Bilan du PPCR (croix), appréciations et accélération

Dix jours après avoir reçu une réponse négative de la part du Ministère, et alors que je pensais m'en tenir là, blasée par l'institution et mue par la flemme, j'ai finalement décidé de saisir la CAPA, par principe et pour me la jouer relou.
J'ai donc effectué ma demande sur Colibris et j'ai préparé un nouveau courrier : j'ai gardé peu ou prou le même que celui que j'avais fait pour le recours gracieux, j'ai juste changé le début. Or, je ne peux visiblement pas transmettre de nouvelle pièce jointe à ma demande via Colibris (je ne vois pas de "bouton" permettant de le faire, bien que le contraire soit indiqué sur la page). Y a-t-il quelque chose que je n'ai pas compris ? On doit juste se contenter de cliquer sur un bouton, et c'est tout ?

Comme pour la demande gracieuse, il faut valider la demande puis déposer la lettre. C'est ce qui est d'ailleurs écrit après avoir validé.

M.@ a écrit:Comme pour la demande gracieuse, il faut valider la demande puis déposer la lettre. C'est ce qui est d'ailleurs écrit après avoir validé.

Oui mais justement : j'ai écrit deux lignes de speech dans l'encadré prévu à cet effet, j'ai validé (c'est d'ailleurs pour ça qu'il y a une ligne "demande saisine CAP" qui a été créée ce soir) MAIS à présent je n'ai accès à aucun bouton du type "ajouter un document/une pièce jointe", comme on le voit sur ma capture d'écran. Alors que pour le recours gracieux, ça avait fonctionné tout de suite.

Je "up" ma question, parce que vu que j'ai posté pendant les vacances, peut-être que peu de monde l'a vue.
J'ai toujours le même problème (impossibilité "technique" de joindre un document, mais après tout c'est peut-être fait exprès), mon syndicat n'a pas encore répondu à mon mail envoyé la semaine dernière et je ne sais pas qui joindre pour poser ma question vu que le traitement de mon cas (agrégée) dépend du Ministère et pas du rectorat.

Il y a aussi un onglet aide sur Colibri, qui envoie sur le centre de Service apparemment.

Je ne vois pas/trouve pas cet onglet "aide".

Bonjour,
savez-vous qui remontre le dernier la grille des compétences l'iapr ou le chef d'établissement, est-ce que le chef d'établissement a une vue d'ensemble de tout ce qui a été mis de la part de l'inspecteur ?
Merci

Oui, quand le CDE remplit, l'IA-IPR a déjà complété sa partie et la partie commune aux deux, après échange.

merci !

Bonjour,
Je me permets de poser la question car j'ai parcouru de nombreuses pages du forum mais n'ai pas trouvé clairement la réponse : je m'interroge sur la nécessité et le rôle des observations que l'on peut rédiger sur le compte rendu du rdv de carrière.
Je viens de le recevoir (2e rdv, éch. 8)  et comme ce que j'ai pu voir pour beaucoup d'entre vous, il y a un petit hiatus entre la réalité d'une part et quelques éléments du rapport d'autre part ; entre les croix et l'appréciation littérale de l'IPR d'autre part.
J'ai 7 E et 4 TS, je suis donc, si j'ai bien compris tout ce qui a déjà été écrit ici, dans la zone grise où il est fortement probable que le ministère retienne TS en appréciation finale.
Or les rapports, très positifs voire élogieux au demeurant, omettent pas mal d'éléments de ma carrière.
D'après votre expérience, est-il opportun voire utile de rédiger des observations ? Sont-elles lues ? Les évaluateurs et évacuatrices y ont-ils accès ?
Si vous savez des choses, je suis preneur !
Merci par avance

