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Sofiotte
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Collège : groupes de niveaux maths et français, 2 scénarios - Page 21 Empty Re: Collège : groupes de niveaux maths et français, 2 scénarios

par Sofiotte Jeu 25 Jan 2024, 09:13
Question : conservez-vous les options LCE / LCA ?
Ici nous allons essayer mais avec 4 classes/5 groupes ça risque de coincer. Il faudrait 4 classes/4 groupes pour garder notre marge mais nous, profs de maths et français nous y opposons avec un effectif de 105 élèves par niveau. cela donnerait un groupe de 15 et 3 groupes de 30 en 6ème et 5ème (et avec horaire plancher !), en français et maths, mais 26 dans les autres disciplines...
Donc des tensions dans l'équipe... la LCE existe en 4ème et 3ème, pour 1h30, avec un groupe de 24 élèves (sélectionné), en co-intervention au CDI. Pas de notes ni leçons à la maison. La LCA existe sur 5ème (1h), 4ème et 3ème (2h).
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Collège : groupes de niveaux maths et français, 2 scénarios - Page 21 Empty Re: Collège : groupes de niveaux maths et français, 2 scénarios

par chmarmottine Jeu 25 Jan 2024, 09:15
joebar69 a écrit:@chmarmottine : je l'ai un peu expliqué, sur la page précédente de ce fil Wink

Ah okay, je suis passée à côté, je vais chercher ! Merci !
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par joebar69 Jeu 25 Jan 2024, 09:36
Sofiotte a écrit:Question : conservez-vous les options LCE / LCA ?
Ici nous allons essayer mais avec 4 classes/5 groupes ça risque de coincer. Il faudrait 4 classes/4 groupes pour garder notre marge mais nous, profs de maths et français nous y opposons avec un effectif de 105 élèves par niveau. cela donnerait un groupe de 15 et 3 groupes de 30 en 6ème et 5ème (et avec horaire plancher !), en français et maths, mais 26 dans les autres disciplines...
Donc des tensions dans l'équipe... la LCE existe en 4ème et 3ème, pour 1h30, avec un groupe de 24 élèves (sélectionné), en co-intervention au CDI. Pas de notes ni leçons à la maison. La LCA existe sur 5ème (1h), 4ème et 3ème (2h).

Et, on voit là, la perversité de cette réforme, qu'il faudrait tou.te.s refusé.e.s en bloc, sans moyens supplémentaires, pour le moins.
Ces instructions descendantes de la part d'un ministère en errance, et l'obéissance aveugle à les mettre en place (sans docs officiels, une fois de plus), engendrent de la maltraitance entre pairs !
Afin que la situation soit pédagogiquement tenable (groupes à effectifs pas trop élevés), pour les collègues de maths/français, on est prêt à dégrader les situations de travail des autres collègues, d'autres disciplines.
On est en plein cauchemar ...

Edit : Comme je l'avais pré-senti, après l'acte I de l'an dernier (à la même époque, on maltraitait les enseignant.e.s de Technologie), on est passé allègrement à l'acte II (la dégradation des conditions d'exercices des disciplines "non-fondamentales"). Je redoute l'arrivée d'un acte III encore plus destructeur.


Dernière édition par joebar69 le Jeu 25 Jan 2024, 09:40, édité 1 fois
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par Profette Jeu 25 Jan 2024, 09:39
Sofiotte a écrit:Question : conservez-vous les options LCE / LCA ?
Ici nous allons essayer mais avec 4 classes/5 groupes ça risque de coincer. Il faudrait 4 classes/4 groupes pour garder notre marge mais nous, profs de maths et français nous y opposons avec un effectif de 105 élèves par niveau. cela donnerait un groupe de 15 et 3 groupes de 30 en 6ème et 5ème (et avec horaire plancher !), en français et maths, mais 26 dans les autres disciplines...
Donc des tensions dans l'équipe... la LCE existe en 4ème et 3ème, pour 1h30, avec un groupe de 24 élèves (sélectionné), en co-intervention au CDI. Pas de notes ni leçons à la maison. La LCA existe sur 5ème (1h), 4ème et 3ème (2h).

