- YazilikayaNeoprof expérimenté
Au départ, une simple affaire d'insultes entre surveillants, qui se termine en relaxe pour le mis en cause, accusé de menaces réitérées de violences envers une collègue de travail. Le dossier a pris depuis une autre tournure dans la petite ville champêtre et cossue de Dourdan, au sud de l'Essonne. Lors de l'audience, le 26 juin, au tribunal d'instance d'Etampes, les professeurs, les parents d'élèves et le personnel du collège Emile-Auvray de Dourdan ont découvert que le jeune homme de 23 ans avait un casier judiciaire chargé pour des cambriolages et des vols en récidive.
A la demande du corps enseignant et des parents d'élèves, une réunion de crise est prévue aujourd'hui dans l'établissement.
« L'assistant d'éducation porte un bracelet électronique ! martèlent deux enseignants, anonymement. On a été abasourdis. Il y a eu barrage et censure de notre hiérarchie, on se sent trahis. La principale était-elle au courant ? A-t-elle vérifié son casier judiciaire ? Comment travailler quand on nous cache d'aussi grosses affaires ? »
En début d'année, le surveillant s'était déjà fait remarquer. Il avait échangé des insultes sur les réseaux sociaux avec trois élèves de 3 e. A la suite de sa plainte, les trois adolescents avaient été sanctionnés. Mais des captures d'écran, réalisées par les parents et mettant en cause l'employé dans l'affaire, avaient permis la réintégration des collégiens au sein de l'établissement. « Nous avons un devoir de réserve, mais aussi celui de protection envers nos élèves, justifient les deux professeurs. Dans le milieu éducatif, c'est aberrant et dangereux d'avoir ce surveillant condamné. On ne peut pas engager quelqu'un comme ça. Il peut péter un câble un jour ou l'autre ! »
http://www.leparisien.fr/faits-divers/polemique-le-surveillant-de-college-avait-un-bracelet-electronique-02-07-2014-3970469.php
:shock:
- JEMSGrand Maître
:shock: :shock: Non mais c'est dingue ! Personne n'a vérifié ses antécédents ? L'histoire des insultes sur Internet est louche aussi.
- GrypheMédiateur
Si je ne m'abuse, il faut un extrait de casier judiciaire à l'entrée dans la fonction. Je ne suis pas sûre, mais il me semble...
- DaphnéDemi-dieu
Gryphe a écrit:Si je ne m'abuse, il faut un extrait de casier judiciaire à l'entrée dans la fonction. Je ne suis pas sûre, mais il me semble...
Pour passer les concours oui.
Et encore c'est l'extrait n°3, qui ne prend en compte que des délits graves, pas les contraventions ou les petits délits.
Et puis les surveillants n'ont pas encore passé les concours.
- OlympiasProphète
Il n'a rien à faire dans un collège. Il y a d'autres endroits pour de la réinsertion
- InvitéMAFidèle du forum
Non Gryphe, on peut recruter vraiment n'importe qui...
- MoonchildSage
En même temps, une condamnation à être surveillant en collège (ou enseignant puisqu'il va y avoir pénurie) ça peut constituer une peine alternative à la prison ; il faut soumettre l'idée à C. Taubira qui pourra défendre ce projet dans un grand discours lyrique où elle citeraOlympias a écrit:Il n'a rien à faire dans un collège. Il y a d'autres endroits pour de la réinsertion
:diable:
- BlackMailExpert
Daphné a écrit:Gryphe a écrit:Si je ne m'abuse, il faut un extrait de casier judiciaire à l'entrée dans la fonction. Je ne suis pas sûre, mais il me semble...
Pour passer les concours oui.
Et encore c'est l'extrait n°3, qui ne prend en compte que des délits graves, pas les contraventions ou les petits délits.
Et puis les surveillants n'ont pas encore passé les concours.
Pour mon contrat EAP, j'avais dû présenter un extrait de mon casier judiciaire également. Je ne sais pas comment ça marche pour les surveillants.
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- Spoiler:
I'm watching you.
- DhaiphiGrand sage
Je trouve cette idée intéressante mais quand même bien sévère.Moonchild a écrit:En même temps, une condamnation à être surveillant en collège (ou enseignant puisqu'il va y avoir pénurie) ça peut constituer une peine alternative à la prison
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De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]
- colombaneFidèle du forum
Normalement, le secrétariat demande lui-même (par l'intermédiaire de l'IA ou du rectorat selon la procédure) les casiers judiciaires de tous les personnels qu'il embauche directement (contrats aidés, AED).
