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cchrisadams
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Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle - Page 5 Empty Re: Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle

par cchrisadams Lun 26 Juin - 14:57
Complètement d'accord ! Ce fil de discussion m'intéresse et peut en intéresser d'autres. Celles/ceux qui ne sont pas intéressé(e)s ne sont pas obligé(e)s de le suivre. J'attends avec impatience un message avec un lien vers la publication officielle du/des décret(s) signé(s) Very Happy
A suivre donc...
Karima
Karima
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Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle - Page 5 Empty Re: Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle

par Karima Lun 26 Juin - 17:53
Compte rendu CSAMEN 13/06/2023
Validation de la linearisation HEA
https://www.education.gouv.fr/media/156239/download
Hoegaarden
Hoegaarden
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Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle - Page 5 Empty Re: Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle

par Hoegaarden Lun 26 Juin - 18:14
Donc le 5ème echelon est bien un HEA. Donc le débat est clos.
Mathador
Mathador
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Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle - Page 5 Empty Re: Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle

par Mathador Lun 26 Juin - 19:29
En résumé:
- linéarisation de la HEA pour les A type;
- promotions à la CE par taux de promotion à partir de la rentrée 2024;
- modification des durées des derniers échelons et linéarisation de la HEB pour les chaire sup.

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
bcarrette59
bcarrette59
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Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle - Page 5 Empty Re: Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle

par bcarrette59 Lun 26 Juin - 20:35
Et visiblement l'ancienneté dans l'échelon est prise en compte....
Maroussia
Maroussia
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Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle - Page 5 Empty Re: Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle

par Maroussia Lun 26 Juin - 21:11
le 7e échelon ouvert aux Chaires sup est, j'imagine, le HEB 2 , puisque le HEA 3 et le HEB 1 ont le même indice (972)
Si je comprends bien, la carrière d'un chaire sup s'arrête au HEB 2 et ne continue pas vers le HEB3?
Mathador
Mathador
Empereur

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par Mathador Lun 26 Juin - 21:27
HEB tout court.
HEB2 est un chevron, pas un échelon. Je ne vois aucune raison pour laquelle l'échelon ne donnerait pas accès à la HEB3 comme c'est le cas partout ailleurs.

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Lolo63
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Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle - Page 5 Empty Re: Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle

par Lolo63 Mar 27 Juin - 5:30
joebar69 a écrit:@MASTERICOU :  Aucun pronostic, mais simplement l'application des règles : quelque soit votre corps, votre grade et l'échelon occupé, tout report d'ancienneté se soustrait de la durée prévue dans l'échelon occupé pour le passage au suivant.
Concernant le 5ème échelon de la CE des certifié.e.s, les décret(s) et arrêté(s) ne sont pas parus (prévus initialement en juillet, il me semble).

Edit : A l'exception du cas particulier du dernier échelon de grade du corps auquel on appartient ("bout" d'échelle).
Pour mon cas PLP au 4eme échelon de la classe exceptionnelle depuis 4 ans et 6 mois D'ASA ça donnerait quoi la reprise d'ancienneté au nouveau 5eme échelon ? Même si j'ai bien compris qu'il faut un an effectif pour atteindre les chevrons suivants 🤔
Maroussia
Maroussia
Habitué du forum

Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle - Page 5 Empty Re: Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle

par Maroussia Mar 27 Juin - 7:13
Mathador a écrit:HEB tout court.
HEB2 est un chevron, pas un échelon. Je ne vois aucune raison pour laquelle l'échelon ne donnerait pas accès à la HEB3 comme c'est le cas partout ailleurs.
Merci, effectivement, il faut distinguer chevron et échelon.
bcarrette59
bcarrette59
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Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle - Page 5 Empty Re: Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle

par bcarrette59 Mar 27 Juin - 8:30
Lolo63 a écrit:
joebar69 a écrit:@MASTERICOU :  Aucun pronostic, mais simplement l'application des règles : quelque soit votre corps, votre grade et l'échelon occupé, tout report d'ancienneté se soustrait de la durée prévue dans l'échelon occupé pour le passage au suivant.
Concernant le 5ème échelon de la CE des certifié.e.s, les décret(s) et arrêté(s) ne sont pas parus (prévus initialement en juillet, il me semble).