Très bizarre que vous deviez "essayer" de garder vos LCE. L'euro est normalement abondé en heures dans la DHG, ce n'est pas le cas dans votre académie ? Il y a une ligne dédiée pour, contrairement aux LCA qui nécessite de prendre dans la marge...
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par Sofiotte Jeu 25 Jan 2024, 09:54
Profette a écrit:
Sofiotte a écrit:Question : conservez-vous les options LCE / LCA ?
Ici nous allons essayer mais avec 4 classes/5 groupes ça risque de coincer. Il faudrait 4 classes/4 groupes pour garder notre marge mais nous, profs de maths et français nous y opposons avec un effectif de 105 élèves par niveau. cela donnerait un groupe de 15 et 3 groupes de 30 en 6ème et 5ème (et avec horaire plancher !), en français et maths, mais 26 dans les autres disciplines...
Donc des tensions dans l'équipe... la LCE existe en 4ème et 3ème, pour 1h30, avec un groupe de 24 élèves (sélectionné), en co-intervention au CDI. Pas de notes ni leçons à la maison. La LCA existe sur 5ème (1h), 4ème et 3ème (2h).

Très bizarre que vous deviez "essayer" de garder vos LCE. L'euro est normalement abondé en heures dans la DHG, ce n'est pas le cas dans votre académie ? Il y a une ligne dédiée pour, contrairement aux LCA qui nécessite de prendre dans la marge...

Non, ce n'est pas le cas, l'euro en collège est pris sur la marge de l'établissement depuis la réforme du collège 2016. Nous étions une des académies les plus zélées à fermer les sections Euros... Au nom de l'égalité des chances...

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par Sofiotte Jeu 25 Jan 2024, 10:01
joebar69 a écrit:
Sofiotte a écrit:Question : conservez-vous les options LCE / LCA ?
Ici nous allons essayer mais avec 4 classes/5 groupes ça risque de coincer. Il faudrait 4 classes/4 groupes pour garder notre marge mais nous, profs de maths et français nous y opposons avec un effectif de 105 élèves par niveau. cela donnerait un groupe de 15 et 3 groupes de 30 en 6ème et 5ème (et avec horaire plancher !), en français et maths, mais 26 dans les autres disciplines...
Donc des tensions dans l'équipe... la LCE existe en 4ème et 3ème, pour 1h30, avec un groupe de 24 élèves (sélectionné), en co-intervention au CDI. Pas de notes ni leçons à la maison. La LCA existe sur 5ème (1h), 4ème et 3ème (2h).

Et, on voit là, la perversité de cette réforme, qu'il faudrait tou.te.s refusé.e.s en bloc, sans moyens supplémentaires, pour le moins.
Ces instructions descendantes de la part d'un ministère en errance, et l'obéissance aveugle à les mettre en place (sans docs officiels, une fois de plus), engendrent de la maltraitance entre pairs !
Afin que la situation soit pédagogiquement tenable (groupes à effectifs pas trop élevés), pour les collègues de maths/français, on est prêt à dégrader les situations de travail des autres collègues, d'autres disciplines.
On est en plein cauchemar ...

Edit : Comme je l'avais pré-senti, après l'acte I de l'an dernier (à la même époque, on maltraitait les enseignant.e.s de Technologie), on est passé allègrement à l'acte II (la dégradation des conditions d'exercices des disciplines "non-fondamentales"). Je redoute l'arrivée d'un acte III encore plus destructeur.

Je le pense aussi. Le chef de l'état et la cour des comptes ne cachent pas que l'offre du collège unique en France est particulièrement "diversifiée", comprendre beaucoup de disciplines, enseignées par des enseignants certifiés, éducation musicale, arts plastiques, technologie, sciences-physiques indépendante des svt dès le collège... La science-physique est d'ailleurs quasiment évacuée du niveau 6ème. Si on compare aux autres systèmes européens, les enseignants de collège sont moins spécialisés : arts, sciences. Et comme on s'aligne toujours sur le moins disant...

