Tribune du ministre dans Le Monde

https://twitter.com/PapNdiaye/status/1605886414369050626

https://www.education.gouv.fr/pourquoi-nous-devons-reformer-l-ecole-343942

Le ministre de l'éducation nationale a publié une tribune dans le monde intitulée "Pourquoi nous devons réformer l'Ecole".
Cette tribune a également été postée sur le site du ministère (on trouve le lien dans le tweet du ministre).

Rien de vraiment nouveau:
-> Il faut favoriser la liaison CM2/6ème (on nous précise que les matières qui comptent le plus sont le français et les mathématiques)
-> Les indices de positionnement social des lycées seront prochainement publiés
-> Il faut réformer le lycée professionnel (+ d'insertion professionnelle)
-> Il faudrait remplacer les professeurs absents
-> Revalorisation salariale/ passer "un nouveau contrat" avec les enseignants (missions, etc.)

Le reste est beaucoup moins concret (et c'est dire).

https://www.neoprofs.org/t137038p575-pap-ndiaye-nouveau-ministre-de-l-education-nationale#5531699

Il est déjà question de cette tribune sur ce lien !

Je ne peux pas accéder à cette page.

Tout le monde n'a pas accès à la partie restreinte du forum.

Au temps pour moi alors !

Le titre du sujet est assez vague (tribune du ministre ?): il faudrait indiquer de quel ministre il s'agit.

Oxford a écrit:Le titre du sujet est assez vague (tribune du ministre ?): il faudrait indiquer de quel ministre il s'agit.

Nous sommes sur Neo donc je ne me suis pas trop posé la question.

Toujours les mêmes vieilles idées usées....et si j'avais eu un euro à chaque fois que j'ai entendu "il faut réformer l'école" depuis mes débuts il y a presque trente ans...

"En outre, nous allons repenser les modalités de recrutement, pour mieux gérer le quotidien des professeurs, leurs carrières, leurs mutations, par une meilleure gestion des ressources humaines. Il faut aussi redonner les marges d’initiative qui manquent tant aux enseignants, cesser de les infantiliser dans un fonctionnement uniquement descendant. Les premiers projets issus du CNR sont encourageants pour atteindre cet objectif."

"Les évolutions des classes de 5e, 4e, 3e feront l’objet d’une concertation" : c'est reparti pour une réforme du collège

Prosper de Barante a écrit: "Les évolutions des classes de 5e, 4e, 3e feront l’objet d’une concertation" : c'est reparti pour une réforme du collège

La dernière a déjà six ans, il est temps de tout reprendre à zéro.

Quel timing!

Si l'on compte à rebours : 2016, 2009-2012, 1996-1999, 1986-1989, 1977-1980. Je crois n'en avoir pas oublié depuis la création du collège unique... j'ai commencé en terminant (oui, ce n'est pas très heureux) les programmes 1996, à cheval sur ceux de 2009. Ce sera donc mes 4e programmes en moins de 15 ans...

Évidemment qu’ils veulent réformer, ils n’arrivent plus à recruter assez d’enseignants et ils se refusent à payer plus donc ils enrobent mais sont à court d’arguments pour convaincre ceux qui connaissent le terrain (= nous).

Bouboule a écrit:Évidemment qu’ils veulent réformer, ils n’arrivent plus à recruter assez d’enseignants et ils se refusent à payer plus donc ils enrobent mais sont à court d’arguments pour convaincre ceux qui connaissent le terrain (= nous).

Nous convaincre tout le monde s'en balançait totalement sous sous Sarkozy, de même sous Hollandes, et là nous atteignons un niveau de jmenfout de convaincre les profs qui n'est pas quantifiable. C'est le résultat de la division d'un mépris constant par une considération nulle : ça tend vers l'infini... convaincre le reste des français, oui là d'accord.

ImaginezLeVousMême a écrit:Le ministre de l'éducation nationale a publié une tribune dans le monde intitulée "Pourquoi nous devons réformer l'Ecole".

« De l'école en France on parle beaucoup et, pourtant, on en ignore tout : non seulement sa définition générale, mais, tout autant, les mécanismes particuliers qui la gouvernent aujourd'hui. Sait-on qu'il y a deux querelles scolaires et que la plus célèbre - séparant l'école publique de l'école privée - n'est ni la plus vraie ni la plus acharnée ? Sait-on qu'une autre querelle, traversant l'école publique elle-même, y oppose les amis des savoirs à ceux qui, sous couvert de gestion, de pédagogie ou de dévouement, en réalité les haïssent ? Sait-on qu'il n'y a, depuis 1945, qu'une seule et même Réforme et que les gouvernements, qu'ils se réclament de la droite ou de la gauche, ont tous la même politique : mettre en place cette Réforme unique et tentaculaire ? Sait-on que cette dernière est radicalement hostile à toute école et à tout savoir ? »
Jean-Claude Milner, De l'école, Seuil, 1984.



J'étais jeune instituteur lorsque je découvris ce texte, à sa sortie, il y a une quarantaine d'années. Sans relâche, la Réforme suit son cours...

