !

Sinon — https://www.lemonde.fr/education/article/2024/01/12/amelie-oudea-castera-provoque-une-vive-polemique-sur-la-scolarisation-de-ses-enfants-dans-l-etablissement-prive-stanislas_6210544_1473685.html :

Selon des informations publiées par L’Obs et Mediapart vendredi, la nouvelle ministre chargée de l’éducation nationale et des sports scolarise en effet ses trois enfants au collège et au lycée privé Stanislas, institution catholique, élitiste et conservatrice du 6e arrondissement. Et il n’aura fallu que quelques heures après la passation des pouvoirs pour qu’une déclaration de l’ancienne directrice générale de la Fédération française de tennis pour se justifier ne mette le feu aux poudres.

Interrogée en marge de son premier déplacement dans un collège des Yvelines, aux côtés du premier ministre, Gabriel Attal, sur le choix de cet établissement, accusé par des enquêtes de L’Express et de Mediapart d’entretenir « un univers sexiste, homophobe et autoritaire » – et faisant l’objet d’une enquête administrative de l’inspection générale de l’éducation, du sport et de la recherche –, la nouvelle ministre a dénoncé un « procès d’intention ».

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par epekeina.tes.ousias Lun 15 Jan 2024 - 11:43
Halybel a écrit:
Balthazaard a écrit:
epekeina.tes.ousias a écrit:
DesolationRow a écrit:

Je suis assez d'accord avec ça. Je ne vois pas de problème à ce qu'elle devienne ministre en ayant mis ses enfants là où elle voulait les mettre et en avait le droit ; je ne voyais pas de problème à sa réponse tant que je pensais qu'elle était sincère ; si elle a menti, alors elle doit s'en aller, ne serait-ce que parce que dans ce cas elle est complètement idiote (elle croit vraiment que Médiapart n'a pas en réserve un second article avec les témoignages des enseignants de l'époque, de la direction de l'école, etc.?).

Certes. Mais non, ce n'est pas une raison pour partir aussi vite : elle a encore beaucoup à faire et à dire et tu es extrêmement cruel de vouloir nous priver de tout cela ! calimero

Ce que je trouve, pour le dire autrement, totalement extraordinaire dans tout cela, c'est qu'alors même que le ministre Pap Ndiaye avait eu, somme toute, à “répondre” à peu près à la même question, personne, dans ce gouvernement — qui se donne pourtant comme peuplé de grands communicants —, personne donc n'ait un instant imaginé qu'il fallait peut-être penser à préparer une réponse au lieu de visiblement improviser un grand n'importe quoi…

Tu surestimes malheureusement le talent des communicants et tu sous estime le mépris et dans lequel ils nous tiennent fort de leur autosuffisance....je suis quasiment sur que cette réponse lui a été conseillée, voire imposée.

Oui enfin les époux Oudéa sont spécialiste du mensonge. Je crois qu'on oublie que son mari en menti à la commission du Senat. Donc bon mentir est un peu facile pour eux.

D'autant que je ne “sous-estime” rien du tout : je pointe l'incompétence radicale de ces braves gens.
Et si jamais cette “réponse” lui avait été imposée, alors mon exultation augmenterait d'autant ! Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 23 437980826

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par Astolphe33 Lun 15 Jan 2024 - 11:43
Non mais c'est vrai aussi, entre les grèves et les absences à gogo, les parents du public et leurs enfants sont pris en otage ! C'est pourquoi je vais maintenant prier pour que Vincent ne soit pas l'infortunée victime du syndrome de Stockholm, et que jamais, jamais, cette scène ne puisse advenir, quand Maman AOC demandera à Poussin Chéri : « Tu as réfléchi, mon cœur ? Tu as une idée de là où tu voudrais performer plus tard ? – Oui, Maman. Je voudrais devenir professeur à l'Ecole Littré. »
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par epekeina.tes.ousias Lun 15 Jan 2024 - 11:45
Astolphe33 a écrit:Non mais c'est vrai aussi, entre les grèves et les absences à gogo, les parents du public et leurs enfants sont pris en otage ! C'est pourquoi je vais maintenant prier pour que Vincent ne soit pas l'infortunée victime du syndrome de Stockholm, et que jamais, jamais, cette scène ne puisse advenir, quand Maman AOC demandera à Poussin Chéri : « Tu as réfléchi, mon cœur ? Tu as une idée de là où tu voudrais performer plus tard ? – Oui, Maman. Je voudrais devenir professeur à l'Ecole Littré. »

Alors, là, évidemment : comment imaginer un instant, face à une telle réponse qui prouve un mal-être infini, que ses parents ne le change pas d'école en toute urgence ? Razz

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par valle Lun 15 Jan 2024 - 11:47
En revanche, je pense que ce serait bien de s'abstenir de citer le prénom de l'enfant de la ministre.
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par epekeina.tes.ousias Lun 15 Jan 2024 - 11:48
Certes. On n'est pas tenu de faire comme certains journalistes et cela ne présente aucun intérêt me semble-t-il.

