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bohu
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par bohu Jeu 01 Fév 2024, 07:16
C'est déjà dans ce fil de discussion depuis hier soir.
;-)


Dernière édition par henriette le Ven 09 Fév 2024, 00:12, édité 1 fois (Raison : Titre actualisé)
Clecle78
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par Clecle78 Jeu 01 Fév 2024, 07:20
Ah oui ! Je n'étais pas remontée assez haut .
EdithW
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par EdithW Jeu 01 Fév 2024, 09:18
Un instant de flottement ce matin en lisant dans l’article de Mediapart « alors qu’elle travaille chez Carrefour »… vision assez curieuse d’ AOC en blouse siglée C rangeant des boîtes de ravioli sur une étagère… Amélie Oudéa-Castéra, notre ex-nouvelle ministre 437980826
Baldred
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par Baldred Jeu 01 Fév 2024, 10:52
AOC n'est donc pas la tête pensante.
En revanche le duo Macron/Attal sait où il va, ils pilotent les yeux sur les sondages.
Celui de ce matin paru dans Libé est intéressant :
60% pour ma Marseillaise en primaire
74% pour le doublement des heures d'EMC
62% pour le SNU
59% pour l'uniforme (14% "farouchement" opposé)
48% pensent que la panoplie "choc des savoirs" est efficace contre les inégalités scolaires.
La chasse à l'électorat droitier en quête d'autorité et de réarmement paie pour l'instant, En 5 mois de production de mousse autoritaire, Attal est devenu le ministre le plus populaire.

Pour se consoler il nous reste :
69% estiment que la réduction du nombre d'élèves par classe est le premier levier pour réduire les inégalités
52% estiment que l'augmentation du budget de L'EN serait le second levier.

Le détail du sondage n'est étrangement pas publié.
https://www.liberation.fr/societe/education/education-les-projets-de-lexecutif-bien-notes-par-la-population-20240131_3Q4FGWYDQJE6DD2O7YPJ3TSXIA/
Heisenberg
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par Heisenberg Jeu 01 Fév 2024, 11:39
Baldred a écrit:AOC n'est donc pas la tête pensante.
En revanche le duo Macron/Attal sait où il va, ils pilotent les yeux sur les sondages.
Celui de ce matin paru dans Libé est intéressant :
60% pour ma Marseillaise en primaire
74% pour le doublement des heures d'EMC
62% pour le SNU
59% pour l'uniforme (14% "farouchement" opposé)
48% pensent que la panoplie "choc des savoirs" est efficace contre les inégalités scolaires.
La chasse à l'électorat droitier en quête d'autorité et de réarmement paie pour l'instant, En 5 mois de production de mousse autoritaire, Attal est devenu le ministre le plus populaire.

Pour se consoler il nous reste :
69% estiment que la réduction du nombre d'élèves par classe est le premier levier pour réduire les inégalités
52% estiment que l'augmentation du budget de L'EN serait le second levier.

Le détail du sondage n'est étrangement pas publié.
https://www.liberation.fr/societe/education/education-les-projets-de-lexecutif-bien-notes-par-la-population-20240131_3Q4FGWYDQJE6DD2O7YPJ3TSXIA/

Plus de détails ici :
https://www.institut-viavoice.com/wp-content/uploads/Barometre_politique-Viavoice-Liberation_jeunesse-francaise-enjeu-education_Janvier2024.pdf
notamment pages 19 & 20.

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Anne_68
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par Anne_68 Jeu 01 Fév 2024, 12:22
EdithW a écrit:Un instant de flottement ce matin en lisant dans l’article de Mediapart « alors qu’elle travaille chez Carrefour »… vision assez curieuse d’ AOC en blouse siglée C rangeant des boîtes de ravioli sur une étagère… Amélie Oudéa-Castéra, notre ex-nouvelle ministre 437980826
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Ben oui, elle n'est ni héritière ni privilégiée de quelque façon que ce soit, elle vivait, et vit toujours, comme tout le monde. Amélie Oudéa-Castéra, notre ex-nouvelle ministre 3284587592 Sûr que mes étudiants d'une fac de province, dont certains travaillent au supermarché pour financer leurs études, ont toutes les chances de devenir ministre un jour.  Suffit de travailler dur, ou de traverser la rue, pour être quelqu'un dans une gare. Ou quelque chose du genre ... Amélie Oudéa-Castéra, notre ex-nouvelle ministre 539955251


Dernière édition par Anne_68 le Jeu 01 Fév 2024, 12:32, édité 2 fois
faustine62
faustine62
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par faustine62 Jeu 01 Fév 2024, 12:23
Entendu ce matin à la radio que son remplacement se prépare...
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Iwiwon46
Niveau 5

