- TontondubledNiveau 6
Collège Jacques Cartier à Issou (Yvelines).
Une collègue est violemment mise en cause par des élèves et des parents pour avoir montré en classe un tableau de femmes nues :
https://actu.fr/ile-de-france/issou_78314/on-a-tres-peur-ca-nous-a-rappele-samuel-paty-lappel-a-laide-dun-college-des-yvelines_60434361.html
Le tableau du scandale :
Une collègue est violemment mise en cause par des élèves et des parents pour avoir montré en classe un tableau de femmes nues :
https://actu.fr/ile-de-france/issou_78314/on-a-tres-peur-ca-nous-a-rappele-samuel-paty-lappel-a-laide-dun-college-des-yvelines_60434361.html
Le tableau du scandale :
- IllianeExpert
Mon Dieu, c'est sans fin ...
Tout mon soutien à la collègue et à l'équipe du collège.
Tout mon soutien à la collègue et à l'équipe du collège.
- JennyMédiateur
Bon courage aux collègues... J'espère que des mesures seront prises pour les protéger et pour sanctionner ces élèves et leurs parents.
Le constat dressé dans l'article fait froid dans le dos, ça doit être ingérable au quotidien.
J'ajoute un extrait de l'article... révélateur d'une ambiance délétère.
Le constat dressé dans l'article fait froid dans le dos, ça doit être ingérable au quotidien.
J'ajoute un extrait de l'article... révélateur d'une ambiance délétère.
L’épisode, « extrêmement grave », n’est que le premier d’une longue liste depuis la rentrée dans l’établissement yvelinois, fréquenté par 656 élèves. Depuis le mois d’octobre, au moins quatorze faits dits « d’établissement » (atteintes à la laïcité, aux personnes, à la sécurité ou aux biens, racisme…) ont déjà été recensés, contre trois seulement sur toute l’année scolaire 2022/2023.
Dans un courrier adressé le 1er décembre 2023 au directeur académique adjoint des services de l’Éducation nationale, et que nous avons pu consulter, il est notamment fait mention « de multiples dénonciations calomnieuses et faits de diffamation de la part d’élèves et de parents d’élèves envers des personnels (…) accusés de propos injurieux, d’insultes et de menaces envers des élèves », et même « d’agression sexuelle ou encore de non-assistance à personne en danger ».
Cette lettre « d’alerte » pointe également « des remises en cause quotidiennes des pratiques pédagogiques avec contestation de plus en plus systématique des réponses apportées et de la notation », mais aussi « des situations de mal-être d’élèves qui explosent en raison d’insultes, de menaces, de violences physiques, de traitements dégradants ou humiliants ».
- nonoHabitué du forum
C'est effrayant !Jenny a écrit:Bon courage aux collègues... J'espère que des mesures seront prises pour les protéger et pour sanctionner ces élèves et leurs parents.
Le constat dressé dans l'article fait froid dans le dos, ça doit être ingérable au quotidien.
J'ajoute un extrait de l'article... révélateur d'une ambiance délétère.
L’épisode, « extrêmement grave », n’est que le premier d’une longue liste depuis la rentrée dans l’établissement yvelinois, fréquenté par 656 élèves. Depuis le mois d’octobre, au moins quatorze faits dits « d’établissement » (atteintes à la laïcité, aux personnes, à la sécurité ou aux biens, racisme…) ont déjà été recensés, contre trois seulement sur toute l’année scolaire 2022/2023.
Dans un courrier adressé le 1er décembre 2023 au directeur académique adjoint des services de l’Éducation nationale, et que nous avons pu consulter, il est notamment fait mention « de multiples dénonciations calomnieuses et faits de diffamation de la part d’élèves et de parents d’élèves envers des personnels (…) accusés de propos injurieux, d’insultes et de menaces envers des élèves », et même « d’agression sexuelle ou encore de non-assistance à personne en danger ».