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par Astolphe33 Lun 15 Jan 2024 - 11:54
epekeina.tes.ousias a écrit:
Ce que je trouve, pour le dire autrement, totalement extraordinaire dans tout cela, c'est qu'alors même que le ministre Pap Ndiaye avait eu, somme toute, à “répondre” à peu près à la même question, personne, dans ce gouvernement — qui se donne pourtant comme peuplé de grands communicants —, personne donc n'ait un instant imaginé qu'il fallait peut-être penser à préparer une réponse au lieu de visiblement improviser un grand n'importe quoi…

On a sûrement considéré qu'une virtuose du tennis (et du micro) serait la reine du smash.
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par Clecle78 Lun 15 Jan 2024 - 12:01
Dans l'article elle cite une copine qui prétend aussi avoir eu beaucoup de mal à faire face aux nombreuses absences de l'école Littré mais ne se souvient même pas non plus du nom de l'enseignante de son fils. Vu qu'en maternelle les enfants sont répartis dans les classes ça me paraît assez invraisemblable tout ça.
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par Hocam Lun 15 Jan 2024 - 12:04
Ne pas se souvenir des noms, comme ça, au débotté, bon, pourquoi pas. Faire comme si l'identité des gens concernés et leurs supposées absences étaient auréolées de mystère à tout jamais, comme si on ne pouvait pas retrouver ces informations dans les papiers, dans les archives de l'école ou de la famille, comme si au fond tout cela n'avait aucune importance parce qu'on comprenait l'idée générale (trop d'absences dans le public), c'est l'incarnation même de l'expression « prendre les gens pour des onkhs ».
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par epekeina.tes.ousias Lun 15 Jan 2024 - 12:07
Astolphe33 a écrit:
epekeina.tes.ousias a écrit:
Ce que je trouve, pour le dire autrement, totalement extraordinaire dans tout cela, c'est qu'alors même que le ministre Pap Ndiaye avait eu, somme toute, à “répondre” à peu près à la même question, personne, dans ce gouvernement — qui se donne pourtant comme peuplé de grands communicants —, personne donc n'ait un instant imaginé qu'il fallait peut-être penser à préparer une réponse au lieu de visiblement improviser un grand n'importe quoi…

On a sûrement considéré qu'une virtuose du tennis (et du micro) serait la reine du smash.

Ils se seraient dit : “pas de problème, c'est de la balle !” ?

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par Balthazaard Lun 15 Jan 2024 - 12:07
Clecle78 a écrit:Dans l'article elle cite une copine qui prétend aussi avoir eu beaucoup de mal à faire face aux nombreuses absences de l'école Littré mais ne se souvient même pas non plus du nom de l'enseignante de son fils. Vu qu'en maternelle les enfants sont répartis dans les classes ça me paraît assez invraisemblable tout ça.

D'autant que comme souligné ce sont des parents exemplaires qui suivent de très près la scolarité de leurs enfants...
uneodyssée
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par uneodyssée Lun 15 Jan 2024 - 12:09
Prudente, Prisca Thévenot ne la soutient pas mordicus : «Je ne sais pas si elle a menti» https://www.francetvinfo.fr/sports/amelie-oudea-castera/enfants-d-amelie-oudea-castera-scolarises-dans-le-prive-je-ne-sais-pas-si-elle-a-menti-concede-prisca-thevenot_6304590.html

Bon, elle-même souhaite que l’on close le chapitre des attaques personnelles : https://www.francetvinfo.fr/politique/emmanuel-macron/direct-polemique-sur-les-propos-d-amelie-oudea-castera-l-opposition-reclame-la-demission-de-la-ministre-de-l-education-nationale_6304632.html

Alors voyons
ce qu’elle va faire du dossier Stanislas (elle n’a pas répondu à la question du journaliste : allait-elle se déporter sur ce dossier)
ce qu’elle va faire pour le remplacement (ça on sait en fait… rien de plus que le sublimissime pacte et la dévastation de la formation)
ce qu’elle va dire aux syndicats puisqu’elle les rencontre


Dernière édition par uneodyssée le Lun 15 Jan 2024 - 12:12, édité 1 fois
Astolphe33
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par Astolphe33 Lun 15 Jan 2024 - 12:11
La porte-parole du gouvernement, Mme Thévenot*, a commenté il y a quelques heures les déclarations de la ministre AOC :

« Je ne sais pas si elle a menti. Je dis simplement qu'elle a effectivement expliqué pourquoi son fils aîné a été scolarisé dans le privé. »

* Je m'abstiens de citer son prénom, qui pourrait prêter à des plaisanteries faciles.
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par joebar69 Lun 15 Jan 2024 - 12:12
epekeina.tes.ousias a écrit:
Astolphe33 a écrit:
epekeina.tes.ousias a écrit:
Ce que je trouve, pour le dire autrement, totalement extraordinaire dans tout cela, c'est qu'alors même que le ministre Pap Ndiaye avait eu, somme toute, à “répondre” à peu près à la même question, personne, dans ce gouvernement — qui se donne pourtant comme peuplé de grands communicants —, personne donc n'ait un instant imaginé qu'il fallait peut-être penser à préparer une réponse au lieu de visiblement improviser un grand n'importe quoi…

On a sûrement considéré qu'une virtuose du tennis (et du micro) serait la reine du smash.