Sigismond a écrit:Bonjour,
Je me permets de poser la question car j'ai parcouru de nombreuses pages du forum mais n'ai pas trouvé clairement la réponse : je m'interroge sur la nécessité et le rôle des observations que l'on peut rédiger sur le compte rendu du rdv de carrière.
Je viens de le recevoir (2e rdv, éch. 8)  et comme ce que j'ai pu voir pour beaucoup d'entre vous, il y a un petit hiatus entre la réalité d'une part et quelques éléments du rapport d'autre part ; entre les croix et l'appréciation littérale de l'IPR d'autre part.
J'ai 7 E et 4 TS, je suis donc, si j'ai bien compris tout ce qui a déjà été écrit ici, dans la zone grise où il est fortement probable que le ministère retienne TS en appréciation finale.
Or les rapports, très positifs voire élogieux au demeurant, omettent pas mal d'éléments de ma carrière.
D'après votre expérience, est-il opportun voire utile de rédiger des observations ? Sont-elles lues ? Les évaluateurs et évacuatrices y ont-ils accès ?
Si vous savez des choses, je suis preneur !
Merci par avance

Oui, tu auras TS en avis final. Les avis "Excellent" sont souvent réservés aux formateurs par exemple. La liste est pré-définie . Et si tu n'es pas dans les petits papiers de l'inspection , tu n'auras pas "Excellent" en avis final.

Concernant les observations, oui tu peux les mettre. Et même mieux, tu peux les remettre pour le RDV de carrière suivant qui sera le RDV pour la hors classe. Il y a un document à remplir (pas obligatoire), mais qui permet à un inspecteur qui ne te connait pas d'avoir une vision la plus précise possible de ton parcours.

gauvain31 a écrit: Les avis "Excellent" sont souvent réservés aux formateurs par exemple. La liste est pré-définie . Et si tu n'es pas dans les petits papiers de l'inspection , tu n'auras pas "Excellent" en avis final.

J'ai déjà donné une piste pour avoir "excellent" sans être dans les petits papiers de l'inspecteur : remplissez les cases vous-même !
C'est d'ailleurs l'esprit du PPCR, il y a une phase d'auto évaluation. Si vous faites le travail en amont et qu'il est riche selon les critères du PPCR (regardez chaque item attentivement) c'est difficile pour un inspecteur de descendre le dossier sans raison objective alors que toutes les cases sont richement "cochées".
Cette stratégie a fonctionné pour moi, inconnu des inspecteurs.

gauvain31 a écrit:
Oui, tu auras TS en avis final. Les avis "Excellent" sont souvent réservés aux formateurs par exemple. La liste est pré-définie . Et si tu n'es pas dans les petits papiers de l'inspection , tu n'auras pas "Excellent" en avis final.

J'ai quelques exemples autour de moi d'avis Excellent sans mission de formation ou sans connivence particulière avec l'inspection – qui n'est pas celle qui donne l'avis final, d'ailleurs, si j'ai bien tout compris, mais un obscur service au ministère...
Je pense l'avoir déduit également de tous les échanges précédents.

Cela dit, j'ai bien saisi que depuis hier mes chances d'avancement accéléré étaient réduites à néant.

gauvain31 a écrit: Concernant les observations, oui tu peux les mettre. Et même mieux, tu peux les remettre pour le RDV de carrière suivant qui sera le RDV pour la hors classe. Il y a un document à remplir (pas obligatoire), mais qui permet à un inspecteur qui ne te connait pas d'avoir une vision la plus précise possible de ton parcours.

Merci pour ce conseil.

PrCosinus a écrit:
J'ai déjà donné une piste pour avoir "excellent" sans être dans les petits papiers de l'inspecteur : remplissez les cases vous-même !
C'est d'ailleurs l'esprit du PPCR, il y a une phase d'auto évaluation. Si vous faites le travail en amont et qu'il est riche selon les critères du PPCR (regardez chaque item attentivement)  c'est difficile pour un inspecteur de descendre le dossier sans raison objective alors que toutes les cases sont richement "cochées".
Cette stratégie a fonctionné pour moi, inconnu des inspecteurs.

C'est bien ce que j'avais fait. Mais l'inspectrice visiblement n'a pas daigné s'y plonger, m'assurant que c'était surtout à un document pour moi.

Arf arf arf, oserais-je.