Parfois, dans la précipitation, (car il y a quelque délai) on oublie... la personne arrive pour la rentrée, alors qu'elle est recrutée depuis 3 jours.... il y a urgence pour le dossier de paye..... et le casier judiciaire est complètement zappé..
Ce post vient de m'y faire repenser pour nos nouveaux de la rentrée (qui ne sont pas encore choisis... car comme réduction d'effectifs, on ne connaissait pas les quotités possibles restant disponibles)
Tiens, et pour les contractuels, je ne sais pas qui demande. En tout cas, je ne l'ai jamais fait.
Parfois, dans la précipitation, (car il y a quelque délai) on oublie... la personne arrive pour la rentrée, alors qu'elle est recrutée depuis 3 jours.... il y a urgence pour le dossier de paye..... et le casier judiciaire est complètement zappé..
Ce post vient de m'y faire repenser pour nos nouveaux de la rentrée (qui ne sont pas encore choisis... car comme réduction d'effectifs, on ne connaissait pas les quotités possibles restant disponibles)
Tiens, et pour les contractuels, je ne sais pas qui demande. En tout cas, je ne l'ai jamais fait.
- GrypheMédiateur
Merci, c'est bien ce qu'il me semblait.colombane a écrit:Normalement, le secrétariat demande lui-même (par l'intermédiaire de l'IA ou du rectorat selon la procédure) les casiers judiciaires de tous les personnels qu'il embauche directement (contrats aidés, AED).
- grandesvacancesNeoprof expérimenté
Bref, on a oublié de vérifier le casier...
Et puis il y a ceci : "En début d'année, le surveillant s'était déjà fait remarquer. Il avait échangé des insultes sur les réseaux sociaux avec trois élèves de 3 e. A la suite de sa plainte, les trois adolescents avaient été sanctionnés. Mais des captures d'écran, réalisées par les parents et mettant en cause l'employé dans l'affaire, avaient permis la réintégration des collégiens au sein de l'établissement."
Comment se fait-il que ce surveillant pas nickel-nickel ait été gardé dans l'établissement ?
Cela fait beaucoup de négligences, non ?
Et puis il y a ceci : "En début d'année, le surveillant s'était déjà fait remarquer. Il avait échangé des insultes sur les réseaux sociaux avec trois élèves de 3 e. A la suite de sa plainte, les trois adolescents avaient été sanctionnés. Mais des captures d'écran, réalisées par les parents et mettant en cause l'employé dans l'affaire, avaient permis la réintégration des collégiens au sein de l'établissement."
Comment se fait-il que ce surveillant pas nickel-nickel ait été gardé dans l'établissement ?
Cela fait beaucoup de négligences, non ?
- colombaneFidèle du forum
Parce qu'on ne licencie pas les gens comme ça... s'il était hors période d'essai.. il y a eu un dérapage... il a eu être rappelé à l'ordre et on fait confiance pour continuer.
PS. On embauche souvent l'été pour l'année.. il fait beau, ils sont en tee-shirt ou chemisette.... bras nus.... pourquoi penser à un bracelet ? il l'a peut-être eu dans l'année sans qu'il ait dit quoi que ce soit ! si des événements se sont passés pendant les vacances en dehors de ses heures de service...
Et quand je dis qu'on demande le casier judiciaire.... on demande à la première embauche.. pas les années suivantes si on a aucun indice permettant de deviner qu'il y a eu quelque chose.
PS. On embauche souvent l'été pour l'année.. il fait beau, ils sont en tee-shirt ou chemisette.... bras nus.... pourquoi penser à un bracelet ? il l'a peut-être eu dans l'année sans qu'il ait dit quoi que ce soit ! si des événements se sont passés pendant les vacances en dehors de ses heures de service...
Et quand je dis qu'on demande le casier judiciaire.... on demande à la première embauche.. pas les années suivantes si on a aucun indice permettant de deviner qu'il y a eu quelque chose.
- OlympiasProphète
En outre, le bracelet électronique, ce n'est pas gros comme un pneu mais c'est nettement plus encombrant qu'une montre. Souvent, les gens le portent à la cheville, donc, sous le pantalon, pas facile à repérer
- DhaiphiGrand sage
Olympias a écrit:En outre, le bracelet électronique, sous le pantalon, pas facile à repérer
"On place à la partie inférieure de la jambe, une manille. C’est une pièce de fer parabolique, du poids de deux à trois livres, et percée à chaque bout d’un trou dans lequel on met un fort boulon, qui est arrêté lui-même par une clef de fer rivée à froid."
Ce n'est peut-être pas le même modèle ?