Ils se seraient dit : “pas de problème, c'est de la balle !” ?

C'est le problème d'une montée au filet décalée, on se prend un revers long de ligne mal anticipé.
joebar69
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par joebar69 Lun 15 Jan 2024 - 12:16
Astolphe33 a écrit:La porte-parole du gouvernement, Mme Thévenot*, a commenté il y a quelques heures les déclarations de la ministre AOC :

« Je ne sais pas si elle a menti. Je dis simplement qu'elle a effectivement expliqué pourquoi son fils aîné a été scolarisé dans le privé. »

* Je m'abstiens de citer son prénom, qui pourrait prêter à des plaisanteries faciles.

Rhô, l'excuse !
"Je ne sais pas si j'ai triché. Je dis simplement pourquoi j'ai recopié sur mon voisin" - Élève de lycée
julilibulle
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par julilibulle Lun 15 Jan 2024 - 12:52
DesolationRow a écrit:
D'accord, c'est bien ce qu'il me semblait. Dans ce cas, je vois mal comment elle peut répondre à la question autrement qu'en évoquant la scolarisation de ses enfants. Mais bon, ça passe encore sans problème d'attaquer une femme en passant par ses enfants, ou en parlant de "môman" et de son "fiston" sous prétexte qu'on ne l'aime pas.

Ensuite, elle est tombée dans le piège qui lui était tendu comme une idiote, et une idiote visiblement malhonnête, je ne vais pas la plaindre davantage.

Mais on a posé la même question à Pap il me semble ...
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par Astolphe33 Lun 15 Jan 2024 - 13:04
Oh ben non… On apprend dans le journal de 13 h sur France Inter que le "conseiller communication" de la ministre AOC fait déjà ses cartons.
Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 23 4225284928

P.S. Dans le même journal, on apprend qu'une autre réponse avait été préparée pour la ministre, mais elle n'en a pas tenu compte, "préférant jouer la carte de la sincérité". Tout ça pour aboutir à un flag de mensonge. [Modéré].


Dernière édition par Laverdure le Mer 17 Jan 2024 - 19:02, édité 2 fois (Raison : Insultes.)
Astolphe33
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par Astolphe33 Lun 15 Jan 2024 - 13:08
Enfin un "geste fort" du premier ministre Attal, qui (comme aurait dit Mme Borne) "a beaucoup concerté" !

Au programme de français en lycée désormais : Occupe-toi d'Amélie !
https://fr.wikisource.org/wiki/Occupe-toi_d%E2%80%99Am%C3%A9lie_!
Balthazaard
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par Balthazaard Lun 15 Jan 2024 - 13:28
Astolphe33 a écrit:Oh ben non… On apprend dans le journal de 13 h sur France Inter que le "conseiller communication" de la ministre AOC fait déjà ses cartons.
Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre - Page 23 4225284928

P.S. Dans le même journal, on apprend qu'une autre réponse avait été préparée pour la ministre, mais elle n'en a pas tenu compte, "préférant jouer la carte de la sincérité". Tout ça pour aboutir à un flag de mensonge. [Modéré].

Excellent! je l'ai entendu aussi et aussi que personne n'était chaud pour prendre la relève. J'avais failli l'écrire en rigolant puis m'étais ravisé car cette plaisanterie bien tentante chaque fois qu'un politique dit une énormité est quelque peu éculée mais quand c'est vrai c'est encore meilleur!!!
Pourquoi 3,14159
Pourquoi 3,14159
Expert

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par Pourquoi 3,14159 Lun 15 Jan 2024 - 13:31
Avec ces ministres on est plus proche du modèle Malaisien que du modèle Scandinave. Et ça gouverne la France... Rolling Eyes

Du coup, nous on attend le 1er février pour aller faire les soldes pour manifester notre colère (petite !).

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par Honchamp Lun 15 Jan 2024 - 13:40
Pourquoi 3,14159 a écrit:Avec ces ministres on est plus proche du modèle Malaisien que du modèle Scandinave. Et ça gouverne la France... Rolling Eyes

Du coup, nous on attend le 1er février pour aller faire les soldes pour manifester notre colère (petite !).

Si Attal était malin, il la débrancherait de l'Education. Il suffit de nommer soit un ministre de plein exercice (mais ce serait un sacré tête à queue) ou de nommer un ministre délégué solide et autonome.

J'ai lu que Stanislas Guérini avait refusé de devenir ministre délégué.

Sur AOC , (drôle de vocable, utilisé au ministère des sports paraît-il), attendons aussi de voir comment elle se débrouille face aux représentants des enseignants.

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