J’avais soigneusement rédigé mon observation, anticipant la possibilité d’un recours. J’ai une majorité de E et quelques TS (tous mis par l’IPR). L’appréciation de l’IPR était pourtant sans bémol ni conseil pour progresser : j’ai souligné cela dans mon observation, en citant l’appréciation de l’IPR concernant les items où j’avais eu TS. J’ignore si les évaluateurs peuvent lire l’observation du professeur ; au cas où, je pense qu’il vaut mieux partir du principe que oui.
D’après mon syndicat, il est nécessaire de "critiquer" les avis des évaluateurs dès la réception de la grille, afin de préparer le recours éventuel après la réception de l’avis final.

Sans surprise, j’ai eu TS en avis final. J’ai fait un recours. Mon avis final a été transformé en E.

@Sigismond, fais-toi accompagner par un syndicat dès maintenant.

Merci @Kea pour ces judicieux conseils et cet exemple qui donne un peu d'espoir.

Le hic c'est que je ne suis pas syndiqué. Je me vois mal en conséquence demander une aide opportuniste à un syndicat...

C’est toi qui vois, mais c’est peut-être l’occasion de te syndiquer

On peut avoir excellent sans être formateur.

Jenny a écrit:On peut avoir excellent sans être formateur.

Oui absolument, et je connais plusieurs cas dans ma discipline, c'est pour cela que je disais "souvent". Mais tout dépend de ce qui reste une fois tous les "Excellent" attribué aux enseignants de la liste pré-établie par l'IPR.
Un IPR a eu le culot de dire à un collègue qu'il n'aurait jamais la hors-classe dès le début de l'entretien. Du coup il a fait la gueule et le CDE l'avait rassuré ultérieurement en lui disant que l'IPR était finalement très content de lui, mais que comme il n'était pas dans ses petits papiers, il n'aura pas son "Excellent". Ce qui m'a confirmé sur ce que je ressentais depuis un moment sur ce système d'évaluation.

gauvain31 a écrit:

Jenny a écrit:On peut avoir excellent sans être formateur.

Oui absolument, et je connais plusieurs cas dans ma discipline, c'est pour cela que je disais "souvent". Mais tout dépend de ce qui reste une fois tous les "Excellent" attribué aux enseignants de la liste pré-établie par l'IPR.
Un IPR a eu le culot de dire à un collègue qu'il n'aurait jamais la hors-classe dès le début de l'entretien. Du coup il a fait la gueule et le CDE l'avait rassuré ultérieurement en lui disant que l'IPR était finalement très content de lui, mais que comme il n'était pas dans ses petits papiers, il n'aura pas son "Excellent". Ce qui m'a confirmé sur ce que je ressentais depuis un moment sur ce système d'évaluation.

C'est aussi ce qui a été dit à ma collègue dès le début de l'entretien. C'est extrêmement motivant, en effet.

Mon ipr avait été honnête. Elle m’avait dit qu’elle comptait mettre “excellent” partout mais qu’il y avait très peu de chance que je bénéficie de l’avancement car j’étais trop jeune par rapport à la moyenne de l’échelon. C’est effectivement ce qui s’est passé. Je trouve ça stupide, mais j’ai apprécié son honnêteté et de cette façon pas de déception au moment du verdict final.

mafalda16 a écrit:Mon ipr avait été honnête. Elle m’avait dit qu’elle comptait mettre “excellent” partout mais qu’il y avait très peu de chance que je bénéficie de l’avancement car j’étais trop jeune par rapport à la moyenne de l’échelon. C’est effectivement ce qui s’est passé. Je trouve ça stupide, mais j’ai apprécié son honnêteté et de cette façon pas de déception au moment du verdict final.

Le problème est que le nôtre ne l'a pas été car mon collègue avait fait plus 20 ans en REP+ et c'est le seul de l'académie à ce stade d'ancienneté à ne pas être à la hors classe (il est au 11ème échelon). Il lui reste encore plus de 20 ans à faire, et je ne vois pas au nom de quoi, vu son parcours, il n'aurait pas la hors classe; on a tous tenté de le rassurer. Cette sortie de l'IPR en début d'entretien n'avait strictement pas lieu d'être. Ce même IPR qui me met des TS sur des points qui n'ont jamais été abordées en entretien, ce qui n'est pas très honnête non plus (et avec pour commentaire " je n'ai strictement rien à vous reprocher sur votre séance M. Gauvain"). C'est pour cela que sur le moment j'ai été surpris, mais finalement assez cohérent avec l'expérience que j'en ai eu.