Cette lettre « d’alerte » pointe également « des remises en cause quotidiennes des pratiques pédagogiques avec contestation de plus en plus systématique des réponses apportées et de la notation », mais aussi « des situations de mal-être d’élèves qui explosent en raison d’insultes, de menaces, de violences physiques, de traitements dégradants ou humiliants ».
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Prof en LP
- zigmag17Guide spirituel
"Un spectacle contraire à leurs convictions": qu'est-ce que j'en ai marre. Sans compter tout ce qui est rapporté dans l'article.
Soutien total aux collègues qui survivent dans cette atmosphère délétère.
Soutien total aux collègues qui survivent dans cette atmosphère délétère.
- nonoHabitué du forum
Entièrement d'accord. Marre aussi !!!zigmag17 a écrit:"Un spectacle contraire à leurs convictions": qu'est-ce que j'en ai marre. Sans compter tout ce qui est rapporté dans l'article.
Soutien total aux collègues qui survivent dans cette atmosphère délétère.
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Prof en LP
- AscagneGrand sage
Tout mon soutien à cette équipe.
Je ne suis pas surpris mais je suis inquiet. Ce genre d'établissement a besoin d'une aide particulière, en effet. Mais ce genre de choses augmente aussi ailleurs. La charge mentale individuelle et des équipes devient insensée dès lors que les problèmes s'accumulent et qu'on rajoute sur ceux-ci cette nouvelle couche de difficultés, dans le contexte qu'on connaît depuis trois ans.
J'avoue que j'ai du mal face à ce type de situation : j'ai déjà eu des remarques d'élèves, je pense aussi à une étudiante de BTS qui s'est exclamée en cours que "son père la tuera s'il voit qu'on a vu L'intervention des sabines" en cours - ou tel autre tableau classique ou néo-classique avec un bout de nudité (non polémique à l'époque).
Je ne suis pas surpris mais je suis inquiet. Ce genre d'établissement a besoin d'une aide particulière, en effet. Mais ce genre de choses augmente aussi ailleurs. La charge mentale individuelle et des équipes devient insensée dès lors que les problèmes s'accumulent et qu'on rajoute sur ceux-ci cette nouvelle couche de difficultés, dans le contexte qu'on connaît depuis trois ans.
J'avoue que j'ai du mal face à ce type de situation : j'ai déjà eu des remarques d'élèves, je pense aussi à une étudiante de BTS qui s'est exclamée en cours que "son père la tuera s'il voit qu'on a vu L'intervention des sabines" en cours - ou tel autre tableau classique ou néo-classique avec un bout de nudité (non polémique à l'époque).
- pseudo-intelloSage
Je pense à tous ceux que j'ai entendue dire ("entendus" à prendre au sens premier, donc pas ici) dire après Charlie et/ou Samuel Paty) dire qu'ils condamnaient MAIS qu'en même temps, c'était pas bien malin, et choquant, de s'acharner à montrer des caricatures du prophète.
On n'est pas rendus.
On n'est pas rendus.
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- OudemiaBon génie
"Elle n’a jamais dit ça, mais le mal est fait. Nous avons affaire à quelques parents vindicatifs, qui préfèrent croire la parole de leurs enfants plutôt que la nôtre."
À quoi a servi le procès qui vient de se terminer ?
Pauvres collègues...
À quoi a servi le procès qui vient de se terminer ?
Pauvres collègues...
- zigmag17Guide spirituel
Oudemia a écrit:"Elle n’a jamais dit ça, mais le mal est fait. Nous avons affaire à quelques parents vindicatifs, qui préfèrent croire la parole de leurs enfants plutôt que la nôtre."
À quoi a servi le procès qui vient de se terminer ?
Pauvres collègues...
Les peines prononcées sont-elles exemplaires?
Ce procès a-t-il donné lieu à de grands reportages rappelant le rôle qu'ont -ou celui que devraient avoir- l'école et les professeurs ? Je ne crois pas, hélas.