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par Profette Jeu 25 Jan 2024, 12:01
Sofiotte a écrit:
Profette a écrit:
Sofiotte a écrit:Question : conservez-vous les options LCE / LCA ?
Ici nous allons essayer mais avec 4 classes/5 groupes ça risque de coincer. Il faudrait 4 classes/4 groupes pour garder notre marge mais nous, profs de maths et français nous y opposons avec un effectif de 105 élèves par niveau. cela donnerait un groupe de 15 et 3 groupes de 30 en 6ème et 5ème (et avec horaire plancher !), en français et maths, mais 26 dans les autres disciplines...
Donc des tensions dans l'équipe... la LCE existe en 4ème et 3ème, pour 1h30, avec un groupe de 24 élèves (sélectionné), en co-intervention au CDI. Pas de notes ni leçons à la maison. La LCA existe sur 5ème (1h), 4ème et 3ème (2h).

Très bizarre que vous deviez "essayer" de garder vos LCE. L'euro est normalement abondé en heures dans la DHG, ce n'est pas le cas dans votre académie ? Il y a une ligne dédiée pour, contrairement aux LCA qui nécessite de prendre dans la marge...

Non, ce n'est pas le cas, l'euro en collège est pris sur la marge de l'établissement depuis la réforme du collège 2016. Nous étions une des académies les plus zélées à fermer les sections Euros... Au nom de l'égalité des chances...

Je suis surpris de cette différence de traitement. En Normandie, je confirme que nous recevons 6h dans la DHG réservées à la section Européenne.
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par Sofiotte Jeu 25 Jan 2024, 12:10
Profette a écrit:
Sofiotte a écrit:
Profette a écrit:
Sofiotte a écrit:Question : conservez-vous les options LCE / LCA ?
Ici nous allons essayer mais avec 4 classes/5 groupes ça risque de coincer. Il faudrait 4 classes/4 groupes pour garder notre marge mais nous, profs de maths et français nous y opposons avec un effectif de 105 élèves par niveau. cela donnerait un groupe de 15 et 3 groupes de 30 en 6ème et 5ème (et avec horaire plancher !), en français et maths, mais 26 dans les autres disciplines...
Donc des tensions dans l'équipe... la LCE existe en 4ème et 3ème, pour 1h30, avec un groupe de 24 élèves (sélectionné), en co-intervention au CDI. Pas de notes ni leçons à la maison. La LCA existe sur 5ème (1h), 4ème et 3ème (2h).

Très bizarre que vous deviez "essayer" de garder vos LCE. L'euro est normalement abondé en heures dans la DHG, ce n'est pas le cas dans votre académie ? Il y a une ligne dédiée pour, contrairement aux LCA qui nécessite de prendre dans la marge...

Non, ce n'est pas le cas, l'euro en collège est pris sur la marge de l'établissement depuis la réforme du collège 2016. Nous étions une des académies les plus zélées à fermer les sections Euros... Au nom de l'égalité des chances...

Je suis surpris de cette différence de traitement. En Normandie, je confirme que nous recevons 6h dans la DHG réservées à la section Européenne.

Académie de Caen, Manche.

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par Profette Jeu 25 Jan 2024, 12:23
Et bien ton collège n'a pas vu sa section euro validée... L'académie de Caen n'avait peut-être pas le même mode de fonctionnement que celle de Rouen avant la fusion... Je sais que certains collèges ont une section Culture Européenne sans que ça soit vraiment reconnu comme "EURO"... Encore une belle différence de traitement dans l'EN...
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simondu38
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Collège : groupes de niveaux maths et français, 2 scénarios - Page 21 Empty Re: Collège : groupes de niveaux maths et français, 2 scénarios

par simondu38 Jeu 25 Jan 2024, 12:30
Nous aimerions proposer une organisation comme celle que je vous présente ci dessous:

Pour la DHG en 6ème il est prévu 7 classes , 9 groupes.
L'idée serait de faire:
- 4 classes : 5 profs
- 3 classes : 4 profs

Nous pourrions garder les groupes classes classiques et avoir un prof "volant".
Imaginons le groupe de 4 classes, 5 profs
=> Pour chaque classe, une heure par semaine (ou 1h30), le prof "volant" pourrait prendre un groupe d'élèves faibles (4 à 8 élèves) pendant que le reste de la classe à cours de maths avec le professeur habituel. L'idée serait d'avoir un moment de remédiation/explication en petit groupe pour permettre aux élèves de mieux suivre en classe entière.