Edit : A l'exception du cas particulier du dernier échelon de grade du corps auquel on appartient ("bout" d'échelle).
Pour mon cas PLP au 4eme échelon de la classe exceptionnelle depuis 4 ans et 6 mois D'ASA ça donnerait quoi la reprise d'ancienneté au nouveau 5eme échelon ? Même si j'ai bien compris qu'il faut un an effectif pour atteindre les chevrons suivants 🤔

Vraisemblablement passage au 5eme avec 1 an de report plus 6 mois d'asa ....
Nestor
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Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle - Page 5 Empty Re: Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle

par Nestor Mar 27 Juin - 8:56
Lolo63 a écrit:
joebar69 a écrit:@MASTERICOU :  Aucun pronostic, mais simplement l'application des règles : quelque soit votre corps, votre grade et l'échelon occupé, tout report d'ancienneté se soustrait de la durée prévue dans l'échelon occupé pour le passage au suivant.
Concernant le 5ème échelon de la CE des certifié.e.s, les décret(s) et arrêté(s) ne sont pas parus (prévus initialement en juillet, il me semble).

Edit : A l'exception du cas particulier du dernier échelon de grade du corps auquel on appartient ("bout" d'échelle).
Pour mon cas PLP au 4eme échelon de la classe exceptionnelle depuis 4 ans et 6 mois D'ASA ça donnerait quoi la reprise d'ancienneté au nouveau 5eme échelon ? Même si j'ai bien compris qu'il faut un an effectif pour atteindre les chevrons suivants 🤔
Ce sera peut être la cerise sur le gâteau si jamais on nous propulse dans au 2e ou dernier chevron de ce 5e échelon au regard de notre ancienneté au 4e échelon de la CE...
Wait&see ...
Nestor
Nestor
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Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle - Page 5 Empty Re: Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle

par Nestor Mar 27 Juin - 8:58
bcarrette59 a écrit:
Lolo63 a écrit:
joebar69 a écrit:@MASTERICOU :  Aucun pronostic, mais simplement l'application des règles : quelque soit votre corps, votre grade et l'échelon occupé, tout report d'ancienneté se soustrait de la durée prévue dans l'échelon occupé pour le passage au suivant.
Concernant le 5ème échelon de la CE des certifié.e.s, les décret(s) et arrêté(s) ne sont pas parus (prévus initialement en juillet, il me semble).

Edit : A l'exception du cas particulier du dernier échelon de grade du corps auquel on appartient ("bout" d'échelle).
Pour mon cas PLP au 4eme échelon de la classe exceptionnelle depuis 4 ans et 6 mois D'ASA ça donnerait quoi la reprise d'ancienneté au nouveau 5eme échelon ? Même si j'ai bien compris qu'il faut un an effectif pour atteindre les chevrons suivants 🤔

Vraisemblablement passage au 5eme avec 1 an de report plus 6 mois d'asa ....
ASA ? Quel est cet acronyme ?
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Invité
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par Invité Mar 27 Juin - 9:03
Avantage Spécifique d'Ancienneté

https://www.snes.edu/ma-carriere/carriere/l-asa-avantage-specifique-d-anciennete/

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Vincent83
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Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle - Page 5 Empty Re: Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle

par Vincent83 Mar 27 Juin - 10:17
Nestor a écrit:
Lolo63 a écrit:
joebar69 a écrit:@MASTERICOU :  Aucun pronostic, mais simplement l'application des règles : quelque soit votre corps, votre grade et l'échelon occupé, tout report d'ancienneté se soustrait de la durée prévue dans l'échelon occupé pour le passage au suivant.
Concernant le 5ème échelon de la CE des certifié.e.s, les décret(s) et arrêté(s) ne sont pas parus (prévus initialement en juillet, il me semble).