Rien qui aille dans le sens d'une amélioration du climat scolaire je pense.
- valleExpert spécialisé
Les élèves et les parents (pris comme ça, comme un ensemble homogène) n'ont qu'une vague idée de qui était S. Paty et ne savent absolument *rien* sur l'enchaînement d'événements qui a conduit à son assassinat.
- EdithWGrand sage
Si on affichait une immense reproduction de La Liberté guidant le peuple devant tous les établissements scolaires ? Taille affiche du métro ? Par solidarité… # jesuisVénus ou # jesuisDavid (de Michel-Ange)…
- zigmag17Guide spirituel
EdithW a écrit:Si on affichait une immense reproduction de La Liberté guidant le peuple devant tous les établissements scolaires ? Taille affiche du métro ? Par solidarité… # jesuisVénus ou # jesuisDavid (de Michel-Ange)…
Très très très bonne idée
- AscagneGrand sage
@EdithW
- Spoiler:
- Mon établissement a choisi d'illustrer le carnet de correspondance par le tableau que j'évoquais plus haut et ça a déclenché pas mal de mauvaises réactions du côté d'élèves et de familles. Voire de certains collègues.
- Prosper de BaranteHabitué du forum
Le problème est que la médiatisation permet à l'extrême droite de détourner les faits mais ne pas médiatiser cela permet à l'institution de cacher son inaction et son incompétence à soutenir les profs qui eux sont au front ( pas national ).
- julilibulleNiveau 10
Une journée de retrait également à Mantes-la-Jolie cette semaine :
https://www.leparisien.fr/yvelines-78/dans-les-yvelines-le-conflit-israelo-palestinien-agite-un-college-de-mantes-la-jolie-08-12-2023-YAR4F3LEAFA77BYB6GMHQGUVQM.php
https://www.leparisien.fr/yvelines-78/dans-les-yvelines-le-conflit-israelo-palestinien-agite-un-college-de-mantes-la-jolie-08-12-2023-YAR4F3LEAFA77BYB6GMHQGUVQM.php
Le Parisien a écrit:À l’origine, pourtant, des enseignants avaient décidé, cette semaine, d’un simple cours d’éducation aux médias. Avec un objectif : montrer aux élèves comment la guerre est traitée par la presse écrite. Un gros travail de pédagogie, neutre et sans parti pris, réalisé en étudiant le magazine Mon quotidien, destiné aux enfants. Le journal se montre tout aussi objectif. Sauf qu’au détour d’un paragraphe, le Hamas y est décrit comme une « organisation terroriste », ce qui est vrai aux yeux de l’Union européenne, du Canada ou des États-Unis. Des parents s’en offusquent et le font savoir sur un groupe WhatsApp. Dans la discussion, deux noms d’enseignants d’histoire-géo sont cités, dans des termes toutefois encore inconnus.
- A TuinVénérable
zigmag17 a écrit:"Un spectacle contraire à leurs convictions": qu'est-ce que j'en ai marre. Sans compter tout ce qui est rapporté dans l'article.
Soutien total aux collègues qui survivent dans cette atmosphère délétère.
C'est une peinture classique, comme il en existe un grand nombre. C'est de la culture générale, que de connaître les peintures ou courants de l'Antiquité jusqu'à nos jours. La naissance de Vénus, La Liberté guidant le peuple, ce sont des éléments de culture commune au plus grand nombre.
Le lien suivant est intéressant :
https://www.radiofrance.fr/franceculture/des-nus-exposes-a-abu-dhabi-6955713
" Dès la conception de ce nouveau musée, toutes les cultures du monde doivent y cohabiter, sans censure. En 2007, Abu Dhabi et la France veulent un musée qui montre la totalité de l’art depuis les origines et sur les cinq continents.