Avantages:
- le groupe classe reste, les élèves faibles ne sont pas stigmatisés dans un groupe entier faible. .
- Les élèves en difficulté sont tirés vers le haut par les élèves plus en réussite, encouragement à l'entraide
- Expérimentation sans changement de moyen par rapport à ce qui est prévu pour la prochaine rentrée
- 4  profs de maths ont le groupe classe et peuvent donc être prof principal sur le niveau 6ème
- progression: chaque classe a son rythme, seul le prof volant s'adapte au rythme de chaque classe
- plus besoin de faire des barrettes avec 4 profs en parallèle, cela donne un peu de souplesse sur les emplois du temps, seul l'emploi du temps du prof volant serait à caler sur 1h (ou 1h30)  pour chacune des classes.

Inconvénients:
les élèves faibles ont 2 profs de maths différents dans la semaine (1 pour la remédiation, 1 pour le cours "classique")

Est ce que certains d'entre vous ont proposé cette alternative? Si oui est ce que vos CdE ont accepté? Le nôtre est convaincu du bien fait de ce qu'on propose mais il ne pense pas que ça passera au niveau du rectorat.
Je suis à l'écoute de vos avis et conseils pour que ça passe !

_________________
2014-2015: Stagiaire dans la Drôme
2015-2019 : 4 années de collège REP en Saône et Loire !
2019-2020: TZR en Nord Isère en AFA sur 2 établissements
2020-2021: TZR en Nord Isère remplacements courts sur 2 établissements principalement
2021-2022: AFA dans mon RAD yesyes yesyes Collège : groupes de niveaux maths et français, 2 scénarios - Page 21 2253691428
2022-2023...TZR, sans affectation pour le moment
2023: Poste fixe dans une un établissement chouette ... enfin
*Ombre*
*Ombre*
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par *Ombre* Jeu 25 Jan 2024, 12:41
En fait, vous êtes en train de réinventer le soutien, qui existait auparavant et qui a été passé par pertes et profits (profit pour l'État, perte pour les élèves). Tant qu'à faire, c'est tout de même plus simple si au lieu d'un "prof volant", on inclut cette heure de soutien dans le service du prof concerné. En plus, vu les problèmes de répartition que va créer ce bouzin, cela remettrait un peu de souplesse.

Là où ça risque de coincer, c'est qu'un tel dispositif de soutien, de quelque manière qu'on l'organise, avec prof volant ou pas, s'ajoute aux cours ordinaire, alors que l'idée du gouvernement est de remplacer les cours ordinaires par des cours au rabais. Et on risque de vous opposer la limite des 25 heures de cours en 6e. Avoir pondu une loi qui interdit de facto d'apporter de l'aide aux plus faibles, c'est tout de même formidable.

Par ailleurs, je reste convaincue que, même si c'est tentant parce qu'on a besoin de se projeter (moi la première), il ne faut surtout pas se lancer dans des cuisines locales pour essayer de rendre acceptable l'inacceptable. Quand bien même on arriverait à un arrangement pas trop destructeur localement, cette réforme reste dégueulasse sur le fond, entérinant l'entre-soi et creusant les inégalités. Il faut faire front commun contre elle.
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par Sofiotte Jeu 25 Jan 2024, 12:53
Profette a écrit:Et bien ton collège n'a pas vu sa section euro validée... L'académie de Caen n'avait peut-être pas le même mode de fonctionnement que celle de Rouen avant la fusion... Je sais que certains collèges ont une section Culture Européenne sans que ça soit vraiment reconnu comme "EURO"... Encore une belle différence de traitement dans l'EN...

Je pense que c'est ça...

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par LadyOlenna Jeu 25 Jan 2024, 13:14
simondu38 a écrit:Nous aimerions proposer une organisation comme celle que je vous présente ci dessous:

Pour la DHG en 6ème il est prévu 7 classes , 9 groupes.
L'idée serait de faire:
- 4 classes : 5 profs
- 3 classes : 4 profs

Nous pourrions garder les groupes classes classiques et avoir un prof "volant".
Imaginons le groupe de 4 classes, 5 profs
=> Pour chaque classe, une heure par semaine (ou 1h30), le prof "volant" pourrait prendre un groupe d'élèves faibles (4 à 8 élèves) pendant que le reste de la classe à cours de maths avec le professeur habituel. L'idée serait d'avoir un moment de remédiation/explication en petit groupe pour permettre aux élèves de mieux suivre en classe entière.