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- roxanneOracle
Quand je pense je pense qu'on n'a pas reconduit deux AED super chez nous sous prétexte qu'ils n'avaient pas un bon contact avec les élèves! ( forcément ce sont les seuls qui essaient de les faire se ranger dans la cour)
- linkusNeoprof expérimenté
roxanne a écrit:Quand je pense je pense qu'on n'a pas reconduit deux AED super chez nous sous prétexte qu'ils n'avaient pas un bon contact avec les élèves! ( forcément ce sont les seuls qui essaient de les faire se ranger dans la cour)
Ils préfèrent les AED copain avec les élèves.
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J'entends souvent dire qu'avec l'agrégation, c'est travailler moins pour gagner plus. En réalité, avec le CAPES c'est travailler plus pour gagner moins.
Avec un travail acharné, même un raté peut battre un génie. Rock Lee
Je ne suis pas gros, j'ai une ossature lourde!
Vous aimez Bomberman? Venez jouer à Bombermine.
- stenchMonarque
Cambriolages et vols sont-ils notés dans le troisième volet du casier judiciaire? Je n'en suis pas certain. Du coup, même si on avait vérifié l'extrait du casier, on n'aurait pas vu qu'il a été condamné. D'ailleurs, si le troisième volet du casier est vierge, pourquoi n'aurait-il pas le droit de travailler en collège? La loi l'interdit-elle? On focalise sur le fait qu'il porte un bracelet mais je ne suis pas certain que légalement il ait l'interdiction de travailler en collège, ça serait bien si un-e spécialiste pouvait m'éclairer
Je ne parle bien entendu pas de son comportement qui est inadmissible, bracelet ou non...
Je ne parle bien entendu pas de son comportement qui est inadmissible, bracelet ou non...
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"Nous ne défendons pas la nature, nous sommes la nature qui se défend." Yannis Youlountas
"Ils veulent dessiner l'apartheid, on dessinera le maquis."
- OlympiasProphète
Le bracelet électronique (ministère de la justice)
- stenchMonarque
Je sais ce qu'est un bracelet
Il est d'ailleurs bien précisé qu'on a le droit de travailler.
Ma question est vraiment d'ordre légal : ces condamnations interdisent-elles de travailler dans un collège?
Il est d'ailleurs bien précisé qu'on a le droit de travailler.
Ma question est vraiment d'ordre légal : ces condamnations interdisent-elles de travailler dans un collège?
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"Ils veulent dessiner l'apartheid, on dessinera le maquis."
- Sub RosaNiveau 6
roxanne a écrit:Quand je pense je pense qu'on n'a pas reconduit deux AED super chez nous sous prétexte qu'ils n'avaient pas un bon contact avec les élèves! ( forcément ce sont les seuls qui essaient de les faire se ranger dans la cour)
Pareil! Chez nous, plus on copine avec les élèves plus on a de chances de rester...C'est n'importe quoi !!!
- Marcelle DuchampExpert spécialisé
Je connais ce surveillant puisqu'il travaillait avec moi l'année dernière.
J'ai été à peine surprise de lire ça... C'est tout à fait lui!
Nous avons fait un forcing pour qu'il ne soit pas repris à la rentrée et vexé comme un pou, il avait voulu faire monter la pression en informant tous les élèves avec qui il copinait pour qu'ils "manifestent" leur mécontentement!
Au début, à la rentrée 2012, je mentirai si je disais qu'il n'était pas impliqué. Il essayait de s'intégrer mais il faisait clairement n'importe quoi:
ouverture d'une page FB du collège médiocre, création d'un tournoi de foot (où il passait dans nos classes pour rameuter du monde en monde supporter! Allez remettre une classe au boulot après son passage...)... (Le seul truc bien c'est qu'il encadrait avec un prof d'EPS le club de futsal et il savait motiver les enfants donc ils ont gagné un championnat dans la région). Et progressivement, ça s'est dégradé.
Il est devenu copain avec les élèves les moins sympathiques et fréquentables du collège.
Il cachait leurs bêtises (un jour, un élève a rapporté qu'il l'avait surpris entrain de fumer dans la cour avec des 3èmes et que ce surveillant l'avait menacé d'un rapport rouge, le plus gros degré de rapport d'incident chez nous, s'il le dénonçait!), fréquentait les gamins hors du collège (on a appris qu'il a amené 3 élèves de 3èmes voir un match de foot après le collège sans que les parents soient informés!), draguait des filles de 3ème, communiquait avec certains d'entre eux la nuit sur FB... (Le tournoi de foot n'a pas été mené à terme donc ça a fait beaucoup de déçus).