Pour M. Khalifa al-Moubarak, secrétaire général de l'Autorité du tourisme et de la culture d'Abou Dhabi (AFP, 2017) : “Le public pourra voir comment nous sommes tous liés. Il s'agit d'un vrai musée universel.”"
- A TuinVénérable
julilibulle a écrit:Une journée de retrait également à Mantes-la-Jolie cette semaine :
https://www.leparisien.fr/yvelines-78/dans-les-yvelines-le-conflit-israelo-palestinien-agite-un-college-de-mantes-la-jolie-08-12-2023-YAR4F3LEAFA77BYB6GMHQGUVQM.phpLe Parisien a écrit:À l’origine, pourtant, des enseignants avaient décidé, cette semaine, d’un simple cours d’éducation aux médias. Avec un objectif : montrer aux élèves comment la guerre est traitée par la presse écrite. Un gros travail de pédagogie, neutre et sans parti pris, réalisé en étudiant le magazine Mon quotidien, destiné aux enfants. Le journal se montre tout aussi objectif. Sauf qu’au détour d’un paragraphe, le Hamas y est décrit comme une « organisation terroriste », ce qui est vrai aux yeux de l’Union européenne, du Canada ou des États-Unis. Des parents s’en offusquent et le font savoir sur un groupe WhatsApp. Dans la discussion, deux noms d’enseignants d’histoire-géo sont cités, dans des termes toutefois encore inconnus.
J'ai vu ces pages de Mon Quotidien. Ce journal est très bien en général, mais je m'étais dit que cet angle de vue occidental pourrait être de nature à être un point d'achoppement au cas d'une utilisation en classe pour un cours. Je ne pensais pas cependant que l'effet serait si radical. Vers quel monde va-t-on....
- OudemiaBon génie
Merci pour le lien (et le dernier paragraphe est particulièrement intéressant en cas de protestation d'élève).A Tuin a écrit:zigmag17 a écrit:"Un spectacle contraire à leurs convictions": qu'est-ce que j'en ai marre. Sans compter tout ce qui est rapporté dans l'article.
Soutien total aux collègues qui survivent dans cette atmosphère délétère.
C'est une peinture classique, comme il en existe un grand nombre. C'est de la culture générale, que de connaître les peintures ou courants de l'Antiquité jusqu'à nos jours. La naissance de Vénus, La Liberté guidant le peuple, ce sont des éléments de culture commune au plus grand nombre.
Le lien suivant est intéressant :
https://www.radiofrance.fr/franceculture/des-nus-exposes-a-abu-dhabi-6955713
" Dès la conception de ce nouveau musée, toutes les cultures du monde doivent y cohabiter, sans censure. En 2007, Abu Dhabi et la France veulent un musée qui montre la totalité de l’art depuis les origines et sur les cinq continents.
Pour M. Khalifa al-Moubarak, secrétaire général de l'Autorité du tourisme et de la culture d'Abou Dhabi (AFP, 2017) : “Le public pourra voir comment nous sommes tous liés. Il s'agit d'un vrai musée universel.”"
- valleExpert spécialisé
Ce dernier paragraphe dit ceci :Oudemia a écrit:Merci pour le lien (et le dernier paragraphe est particulièrement intéressant en cas de protestation d'élève).A Tuin a écrit:zigmag17 a écrit:"Un spectacle contraire à leurs convictions": qu'est-ce que j'en ai marre. Sans compter tout ce qui est rapporté dans l'article.
Soutien total aux collègues qui survivent dans cette atmosphère délétère.
C'est une peinture classique, comme il en existe un grand nombre. C'est de la culture générale, que de connaître les peintures ou courants de l'Antiquité jusqu'à nos jours. La naissance de Vénus, La Liberté guidant le peuple, ce sont des éléments de culture commune au plus grand nombre.
Le lien suivant est intéressant :
https://www.radiofrance.fr/franceculture/des-nus-exposes-a-abu-dhabi-6955713
" Dès la conception de ce nouveau musée, toutes les cultures du monde doivent y cohabiter, sans censure. En 2007, Abu Dhabi et la France veulent un musée qui montre la totalité de l’art depuis les origines et sur les cinq continents.