Avantages:
- le groupe classe reste, les élèves faibles ne sont pas stigmatisés dans un groupe entier faible. .
- Les élèves en difficulté sont tirés vers le haut par les élèves plus en réussite, encouragement à l'entraide
- Expérimentation sans changement de moyen par rapport à ce qui est prévu pour la prochaine rentrée
- 4  profs de maths ont le groupe classe et peuvent donc être prof principal sur le niveau 6ème
-  progression: chaque classe a son rythme, seul le prof volant s'adapte au rythme de chaque classe
-  plus besoin de faire des barrettes avec 4 profs en parallèle, cela donne un peu de souplesse sur les emplois du temps, seul l'emploi du temps du prof volant serait à caler sur 1h (ou 1h30)  pour chacune des classes.

Inconvénients:
les élèves faibles ont 2 profs de maths différents dans la semaine (1 pour la remédiation, 1 pour le cours "classique")

Est ce que certains d'entre vous ont proposé cette alternative? Si oui est ce que vos CdE ont accepté? Le nôtre est convaincu du bien fait de ce qu'on propose mais il ne pense pas que ça passera au niveau du rectorat.
Je suis à l'écoute de vos avis et conseils pour que ça passe !
Ça m'étonnerait que ça passe, ce n'est pas du tout dans les clous de ce qui est demandé. TOUS les cours doivent être faits en groupe, pas 1h ou 1h30 par semaine, et l'idée est de ne pas laisser le groupe classe justement.
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par simondu38 Jeu 25 Jan 2024, 13:41
Je sais qu'on n'est pas dans les clous, mais on essaie de proposer une alternative, moins contraignante, moins stigmatisante mais qui permette aux élèves de progresser. On refuse cette organisation d...le proposée par nos dirigeants donc on aimerait faire différemment, comme la plupart sur ce forum je crois 🤣

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2015-2019 : 4 années de collège REP en Saône et Loire !
2019-2020: TZR en Nord Isère en AFA sur 2 établissements
2020-2021: TZR en Nord Isère remplacements courts sur 2 établissements principalement
2021-2022: AFA dans mon RAD yesyes yesyes Collège : groupes de niveaux maths et français, 2 scénarios - Page 21 2253691428
2022-2023...TZR, sans affectation pour le moment
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par joebar69 Jeu 25 Jan 2024, 13:59
simondu38 a écrit:Je sais qu'on n'est pas dans les clous, mais on essaie de proposer une alternative, moins contraignante, moins stigmatisante mais qui permette aux élèves de progresser. On refuse cette organisation d...le proposée par nos dirigeants donc on aimerait faire différemment, comme la plupart sur ce forum je crois 🤣

Pour contester la mise en place du bidule, peut-être commencer par voter contre la DHG, contre le TRMD lors du prochain CA du collège,
Refuser de siéger ou du moins arrêter de proposer "des solutions" en conseil péda,
Peut-être faire un affichage permanent (type grand drap), à l'extérieur à l'étab et visible de tou.te.s, signifiant le manque de moyens,
Convoquer la presse locale, ...
Mais par pitié, arrêtons d'essayer de colmater les trous dans la coque du navire "Educ nat." avec nos haillons.


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par Ilse Jeu 25 Jan 2024, 14:46
Profette a écrit:Et bien ton collège n'a pas vu sa section euro validée... L'académie de Caen n'avait peut-être pas le même mode de fonctionnement que celle de Rouen avant la fusion... Je sais que certains collèges ont une section Culture Européenne sans que ça soit vraiment reconnu comme "EURO"... Encore une belle différence de traitement dans l'EN...