Edit : A l'exception du cas particulier du dernier échelon de grade du corps auquel on appartient ("bout" d'échelle).
Pour mon cas PLP au 4eme échelon de la classe exceptionnelle depuis 4 ans et 6 mois D'ASA ça donnerait quoi la reprise d'ancienneté au nouveau 5eme échelon ? Même si j'ai bien compris qu'il faut un an effectif pour atteindre les chevrons suivants 🤔
Ce sera peut être la cerise sur le gâteau si jamais on nous propulse dans au 2e ou dernier chevron de ce 5e échelon au regard de notre ancienneté au 4e échelon de la CE...
Wait&see ...
Cela est la norme je crois vu que les indices hea3 et heb1 sont égaux. Enfin sauf si nous avons droit à un régime différent des autres fonctionnaires...
Lolo63
Lolo63
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Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle - Page 5 Empty Re: Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle

par Lolo63 Mar 27 Juin - 11:07
bcarrette59 a écrit:
Lolo63 a écrit:
joebar69 a écrit:@MASTERICOU :  Aucun pronostic, mais simplement l'application des règles : quelque soit votre corps, votre grade et l'échelon occupé, tout report d'ancienneté se soustrait de la durée prévue dans l'échelon occupé pour le passage au suivant.
Concernant le 5ème échelon de la CE des certifié.e.s, les décret(s) et arrêté(s) ne sont pas parus (prévus initialement en juillet, il me semble).

Edit : A l'exception du cas particulier du dernier échelon de grade du corps auquel on appartient ("bout" d'échelle).
Pour mon cas PLP au 4eme échelon de la classe exceptionnelle depuis 4 ans et 6 mois D'ASA ça donnerait quoi la reprise d'ancienneté au nouveau 5eme échelon ? Même si j'ai bien compris qu'il faut un an effectif pour atteindre les chevrons suivants 🤔

Vraisemblablement passage au 5eme avec 1 an de report plus 6 mois d'asa ....

Merci 🤞
joebar69
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Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle - Page 5 Empty Re: Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle

par joebar69 Mar 27 Juin - 14:13
Karima a écrit:Compte rendu CSAMEN 13/06/2023
Validation de la linearisation HEA
https://www.education.gouv.fr/media/156239/download

Merci pour ce document, mais ces projets de décrets ne sont pas encore officialisés (rien au journal officiel).
Edit : Ce n'est que le "rapport" du CSAMEN du 13/06.


Dernière édition par joebar69 le Mar 27 Juin - 14:19, édité 2 fois
joebar69
joebar69
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Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle - Page 5 Empty Re: Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle

par joebar69 Mar 27 Juin - 14:15
Nestor a écrit:
Lolo63 a écrit:
joebar69 a écrit:@MASTERICOU :  Aucun pronostic, mais simplement l'application des règles : quelque soit votre corps, votre grade et l'échelon occupé, tout report d'ancienneté se soustrait de la durée prévue dans l'échelon occupé pour le passage au suivant.
Concernant le 5ème échelon de la CE des certifié.e.s, les décret(s) et arrêté(s) ne sont pas parus (prévus initialement en juillet, il me semble).

Edit : A l'exception du cas particulier du dernier échelon de grade du corps auquel on appartient ("bout" d'échelle).
Pour mon cas PLP au 4eme échelon de la classe exceptionnelle depuis 4 ans et 6 mois D'ASA ça donnerait quoi la reprise d'ancienneté au nouveau 5eme échelon ? Même si j'ai bien compris qu'il faut un an effectif pour atteindre les chevrons suivants 🤔
Ce sera peut être la cerise sur le gâteau si jamais on nous propulse dans au 2e ou dernier chevron de ce 5e échelon au regard de notre ancienneté au 4e échelon de la CE...
Wait&see ...
Pour la partie graissée, j'ai des doutes ...
Edit : Certain.e.s spécialistes pourront peut-être nous éclairer (@Mathador ?).
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Invité
Invité

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par Invité Mar 27 Juin - 16:00
Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle - Page 5 Captur10

Il faudrait que nous débattions de la manière dont il faut comprendre cela.

Ancienneté d'échelon conservée dans la limite de la durée d'échelon...
Sachaaa
Sachaaa
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Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle - Page 5 Empty Re: Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle

par Sachaaa Mar 27 Juin - 16:49
Franck059 a écrit:Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle - Page 5 Captur10

Il faudrait que nous débattions de la manière dont il faut comprendre cela.

Ancienneté d'échelon conservée dans la limite de la durée d'échelon...
Mais le 4e échelon c'était No Limit non ???
Je comprends que ceux qui ont déjà, à la date de parution du décret les 3 années dans l'échelon 4  ou davantage, passeront à l'échelon 5 tout de suite (1er chevron )
joebar69
joebar69
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Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle - Page 5 Empty Re: Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle

par joebar69 Mar 27 Juin - 16:49
Franck059 a écrit:Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle - Page 5 Captur10

Il faudrait que nous débattions de la manière dont il faut comprendre cela.