Pour M. Khalifa al-Moubarak, secrétaire général de l'Autorité du tourisme et de la culture d'Abou Dhabi (AFP, 2017) : “Le public pourra voir comment nous sommes tous liés. Il s'agit d'un vrai musée universel.”"
"Dans les mots du Coran, ce n’est pas la représentation des corps qui est interdite mais l’adoration des idoles".
Je ne pense pas que ce soit particulièrement utile
1- D'exposer à un élève que la véritable volonté de la divinité se trouve dans l'exposé d'une journaliste de radio France plutôt que dans le magistère de son culte tel qu'il l'entend,
2- D'essayer, plus généralement, de le convaincre que les enseignants de l'école de la République vont lui apprendre sa religion,
3- De lui montrer qu'il doit suivre les enseignements dispensés, non parce que conformes aux textes d'application, mais parce qu'ils ne sont pas contraires à ses croyances.
Honnêtement, j'aime bien la théologie, mais l'élève en refus d'enseignement n'a pas à connaître mon avis sur la morale qui découle de sa religion, ce n'est pas le débat !
(C'est différent s'il s'agit de montrer, dans un autre contexte, que l'histoire des arts de l'islam connaît la représentation du corps humain, par exemple).
- HocamSage
Ascagne a écrit:@EdithW
- Spoiler:
Mon établissement a choisi d'illustrer le carnet de correspondance par le tableau que j'évoquais plus haut et ça a déclenché pas mal de mauvaises réactions du côté d'élèves et de familles. Voire de certains collègues.
- Spoiler:
- Tu parles de l'Intervention des Sabines ? Pourquoi ce choix pour un carnet de correspondance ? Contrairement au fait divers dont il est question ici, où le tableau est montré dans le cadre d'un cours avec, probablement, la contextualisation appropriée (faisons confiance à la collègue a priori), mettre un tableau comme l'Intervention des Sabines sur le carnet me paraît relever au mieux de la provocation. Une scène de guerre (certes, de guerre stoppée par les femmes des Sabins), avec des fesses, des seins et des phallus à peine voilés, des bébés nus à terre, des armes à foison, au moins un mort... ne me paraît pas être le symbole le plus judicieux pour un établissement scolaire. Quel est le message ? Que les AED femmes sont prêtes à intervenir dans la cour en cas de conflit entre bandes rivales ? Entendons-nous bien, la nudité n'est pas le problème, pourquoi pas une œuvre classique, mais l'Intervention des Sabines, sérieusement, il n'y avait pas un brin plus apaisant dans tout le répertoire classique ?
Pardon, mais là, c'est vraiment tendre le bâton pour se faire battre, contrairement aux sordides histoires dont on parle ici, où la méchanceté et la bêtise de certains parents/élèves entraînent de graves conséquences.
- GanbatteHabitué du forum
valle a écrit:Ce dernier paragraphe dit ceci :Oudemia a écrit:Merci pour le lien (et le dernier paragraphe est particulièrement intéressant en cas de protestation d'élève).A Tuin a écrit:zigmag17 a écrit:"Un spectacle contraire à leurs convictions": qu'est-ce que j'en ai marre. Sans compter tout ce qui est rapporté dans l'article.
Soutien total aux collègues qui survivent dans cette atmosphère délétère.
C'est une peinture classique, comme il en existe un grand nombre. C'est de la culture générale, que de connaître les peintures ou courants de l'Antiquité jusqu'à nos jours. La naissance de Vénus, La Liberté guidant le peuple, ce sont des éléments de culture commune au plus grand nombre.