La section européenne est en HSA chez nous (aucune dotation)... Et je suis dans e Calvados (académie de Caen)
Ilse
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par Ilse Jeu 25 Jan 2024, 14:50
Sofiotte a écrit:Question : conservez-vous les options LCE / LCA ?
Ici nous allons essayer mais avec 4 classes/5 groupes ça risque de coincer. Il faudrait 4 classes/4 groupes pour garder notre marge mais nous, profs de maths et français nous y opposons avec un effectif de 105 élèves par niveau. cela donnerait un groupe de 15 et 3 groupes de 30 en 6ème et 5ème (et avec horaire plancher !), en français et maths, mais 26 dans les autres disciplines...
Donc des tensions dans l'équipe... la LCE existe en 4ème et 3ème, pour 1h30, avec un groupe de 24 élèves (sélectionné), en co-intervention au CDI. Pas de notes ni leçons à la maison. La LCA existe sur 5ème (1h), 4ème et 3ème (2h).

Nous avons aussi 4 classes et 105 élèves. Si nous faisons 5 groupes, il y aurait un groupe de 15 élèves et 4 groupes de 22,5 élèves (et non 30, car il y a 4 autres groupes)
Croissant59
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par Croissant59 Jeu 25 Jan 2024, 14:55
Ilse a écrit:
Profette a écrit:Et bien ton collège n'a pas vu sa section euro validée... L'académie de Caen n'avait peut-être pas le même mode de fonctionnement que celle de Rouen avant la fusion... Je sais que certains collèges ont une section Culture Européenne sans que ça soit vraiment reconnu comme "EURO"... Encore une belle différence de traitement dans l'EN...

La section européenne est en HSA chez nous (aucune dotation)... Et je suis dans e Calvados (académie de Caen)
Les HSA font partie de la dotation.
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par joebar69 Jeu 25 Jan 2024, 14:57
@Ilse : @Sofiotte donnait ces chiffres dans le cas où son étab optait pour 4 groupes (ce qui permettrait de garder la marge pour les autres disciplines) au lieu de 5.
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par Ilse Jeu 25 Jan 2024, 15:04
Je ne suis pas sûre d'avoir bien compris...
Les groupes de "faibles seraient destinés aux élèves qui ont obtenu un score inférieur à X (?) aux évaluations de 6è et 5è ?
Et la dotation (40% sur la marge et 60% en dotation spécifique, nous a annoncé note chef après sa réunion de vendredi avec la Dasen dans l'ac de Caen) correspondrait à cela ?
Dans ce cas, nous ne pourrions pas décider du nombre de groupes de "faibles" à 15 élèves par niveau, c'est cela ?

Nous aurons 4 classes/105 élèves en 6e (109 en 5e) et notre chef voudrait faire 2classes = 3 groupes pour des commodités de barrettes/EDT, ce qui ferait 4 classes et 6 groupes (dont 2 faibles et 4 avec 18 ou 19 élèves ?!!) ... ce qui prend toute la marge ! Nous sommes un collège sans pb particulier
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par elea84 Jeu 25 Jan 2024, 15:42
Conseil d'enseignement ce matin et je précise que j'enseigne dans l'académie d'Aix-Marseille. Selon notre chef, suite à la réunion avec le DASEN en début de semaine, il serait possible, au lieu de faire des groupes sur toutes les heures, de les mettre en place seulement pour une heure ou deux.  Exit les groupes de niveau, nous aurions des groupes de besoin (élèves faibles, moyens et forts mélangés). Cela prendrait aussi beaucoup moins d'heures sur la marge (chez nous avec 7 classes de 6e --> 10 groupes qui coûtent seulement 3h de marge en français).
Toujours selon notre chef, les CDE ont fait remonter l'impossibilité de trouver assez de p.p. pour toutes les classes, si les professeurs de français et de maths ne peuvent plus assurer cette fonction. C'est cela, ainsi que l'absence de moyens supplémentaires, le casse-tête que deviendraient les EDT et le manque de professeurs dans les deux matières qui auraient conduit à cet assouplissement.
Avez-vous entendu parler de cela, que cela soit dans mon académie ou ailleurs?
De toute façon, ce "truc" (je préfère employer ce terme pour rester dans la charte) quelle que soit sa formule, ne va que compliquer notre vie. (réunions de concertation, progression commune pour les heures de groupes, etc, etc).
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par joebar69 Jeu 25 Jan 2024, 15:50
@elea84 : C'est, dans ce contexte, la solution :
- la plus techniquement réalisable pour les Edt,
- la moins gourmande en heures ponctionnées sur la marge,
- la moins sclérosante pour le switch d'élèves d'une même classe d'un gpe de niveau à un autre,
- qui permet d'utiliser les ressources en enseignant.e.s existantes (voire de mobiliser via le pacte les PE), sans miser sur des arrivées "magiques",
- de ne pas perdre de P.P. potentiel.le.s,
- la moins stigmatisante envers les élèves,
- qui donnera le moins de travail à la DPE du rectorat (entre les CDS, les BMP et les contractuel.le.s à gérer).
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par Ilse Jeu 25 Jan 2024, 15:57
Mon chef en a parlé au conseil pédagogique de lundi. C'était ce qu'il avait fait et compris (30% de groupes de niveaux soit 1h30 sur les 4h30), jusqu'à la réunion avec la dasen de vendredi où on leur a dit de faire des groupes sur les 4h30 (ac de Caen).
A moins que cela ne change encore face aux pbs que cela soulève....