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par Iwiwon46 Jeu 01 Fév 2024, 12:28
Si c'est vrai, le problème, c'est qu'on remplacera une potiche, par une autre potiche, et qu'ils continueront à appliquer leurs réformes. Partout dans les journaux, on parle de mobilisation contre AOC mais assez peu finalement du reste. Du coup, il faudrait qu'ils la changent et qu'on se mette à nouveau en grève immédiatement, pour bien montrer que nous nous opposons à la politique du gouvernement, pas simplement à une personne.
Baldred
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Sage

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par Baldred Jeu 01 Fév 2024, 12:36
Heisenberg a écrit:
Baldred a écrit:AOC n'est donc pas la tête pensante.
En revanche le duo Macron/Attal sait où il va, ils pilotent les yeux sur les sondages.
Celui de ce matin paru dans Libé est intéressant :
60% pour ma Marseillaise en primaire
74% pour le doublement des heures d'EMC
62% pour le SNU
59% pour l'uniforme (14% "farouchement" opposé)
48% pensent que la panoplie "choc des savoirs" est efficace contre les inégalités scolaires.
La chasse à l'électorat droitier en quête d'autorité et de réarmement paie pour l'instant, En 5 mois de production de mousse autoritaire, Attal est devenu le ministre le plus populaire.

Pour se consoler il nous reste :
69% estiment que la réduction du nombre d'élèves par classe est le premier levier pour réduire les inégalités
52% estiment que l'augmentation du budget de L'EN serait le second levier.

Le détail du sondage n'est étrangement pas publié.
https://www.liberation.fr/societe/education/education-les-projets-de-lexecutif-bien-notes-par-la-population-20240131_3Q4FGWYDQJE6DD2O7YPJ3TSXIA/

Plus de détails ici :
https://www.institut-viavoice.com/wp-content/uploads/Barometre_politique-Viavoice-Liberation_jeunesse-francaise-enjeu-education_Janvier2024.pdf
notamment pages 19 & 20.

Merci ! Je vais regarder.
Daphné
Daphné
Demi-dieu

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par Daphné Jeu 01 Fév 2024, 13:22
Aperçu par hasard a écrit:


Je trouve en plus que son français est bizarre. Quand j'entends "La seule chose dont j’ai hérité de ma famille", ça m'écorche les oreilles. Je ne sais pas si la tournure est vraiment fautive, mais j'ai envie de corriger: "La seule chose que j'ai héritée de ma famille".

Alors là par contre je pense que c'est elle qui a raison, j'aurais dit la même chose.

"La seule chose que j'ai héritée..." me choque, même si des gens le disent, au même titre que "la voiture à mon père" et autres erreurs.

Après je peux me tromper, je ne suis pas agrégée de grammaire, et si un spécialiste pouvait confirmer ou infirmer.
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chmarmottine
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par chmarmottine Jeu 01 Fév 2024, 13:26
Daphné a écrit:
Aperçu par hasard a écrit:


Je trouve en plus que son français est bizarre. Quand j'entends "La seule chose dont j’ai hérité de ma famille", ça m'écorche les oreilles. Je ne sais pas si la tournure est vraiment fautive, mais j'ai envie de corriger: "La seule chose que j'ai héritée de ma famille".

Alors là par contre je pense que c'est elle qui a raison, j'aurais dit la même chose.

"La seule chose que j'ai héritée..." me choque, même si des gens le disent, au même titre que "la voiture à mon père" et autres erreurs.

Après je peux me tromper, je ne suis pas agrégée de grammaire, et si un spécialiste pouvait confirmer ou infirmer.
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epekeina.tes.ousias
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par epekeina.tes.ousias Jeu 01 Fév 2024, 13:32
“J'ai hérité une maison de ma famille” me semble correct, donc, hériter étant un verbe transitif, tantôt on peut hériter quelque chose, tantôt hériter de quelqu'un, tantôt hériter de quelque chose (sous-entendu : venant de quelqu'un d'autre), tantôt hériter quelque chose de quelqu'un (en revanche, on ne peut guère hériter de quelque chose de quelqu'un).

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mistinguette
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par mistinguette Jeu 01 Fév 2024, 13:43

j'ai pas pu m'en empêcher.