Le lien suivant est intéressant :
https://www.radiofrance.fr/franceculture/des-nus-exposes-a-abu-dhabi-6955713
" Dès la conception de ce nouveau musée, toutes les cultures du monde doivent y cohabiter, sans censure. En 2007, Abu Dhabi et la France veulent un musée qui montre la totalité de l’art depuis les origines et sur les cinq continents.
Pour M. Khalifa al-Moubarak, secrétaire général de l'Autorité du tourisme et de la culture d'Abou Dhabi (AFP, 2017) : “Le public pourra voir comment nous sommes tous liés. Il s'agit d'un vrai musée universel.”"
"Dans les mots du Coran, ce n’est pas la représentation des corps qui est interdite mais l’adoration des idoles".
Je ne pense pas que ce soit particulièrement utile
1- D'exposer à un élève que la véritable volonté de la divinité se trouve dans l'exposé d'une journaliste de radio France plutôt que dans le magistère de son culte tel qu'il l'entend,
2- D'essayer, plus généralement, de le convaincre que les enseignants de l'école de la République vont lui apprendre sa religion,
3- De lui montrer qu'il doit suivre les enseignements dispensés, non parce que conformes aux textes d'application, mais parce qu'ils ne sont pas contraires à ses croyances.
Honnêtement, j'aime bien la théologie, mais l'élève en refus d'enseignement n'a pas à connaître mon avis sur la morale qui découle de sa religion, ce n'est pas le débat !
(C'est différent s'il s'agit de montrer, dans un autre contexte, que l'histoire des arts de l'islam connaît la représentation du corps humain, par exemple).
Tout à fait d'accord, ça me paraitrait un terrain plus que glissant : l'Ecole n'a pas à se voir imposer des croyances, donc elle n'a pas non plus à qualifier les croyances. C'est un fait avéré que des contestations subies en classe ou autour sont des lectures extrêmes ou dévoyées des religions, mais nous ne pouvons pas en être des arbitres théologiques, sous peine de rentrer dans un débat où par nature, nous n'avons aucune légitimité.
- SoiréeHabitué du forum
Je pense qu'il était plus classiquement question de la liberté guidant le peuple de Delacroix...Hocam a écrit:Ascagne a écrit:@EdithW
- Spoiler:
Mon établissement a choisi d'illustrer le carnet de correspondance par le tableau que j'évoquais plus haut et ça a déclenché pas mal de mauvaises réactions du côté d'élèves et de familles. Voire de certains collègues.
- Spoiler:
Tu parles de l'Intervention des Sabines ? Pourquoi ce choix pour un carnet de correspondance ? Contrairement au fait divers dont il est question ici, où le tableau est montré dans le cadre d'un cours avec, probablement, la contextualisation appropriée (faisons confiance à la collègue a priori), mettre un tableau comme l'Intervention des Sabines sur le carnet me paraît relever au mieux de la provocation. Une scène de guerre (certes, de guerre stoppée par les femmes des Sabins), avec des fesses, des seins et des phallus à peine voilés, des bébés nus à terre, des armes à foison, au moins un mort... ne me paraît pas être le symbole le plus judicieux pour un établissement scolaire. Quel est le message ? Que les AED femmes sont prêtes à intervenir dans la cour en cas de conflit entre bandes rivales ? Entendons-nous bien, la nudité n'est pas le problème, pourquoi pas une œuvre classique, mais l'Intervention des Sabines, sérieusement, il n'y avait pas un brin plus apaisant dans tout le répertoire classique ?
Pardon, mais là, c'est vraiment tendre le bâton pour se faire battre, contrairement aux sordides histoires dont on parle ici, où la méchanceté et la bêtise de certains parents/élèves entraînent de graves conséquences.
J'ai déjà vu un détail du tableau illustrer des carnets de liaison.