Mais tous les IPR ne sont pas comme ça je le sais puisque dans une autre académie, un ami a eu "Excellent" avec les conseils avisés de l'inspecteur deux ans plus tôt qui lui a dit "faites ceci , faites cela , améliorez ce ci et cela" et je trouve que c'est très sain comme attitude. Et cela devrait être la norme. Et ça ne l'est pas toujours.

J'ai eu mon bilan de mon PPCR... Et j'ai eu un item "à consolider" sur "Construire, mettre en œuvre et animer des situations d'enseignement et d'apprentissage prenant en compte la diversité des élèves", alors que j'ai des élèves, dans certaines de mes classes, provenant de SEGPA et d'ULIS.... Certains autres items sont aussi moins bons notamment celui du CDE.

Ne pas citer, j'éditerai:

Bon, je vais bien sûr, perdre mon temps à contester... Même si cela ne servira à rien.

mafalda16 a écrit:Mon ipr avait été honnête. Elle m’avait dit qu’elle comptait mettre “excellent” partout mais qu’il y avait très peu de chance que je bénéficie de l’avancement car j’étais trop jeune par rapport à la moyenne de l’échelon. C’est effectivement ce qui s’est passé. Je trouve ça stupide, mais j’ai apprécié son honnêteté et de cette façon pas de déception au moment du verdict final.

J'ai eu ça à toutes mes inspections.
La dernière a été faite en distanciel puisque je suis au CNED et on m'a dit la même chose... J'ai apprécié l'honnêteté de la dame car elle me l'a dit d'entrée de jeu avant même qu'on commence l'entretien puisqu'elle avait regardé l'intégralité de mon dossier et mon travail au CNED. Elle m'a dit "S'il y a bien quelqu'un pour qui je ne me fais aucun souci concernant la qualité du travail, l'investissement et le sérieux, c'est bien vous mais..."
Je pense que ça sera l'histoire de ma carrière. J'ai eu le CAPES l'année de mes 22 ans au niveau licence. On m'avait dit que la moyenne d'âge pour obtenir le CAPES était de 27 ans...
Quand j'étais à l'IUFM, ma sœur jumelle et moi étions les plus jeunes. Le suivant avait 4 ans de plus que nous. Donc on sait qu'on sera éternellement piégée par notre âge.
C'est rageant.

Pour donner suite à des questions que je posais ici il y a quelques semaines suite à la réception du c-r de mon rdv de carrière : les évaluateurs ont accès aux observations que l'on porte sur ledit c-r. Mon IPR m'a en effet appelé pour qu'on en discute car elle venait de les lire.

Formuler une observation est donc un dispositif à triple détente : tenter de faire pencher l'appréciation finale du côté le plus favorable au rectorat ou au ministère (c'est probablement le souhait le plus vain) ; préparer un éventuel recours ; indiquer aux personnes qui nous ont évalué qu'on peut avoir quelques réserves sur la manière dont le rapport formule les choses ou sur les colonnes où se trouvent certaines croix...

Bonjour,

Je confirme le piège de l’âge. Agrégée à 22 ans, j’ai été avancée plusieurs fois au gré des inspections/PPCR.
J’ai eu le PPCR numéro 2 en novembre 2022 car je suis désormais à l’échelon 8. Résultat: 11 E avis final Excellent, mais à ce jour aucune nouvelle donc je suppose que c’est fichu pour l’avancement car avec les quotas c’est l’âge qui départage, et j’ai 36 ans, donc je crois que je suis dans les plus jeunes. En gros on me fait passer le message que ce que je fais c’est super mais que je suis trop jeune pour être récompensée. C’est un peu dur à avaler. J’ai juste envie de me mettre en service minimum et de ne plus me fouler la rate.

Bel été à tous