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.'..Texte sur les l'oies' commentaires du prof hg que j’adorais sur ma copie de 6e : loi/ l'oie Vous en êtes une!. J'ai évolué depuis mais mon complexe orthographique m'accompagnera toujours. Il semble qu'aujourd’hui on parle de dyslexie pour l'étourdie éternelle que j'étais...alors si c'est la science des ânes, merci de pas charger la mule.
beaverforever
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par beaverforever Jeu 01 Fév 2024, 14:07
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chmarmottine
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par chmarmottine Jeu 01 Fév 2024, 14:13
epekeina.tes.ousias a écrit:“J'ai hérité une maison de ma famille” me semble correct, donc, hériter étant un verbe transitif, tantôt on peut hériter quelque chose, tantôt hériter de quelqu'un, tantôt hériter de quelque chose (sous-entendu : venant de quelqu'un d'autre), tantôt hériter quelque chose de quelqu'un (en revanche, on ne peut guère hériter de quelque chose de quelqu'un).

en effet ...
Merci pour les précisions.
Aperçu par hasard
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Neoprof expérimenté

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par Aperçu par hasard Jeu 01 Fév 2024, 14:31
Daphné a écrit:
Aperçu par hasard a écrit:


Je trouve en plus que son français est bizarre. Quand j'entends "La seule chose dont j’ai hérité de ma famille", ça m'écorche les oreilles. Je ne sais pas si la tournure est vraiment fautive, mais j'ai envie de corriger: "La seule chose que j'ai héritée de ma famille".

Alors là par contre je pense que c'est elle qui a raison, j'aurais dit la même chose.

"La seule chose que j'ai héritée..." me choque, même si des gens le disent, au même titre que "la voiture à mon père" et autres erreurs.

Après je peux me tromper, je ne suis pas agrégée de grammaire, et si un spécialiste pouvait confirmer ou infirmer.

C'est pour cela que j'ai dit que je ne savais pas si la tournure était fautive.

Quitte à m'enfoncer un peu plus si j'ai dit une bêtise en relevant la tournure de la ministre, voici comment je vois les choses:

"La chose que j'ai héritée", en effet, ça ne va pas.

Si un ami me dit: "Voici la magnifique pendule Régence dont j'ai hérité", je lui répondrai peut-être: "Elle est belle en effet." Mais s'il dit: "Voici la magnifique pendule Régence que j'ai héritée", j'ai envie d'ajouter: "De qui?"

Le dictionnaire du CNRTL précise que "dont est l'équivalent de de qui, duquel, de laquelle, desquels, desquelles lorsque l'antécédent, substantif ou pronom, désigne un être animé; de duquel, de laquelle, desquels, desquelles lorsque l'antécédent désigne un inanimé". Donc quand la ministre dit "la seule chose dont j'ai hérité de ma famille", j'entends effectivement quelque chose comme "la seule chose de laquelle j'ai hérité de ma famille", ce qui à mon avis ne sonne pas très bien.

EDIT: je me rends compte après coup que mon explication rejoint celle déjà donnée par ETO. Désolé pour la redite.


Dernière édition par Aperçu par hasard le Jeu 01 Fév 2024, 15:17, édité 3 fois
epekeina.tes.ousias
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par epekeina.tes.ousias Jeu 01 Fév 2024, 14:45
https://www.liberation.fr/politique/amelie-oudea-castera-lachee-par-la-porte-parole-du-gouvernement-20240201_LUKAQHFO6NCV5GURUPWQG7YRQE/

la porte-parole du gouvernement vient publiquement planter un autre clou dans son cercueil, sur Sud Radio ce matin. Interrogée sur la possibilité, pour une ministre de l’Education nationale, de scolariser ses enfants dans des classes non-mixtes alors qu’elle est chargée, entre autres, de «favoriser la mixité et l’égalité entre les hommes et les femmes», Prisca Thevenot répond d’abord qu’il s’agit du «choix de la mère de famille, pas de la ministre» et qu’elle n’est là ni pour «excuser» ni pour «juger ces choix». Mais prendrait-elle la même décision ? «Je ne le fais pas, mes enfants sont scolarisés dans le public, dans des classes mixtes, j’ai fait toute ma scolarité moi-même dans des classes mixtes», lâche Thevenot en même temps qu’elle lâche sa collègue. L’Obs rapporte un autre coup de poignard, venu cette fois d’Edouard Philippe. Devant les anciens élèves du lycée public parisien Janson-de-Sailly, où il a été en prépa après une scolarité 100 % publique, l’ex-Premier ministre a vanté : «L’école a joué un rôle très important sur mon parcours. Et je tiens à souligner l’importance de l’école publique dans ma formation.» Et d’ajouter «en souriant» : «Toute référence à l’actualité du moment est bien évidemment fortuite.»