On a même du le virer de la soirée des 3èmes pour une énième bêtise dont je ne me souviens pas... (Moi j'étais chargée de surveiller qu'il n'entre pas dans la salle de la soirée et de surveiller s'il forçait le passage... Ce qu'il a fait! C'est le principal et le CPE qui ont du le dégager manu militari pendant que moi je retenais "ses copains de 3ème" qui voulaient en découdre!)
Bref, on en était très mécontent! (En plus, moi, il avait déclaré que j'étais "folle" parce que je suis un peu excentrique et que mon travail était nul... Donc autant dire que je le détestais!)
On avait demandé plusieurs fois à notre chef d'intervenir et il n'osait pas le virer.
On en a discuté avec les CPE et les surveillants. Il faut bien un extrait de casier... Le sien était vierge.
Cela est arrivé après donc.
Il n'empêche qu'au vu du dossier et du passif, si le collège de Dourdan avait passé un petit coup de fil à nos CPE, il n'aurait surement pas été pris!
J'ai été à peine surprise de lire ça... C'est tout à fait lui!
Nous avons fait un forcing pour qu'il ne soit pas repris à la rentrée et vexé comme un pou, il avait voulu faire monter la pression en informant tous les élèves avec qui il copinait pour qu'ils "manifestent" leur mécontentement!
Au début, à la rentrée 2012, je mentirai si je disais qu'il n'était pas impliqué. Il essayait de s'intégrer mais il faisait clairement n'importe quoi:
ouverture d'une page FB du collège médiocre, création d'un tournoi de foot (où il passait dans nos classes pour rameuter du monde en monde supporter! Allez remettre une classe au boulot après son passage...)... (Le seul truc bien c'est qu'il encadrait avec un prof d'EPS le club de futsal et il savait motiver les enfants donc ils ont gagné un championnat dans la région). Et progressivement, ça s'est dégradé.
Il est devenu copain avec les élèves les moins sympathiques et fréquentables du collège.
Il cachait leurs bêtises (un jour, un élève a rapporté qu'il l'avait surpris entrain de fumer dans la cour avec des 3èmes et que ce surveillant l'avait menacé d'un rapport rouge, le plus gros degré de rapport d'incident chez nous, s'il le dénonçait!), fréquentait les gamins hors du collège (on a appris qu'il a amené 3 élèves de 3èmes voir un match de foot après le collège sans que les parents soient informés!), draguait des filles de 3ème, communiquait avec certains d'entre eux la nuit sur FB... (Le tournoi de foot n'a pas été mené à terme donc ça a fait beaucoup de déçus).
On a même du le virer de la soirée des 3èmes pour une énième bêtise dont je ne me souviens pas... (Moi j'étais chargée de surveiller qu'il n'entre pas dans la salle de la soirée et de surveiller s'il forçait le passage... Ce qu'il a fait! C'est le principal et le CPE qui ont du le dégager manu militari pendant que moi je retenais "ses copains de 3ème" qui voulaient en découdre!)
Bref, on en était très mécontent! (En plus, moi, il avait déclaré que j'étais "folle" parce que je suis un peu excentrique et que mon travail était nul... Donc autant dire que je le détestais!)
On avait demandé plusieurs fois à notre chef d'intervenir et il n'osait pas le virer.
On en a discuté avec les CPE et les surveillants. Il faut bien un extrait de casier... Le sien était vierge.
Cela est arrivé après donc.
Il n'empêche qu'au vu du dossier et du passif, si le collège de Dourdan avait passé un petit coup de fil à nos CPE, il n'aurait surement pas été pris!
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Je m’excuse par avance des fautes d’accord, de grammaire, de syntaxe et de conjugaison que je peux laisser passer dans mes écrits. Je suis aphasique suite à un AVC et je réapprends à écrire depuis presque 5 ans. J'ai un grand problème avec le subjonctif et le genre des mots!
- JohnMédiateur
« Le surveillant mis en cause ne sera pas réembauché »
Accès restreint: http://www.leparisien.fr/espace-premium/essonne-91/le-surveillant-mis-en-cause-ne-sera-pas-reembauche-04-07-2014-3975267.phpL'assistant d'éducation du collège Emile-Auvray, à Dourdan, dont le passé judiciaire -- condamné pour des cambriolages et vols en récidive -- crée la polémique dans l'établissement depuis plusieurs jours, ne travaillera plus pour l'Education nationale.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- Marcelle DuchampExpert spécialisé
Ca, c'est déjà bien mais il faudrait qu'il ne travaille plus auprès d'enfants.
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