- MathadorEmpereur
A Tuin a écrit:julilibulle a écrit:Une journée de retrait également à Mantes-la-Jolie cette semaine :
https://www.leparisien.fr/yvelines-78/dans-les-yvelines-le-conflit-israelo-palestinien-agite-un-college-de-mantes-la-jolie-08-12-2023-YAR4F3LEAFA77BYB6GMHQGUVQM.phpLe Parisien a écrit:À l’origine, pourtant, des enseignants avaient décidé, cette semaine, d’un simple cours d’éducation aux médias. Avec un objectif : montrer aux élèves comment la guerre est traitée par la presse écrite. Un gros travail de pédagogie, neutre et sans parti pris, réalisé en étudiant le magazine Mon quotidien, destiné aux enfants. Le journal se montre tout aussi objectif. Sauf qu’au détour d’un paragraphe, le Hamas y est décrit comme une « organisation terroriste », ce qui est vrai aux yeux de l’Union européenne, du Canada ou des États-Unis. Des parents s’en offusquent et le font savoir sur un groupe WhatsApp. Dans la discussion, deux noms d’enseignants d’histoire-géo sont cités, dans des termes toutefois encore inconnus.
J'ai vu ces pages de Mon Quotidien. Ce journal est très bien en général, mais je m'étais dit que cet angle de vue occidental pourrait être de nature à être un point d'achoppement au cas d'une utilisation en classe pour un cours. Je ne pensais pas cependant que l'effet serait si radical. Vers quel monde va-t-on....
Ces gens sont tellement persuadés d'avoir raison et d'être dans le camp du bien qu'ils ne se rendent pas compte de ce que pourrait impliquer la légitimation des violences inter-ethniques contre les civils (qui sont ce qui vaut au Hamas son étiquetage comme groupe terroriste). Il n'y a pourtant même pas besoin d'aller voir à l'étranger ou de remonter loin dans le temps, il suffit d'avoir entendu parler de ce qui s'est passé ces dernières années à Mayotte…
_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- HocamSage
Soirée a écrit:Je pense qu'il était plus classiquement question de la liberté guidant le peuple de Delacroix...Hocam a écrit:Ascagne a écrit:@EdithW
- Spoiler:
Mon établissement a choisi d'illustrer le carnet de correspondance par le tableau que j'évoquais plus haut et ça a déclenché pas mal de mauvaises réactions du côté d'élèves et de familles. Voire de certains collègues.
- Spoiler:
Tu parles de l'Intervention des Sabines ? Pourquoi ce choix pour un carnet de correspondance ? Contrairement au fait divers dont il est question ici, où le tableau est montré dans le cadre d'un cours avec, probablement, la contextualisation appropriée (faisons confiance à la collègue a priori), mettre un tableau comme l'Intervention des Sabines sur le carnet me paraît relever au mieux de la provocation. Une scène de guerre (certes, de guerre stoppée par les femmes des Sabins), avec des fesses, des seins et des phallus à peine voilés, des bébés nus à terre, des armes à foison, au moins un mort... ne me paraît pas être le symbole le plus judicieux pour un établissement scolaire. Quel est le message ? Que les AED femmes sont prêtes à intervenir dans la cour en cas de conflit entre bandes rivales ? Entendons-nous bien, la nudité n'est pas le problème, pourquoi pas une œuvre classique, mais l'Intervention des Sabines, sérieusement, il n'y avait pas un brin plus apaisant dans tout le répertoire classique ?
Pardon, mais là, c'est vraiment tendre le bâton pour se faire battre, contrairement aux sordides histoires dont on parle ici, où la méchanceté et la bêtise de certains parents/élèves entraînent de graves conséquences.
J'ai déjà vu un détail du tableau illustrer des carnets de liaison.
Eh bien j'en serais rassuré, mais Ascagne parle du « tableau qu'[il évoquait] plus haut », et sauf erreur de ma part, le seul dont il parle dans ce fil est celui des Sabines, c'est pour cela que je demande au début de mon message si c'est bien de cette œuvre qu'il parle. Si c'est La liberté guidant le peuple, c'est autre chose en effet, pourquoi pas.
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