Je l'ai déjà écrit ici. Quand j'entends le mot " reforme" en parlant de l'école, mais aussi d'autres sujets, c'est toujours pour moins bien. 40 ans dans l'enseignement, ce n'est pas à une chute à laquelle j'ai assisté,  mais une dégringolade mieux qu'un toboggan.
Pour les élèves toujours moins en terme de qualité et pour les enseignants toujours plus en terme de quantité avec moins de reconnaissance. Ils sont devenus de couteaux suisses dont les lames sont usées et doivent déployer bien plus en terme d'efforts, d'imagination pour faire réussir un nombre bien plus réduit.
Les réformes, je ne les crains plus pour moi, mais pour mes petits-ajoncs et tous les autres.
Exemple: petite- ajonc, en cm2, fait la grimace quand elle me raconte qu'elle est en train de réviser le présent. Sa maman rajoute que la PE revoit actuellement les additions. Pas de doute, elle est prête pour la 6ème.  Attention, je ne jette pas la pierre à la PE!
Tous les élèves de Cm2 n'ont pas besoin de liaison avec la 6eme si en terme de connaissances, de compétences, etc. ils ont le niveau. Et pour les autres, des remediations en petits groupes comme cela existait autrefois, pourquoi pas ( ou autre dispositif dès le primaire sans alourdir le travail des PE).
Ras le bol de ces réformes pondus de là- haut par des personnes qui n'ont pas enseigné ou tout du moins pas dans ces classes.
J'ai enseigné en LEP, je connais un peu le LEP.

Prosper de Barante a écrit: "Les évolutions des classes de 5e, 4e, 3e feront l’objet d’une concertation" : c'est reparti pour une réforme du collège

Quoi qu'il advienne, je ne compte pas changer grand chose.
On verra bien...

J'ai très peur de ce qu'ils vont faire à la classe de 6e. Cela risque d'être la cause de ma mutation au lycée si ça arrive alors que je connais très bien la situation catastrophique du lycée.

Que crains-tu? Ce sera la classe de mon fils j'avoue que certains changements pourraient être intéressants sur le passage CM2/6e mais je sais bien qu'entre ce qui est écrit sur le papier et ce qui se passera, il y a un monde.

roxanne a écrit:Que crains-tu? Ce sera la classe de mon fils j'avoue que certains changements pourraient être intéressants sur le passage CM2/6e mais je sais bien qu'entre ce qui est écrit sur le papier et ce qui se passera, il y a un monde.

Quels changements pourraient être intéressants????

La dernière réforme a déjà bien brisé le collège! Les excellents élèves ont déserté notre établissement car il n'y a plus rien pour les booster. Plus d'options facultatives, plus d'activités le midi , le latin est réduit à portion congrue.

Je pensais à plus d'accompagnement, des vraies aides aux devoirs, des choses de ce genre.

Je ne peux malheureusement qu'abonder dans le sens d'Ajonc ... Je suis arrivée juste après la Grande Réforme Jospin (cycles et IUFM) : les IUFM se sont révélés une catastrophe, les INSPE de ce que j'entends ne sont pas mieux, quant à la réforme des cycles, la seule chose intéressante qui y figurait, placer l'enfant selon son niveau et non selon son âge, n'a pas été appliquée. Donc je ne vais surtout pas m'emballer, du ministère je n'attends plus rien. On a détruit l'hôpital, détruit la Justice, détruit l'école, et la liste n'est pas exhaustive, tout cela parce qu'on ne voit que le gain financier immédiat, sans aucune notion de ce qu'est l'investissement. Et s'il est un domaine où l'investissement est bien à long terme, c'est l'éducation. On fait des réformes et on s'étonne de ne rien voir trois ans après (si, les dégâts...) il faut une génération pour voir les effets de ce genre de réformes. Et tout ce qu'on voit depuis plus de trente ans que je suis dans l'éducation nationale, c'est effectivement une effroyable dégringolade des élèves, le déclassement des enseignants, l'augmentation de leur charge de travail administratif (pour paraphraser les médecins qui veulent soigner et pas coder des actes, nous on veut enseigner et pas faire des kilomètres de documents inutiles). Je ne suis pas optimiste, mais pas du tout du tout.

roxanne a écrit:Je pensais à plus d'accompagnement, des vraies aides aux devoirs, des choses de ce genre.

Ce n'est pas contre toi, mais si même parmi les enseignants certains sont encore naïfs et gobent ce type de discours...
On n'est pas sortis de l'auberge. Ce n'est que de la communication.
Il suffit de lire le programme concernant la visite hebdomadaire d'entreprises dès la Cinquième pour se rendre compte du côté ubuesque et hors sol de nos dirigeants. Ces heures de ballades (en bus) seront prises sur quelles heures de cours encore?

Cassandrine a écrit:

roxanne a écrit:Je pensais à plus d'accompagnement, des vraies aides aux devoirs, des choses de ce genre.

Ce n'est pas contre toi, mais si même parmi les enseignants certains sont encore naïfs et gobent ce type de discours...
On n'est pas sortis de l'auberge. Ce n'est que de la communication.
Il suffit de lire le programme concernant la visite hebdomadaire d'entreprises dès la Cinquième  pour se rendre compte du côté ubuesque et hors sol de nos dirigeants. Ces heures de ballades (en bus) seront prises sur quelles heures de cours encore?

Pfff
Tu as lu ce que j'avais écrit précédemment sur la pratique?
Ca devient de plus en plus difficile de discuter sur le forum dès qu'on veut apporter un peu de nuance..

roxanne a écrit:Que crains-tu? Ce sera la classe de mon fils j'avoue que certains changements pourraient être intéressants sur le passage CM2/6e mais je sais bien qu'entre ce qui est écrit sur le papier et ce qui se passera, il y a un monde.

L'expulsion des PLC au profit des PE sur la classe de 6e.