Selon notre chef, plus de PE possible pour les heures de 6è .
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elea84
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par elea84 Jeu 25 Jan 2024, 16:12
joebar69 a écrit:@elea84 : C'est, dans ce contexte, la solution :
- la plus techniquement réalisable pour les Edt,
- la moins gourmande en heures ponctionnées sur la marge,
- la moins sclérosante pour le switch d'élèves d'une même classe d'un gpe de niveau à un autre,
- qui permet d'utiliser les ressources en enseignant.e.s existantes (voire de mobiliser via le pacte les PE), sans miser sur des arrivées "magiques",
- de ne pas perdre de P.P. potentiel.le.s,
- la moins stigmatisante envers les élèves,
- qui donnera le moins de travail à la DPE du rectorat (entre les CDS, les BMP et les contractuel.le.s à gérer).

Bien évidemment, mais cela reste une sacrée usine à gaz. Et si en plus les sons de cloches diffèrent d'une académie à l'autre..... titanic
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par joebar69 Jeu 25 Jan 2024, 16:14
elea84 a écrit:
joebar69 a écrit:@elea84 : C'est, dans ce contexte, la solution :
- la plus techniquement réalisable pour les Edt,
- la moins gourmande en heures ponctionnées sur la marge,
- la moins sclérosante pour le switch d'élèves d'une même classe d'un gpe de niveau à un autre,
- qui permet d'utiliser les ressources en enseignant.e.s existantes (voire de mobiliser via le pacte les PE), sans miser sur des arrivées "magiques",
- de ne pas perdre de P.P. potentiel.le.s,
- la moins stigmatisante envers les élèves,
- qui donnera le moins de travail à la DPE du rectorat (entre les CDS, les BMP et les contractuel.le.s à gérer).

Bien évidemment, mais cela reste une sacrée usine à gaz. Et si en plus les sons de cloches diffèrent d'une académie à l'autre..... titanic
Le fameux "en même temps" - marque déposée des gouvernements successifs depuis mai 2017.
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Collège : groupes de niveaux maths et français, 2 scénarios - Page 21 Empty Re: Collège : groupes de niveaux maths et français, 2 scénarios

par Invité Jeu 25 Jan 2024, 18:02
Alors dans mon collège (CSP+) , voici ce que propose ma cheffe (je précise pour les mathématiques mais je pense que ce serait le même système en Français).

Il ne me semble pas avoir vu ce type de proposition passer sur ce fil...

En 6e : 5 classes (1 barrette de 3 + 1 barrette de 2)
          La barrette de 3 : 3 groupes de niveaux donc 3 profs à 4,5 h
          La barrette de 2 : 2 groupes de niveaux donc 2 profs à 4,5 h
          + un prof surnuméraire de 4,5 h (ces 4,5 h étant à dispatcher dans les deux barrettes...)

En 5e : 5 classes (1 barrette de 3 + 1 barrette de 2)
           La barrette de 3 : 3 groupes de niveaux donc 3 profs à 3,5 h
           La barrette de 2 : 2 groupes de niveaux donc 2 profs à 4,5 h
           + un prof surnuméraire de 3,5 h (ces 3,5 h étant à dispatcher dans les deux barrettes...)

Franchement, je ne sais pas du tout quoi en penser. Et vous ?


Dernière édition par Franck059 le Ven 26 Jan 2024, 06:55, édité 1 fois
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