Tant qu'ils dont ça dans l'entre-soi et en privé, ça va encore, mais en public… Razz

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par Baldred Jeu 01 Fév 2024, 14:53
epekeina.tes.ousias a écrit:https://www.liberation.fr/politique/amelie-oudea-castera-lachee-par-la-porte-parole-du-gouvernement-20240201_LUKAQHFO6NCV5GURUPWQG7YRQE/

la porte-parole du gouvernement vient publiquement planter un autre clou dans son cercueil, sur Sud Radio ce matin. Interrogée sur la possibilité, pour une ministre de l’Education nationale, de scolariser ses enfants dans des classes non-mixtes alors qu’elle est chargée, entre autres, de «favoriser la mixité et l’égalité entre les hommes et les femmes», Prisca Thevenot répond d’abord qu’il s’agit du «choix de la mère de famille, pas de la ministre» et qu’elle n’est là ni pour «excuser» ni pour «juger ces choix». Mais prendrait-elle la même décision ? «Je ne le fais pas, mes enfants sont scolarisés dans le public, dans des classes mixtes, j’ai fait toute ma scolarité moi-même dans des classes mixtes», lâche Thevenot en même temps qu’elle lâche sa collègue. L’Obs rapporte un autre coup de poignard, venu cette fois d’Edouard Philippe. Devant les anciens élèves du lycée public parisien Janson-de-Sailly, où il a été en prépa après une scolarité 100 % publique, l’ex-Premier ministre a vanté : «L’école a joué un rôle très important sur mon parcours. Et je tiens à souligner l’importance de l’école publique dans ma formation.» Et d’ajouter «en souriant» : «Toute référence à l’actualité du moment est bien évidemment fortuite.»

Tant qu'ils dont ça dans l'entre-soi et en privé, ça va encore, mais en public… Razz

Bon, quand on est dans le secteur qui dépend de Janson, on ne se demande pas longtemps si on a besoin du privé. Vaine gloriole du faux choix de la part d'Edouard Philippe. Les voitures avec chauffeur qui stationnent devant le bahut, je l'ai vu à Janson, pas à Stan.
Jenny
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par Jenny Jeu 01 Fév 2024, 14:54
Oh dans le secteur, tout ne se vaut pas. Amélie Oudéa-Castéra, notre ex-nouvelle ministre 3631399767
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par epekeina.tes.ousias Jeu 01 Fév 2024, 14:54
Baldred a écrit:Bon, quand on est dans le secteur qui dépend de Janson, on ne se demande pas longtemps si on a besoin du privé. Vaine gloriole du faux choix de la part d'Edouard Philippe. Les voitures avec chauffeur qui stationnent devant le bahut, je l'ai vu à Janson, pas à Stan.

Forcément. On se tue à répéter que c'est un choix de proximité : on y vient à pieds ou à vélo, en mobilité douce et éco-responsable.

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par Baldred Jeu 01 Fév 2024, 15:07
Jenny a écrit:Oh dans le secteur, tout ne se vaut pas. Amélie Oudéa-Castéra, notre ex-nouvelle ministre 3631399767

Oui, je parlais de la sectorisation, quand on dépend de Janson en général on accepte d'y aller....
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par Baldred Jeu 01 Fév 2024, 15:24
Jenny a écrit:
Baldred a écrit:
Jenny a écrit:Oh dans le secteur, tout ne se vaut pas. Amélie Oudéa-Castéra, notre ex-nouvelle ministre 3631399767

Oui, je parlais de la sectorisation, quand on dépend de Janson en général on accepte d'y aller....

Oui, mais ça ne fonctionne pas comme ça pour les lycées. Wink On peut demander Janson et avoir un autre lycée du secteur.
Dans le 6e, c'est moins contrasté, il me semble.

Même à l'époque de Philippe jeune ? La continuité Camille Cée-Jeanson était la règle "de mon temps".
Jenny
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par Jenny Jeu 01 Fév 2024, 15:26
Trop jeune pour ça. Mais c’est un peu HS. Wink

Prisca Thévenot espère peut être la place. affraid
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par epekeina.tes.ousias Jeu 01 Fév 2024, 15:32
Jenny a écrit:Trop jeune pour ça. Mais c’est un peu HS. Wink

Prisca Thévenot espère peut être la place. affraid

Bah… S'ils ne trouvent personne, ils prendront un contractuel ou un MZR…

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par Clecle78 Jeu 01 Fév 2024, 15:35
Thévenot et AOC sont de toutes façons des clones et il y en a tout un paquet dans la macronie. Elles se ressemblent toutes ou du moins ont le même style et ont les mêmes éléments de langage.  Rien à attendre de ce côté là.
Un billet de Thomas Legrand
https://www.liberation.fr/politique/le-maintien-damelie-oudea-castera-un-caprice-autoritaire-20240201_42Y7N6HJGNFXVGNO22VYTU6ONE/
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