Ancienneté d'échelon conservée dans la limite de la durée d'échelon...
Mais le 4e échelon c'était No Limit non ???

Ce que j'en comprends :
- un.e certifié.e CE échelon 4 (avant la promulgation du décret) avec moins de 3 ans d'ancienneté, reste, à la promulgation du décret, CE échelon 4 en conservant son ancienneté précédente (en clair : RAS) ;
- un.e certifié.e CE échelon spécial (avant la promulgation du décret) devient, à la promulgation du décret, CE échelon 5 en conservant son ancienneté précédente dans son chevron référent (en clair : RAS) ;

Rien ne fait référence au cas du-de la certifié.e CE échelon 4 (avant la promulgation du décret) avec + de 3 ans d'ancienneté (qui était en stand-by pour l'échelon spécial). Certes, normalement promotion à l'échelon 5, à la promulgation du décret, mais avec quelle ancienneté ?
D'où mon questionnement initial sur un reclassement.
Maellerp
Maellerp
Érudit

Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle - Page 5 Empty Re: Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle

par Maellerp Mar 27 Juin - 16:53
Mais du coup ce serait donc 3 ans maxi puis passage au 5e non ?
Mathador
Mathador
Empereur

Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle - Page 5 Empty Re: Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle

par Mathador Mar 27 Juin - 17:41
joebar69 a écrit:
Franck059 a écrit:Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle - Page 5 Captur10

Il faudrait que nous débattions de la manière dont il faut comprendre cela.

Ancienneté d'échelon conservée dans la limite de la durée d'échelon...
Mais le 4e échelon c'était No Limit non ???

Ce que j'en comprends :
- un.e certifié.e CE échelon 4 (avant la promulgation du décret) avec moins de 3 ans d'ancienneté, reste, à la promulgation du décret, CE échelon 4 en conservant son ancienneté précédente (en clair : RAS) ;
- un.e certifié.e CE échelon spécial (avant la promulgation du décret) devient, à la promulgation du décret, CE échelon 5 en conservant son ancienneté précédente dans son chevron référent (en clair : RAS) ;

Rien ne fait référence au cas du-de la certifié.e CE échelon 4 (avant la promulgation du décret) avec + de 3 ans d'ancienneté (qui était en stand-by pour l'échelon spécial). Certes, normalement promotion à l'échelon 5, à la promulgation du décret, mais avec quelle ancienneté ?
D'où mon questionnement initial sur un reclassement.

Zéro: l'ancienneté est reprise dans la limite des 3 ans de l'échelon 4, donc reclassement à l'échelon 5 sans ancienneté.
Et même avec de l'ancienneté, cela ne changerait rien en pratique en raison des règles spéciales relatives aux chevrons (arrêté du 29 août 1957; les explications ici: https://www.galaxie.enseignementsup-recherche.gouv.fr/ensup/deconcentration/chevrons_dec2018.pdf ).

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joebar69
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par joebar69 Mar 27 Juin - 17:47
@Mathador : Merci. Je savais que tu allais trouver réponse à cette question Very Happy
Je m'en doutais un peu, mais je n'avais pas le texte officiel.

@Maellerp : Oui, après promulgation des nouveaux décrets.
Maellerp
Maellerp
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Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle - Page 5 Empty Re: Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle

par Maellerp Mar 27 Juin - 18:18
Voilà,  merci Mathador. J'ai toujours lu qu'il fallait un an effectif dans le chevron pour passer au suivant. Reste toujours la question de l'ASA, sert il encore à quelque-chose ?
Et effectivement joebar69 attendons la promulgation...
Mathador
Mathador
Empereur

Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle - Page 5 Empty Re: Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle

par Mathador Mar 27 Juin - 18:26
Je doute que l'ASA permette un promotion rétroactive vers un échelon qui n'existait pas encore.

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par Maellerp Mar 27 Juin - 18:37
Mathador a écrit:Je doute que l'ASA permette un promotion rétroactive vers un échelon qui n'existait pas encore.

C'est ce que je pense aussi... donc l'ASA ne servirait plus du tout. Mais bon, si le reste est publié, ce sera une petite perte pour un gain inespéré par les temps qui courent...
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