- Ajonc35Sage
Merci pour ce rappel. Hier, dans un autre sujet, j'ai dû utiliser ces 2 verbes et j'ai hésité mais pas pris le temps de vérifier.NLM76 a écrit:Un peu HS. Il y a des "fautes" qui ne m'exaspèrent pas. Ce sont ces tournures considérées comme fautives, que j'ai appris à considérer comme fautives, en particulier parce que je suis professeur de français, mais que seuls les initiés reconnaissent comme fautives. Ainsi de "pallier" qui "devrait" être construit directement, mais que tout le monde construit indirectement ; de même pour rappeler et se rappeler. J'essaie d'éviter de commettre ces "fautes" ; mais j'ai vraiment l'impression de me mettre dans le camp des nostalgiques poussiéreux quand je la corrige chez les autres... et surtout quand ils se sentent honteux de ne pas savoir. Il n'y a pas de quoi ! Ce sont vraiment des affèteries, certes pas antipathiques, que de s'accrocher à ces anciennes formes. Pour moi, ce n'est pas plus une faute que de n'utiliser pas le subjonctif imparfait dans un contexte de passé.
- maikreeeesseGrand sage
C'est juste basé sur ma prononciation, donc très discutable ! Mais je ne confonds pas du tout, il faut juste tendre l'oreille pour savoir si c'est un v qui tire sur un f ou l'inverse. Lorsque je parle vite, quelqu'un pourrait peut-être confondre.epekeina.tes.ousias a écrit:maikreeeesse a écrit:Dans le nord est, ce n'est pas très différent à l'oreille, il y a peut être plus de confusions.
Et pourtant je ne l'entendais pas quand j'étais mioche dans la partie ouvrière de ma famille…
- epekeina.tes.ousiasModérateur
maikreeeesse a écrit:C'est juste basé sur ma prononciation, donc très discutable ! Mais je ne confonds pas du tout, il faut juste tendre l'oreille pour savoir si c'est un v qui tire sur un f ou l'inverse. Lorsque je parle vite, quelqu'un pourrait peut-être confondre.epekeina.tes.ousias a écrit:maikreeeesse a écrit:Dans le nord est, ce n'est pas très différent à l'oreille, il y a peut être plus de confusions.
Et pourtant je ne l'entendais pas quand j'étais mioche dans la partie ouvrière de ma famille…
Oui, bien sûr, je vois ce que tu veux dire. Mais ce que j'avais en tête, c'est surtout actuellement : il arrive même de le lire dans la presse, et ça, ça me paraît tout de même nouveau.
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Si tu vales valeo.
- LadyOlennaModérateur
- henrietteMédiateur
La vache, ça pique !
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- joebar69Fidèle du forum
Encore, un stagiaire de 3° qui est passé par là, non ?
Ah, on me dit dans l'oreillette, que non. Le choc des savoirs s'est juste fracassé sur le mur du choc de la décence.
Edit : Le module 1 ne s'intitulait pas "Protokol Nacional deux prises en charge d'une situation d'ortograffe des fayantes" ?
- nicole 86Expert spécialisé
- LemmyKHabitué du forum
Ceu son des faurmateurs de l'EN ou bien sont-ils dans une entreprise privée de formation?
- LadyOlennaModérateur
Non non, pur produit Éducation nationale...
Plus tard sur une autre diapo, il est écrit "voir" pour l'adverbe "voire".
Plus tard sur une autre diapo, il est écrit "voir" pour l'adverbe "voire".
- JennyMédiateur
henriette a écrit:La vache, ça pique !
+1.
- LoopingNiveau 6
Entendu aujourd'hui sur France Info : "l'un des représentant (s?) syndical" ... Rassurez-moi, il y a bien une faute ? A force de l'entendre, je finis par douter...
- Ajonc35Sage
La prochaine fois, tu mettras des lunettes "verre fumé" et tu pourras dire pourquoi tu les portes.LadyOlenna a écrit:Non non, pur produit Éducation nationale...
Plus tard sur une autre diapo, il est écrit "voir" pour l'adverbe "voire".
Tu pourras aussi leur proposer une petite formation dans ton collège du style "bon(s) en orthographe" avec un passeport à la clé "Passortho".
Venant de "formateurs", ça pique bien comme l'a écrit Tivinou.
- OudemiaBon génie
Ne sois pas psycho-rigide : le formateur ne maîtrise pas l'orthographe mais est expert dans son domaine, c'est ce qui compte
- Précision:
- J'espère que tout le monde a bien compris que je ne pense pas du tout, du tout ça !
Mais je crains que ce soit l'opinion prépondérante désormais...
- CasparProphète
Looping a écrit:Entendu aujourd'hui sur France Info : "l'un des représentant (s?) syndical" ... Rassurez-moi, il y a bien une faute ? A force de l'entendre, je finis par douter...
Oui...tout comme les "hivers glaciaux" du 20 heures de France 2 il y a deux jours.
- HocamSage
Quelle était la phrase complète ?Caspar a écrit:Looping a écrit:Entendu aujourd'hui sur France Info : "l'un des représentant (s?) syndical" ... Rassurez-moi, il y a bien une faute ? A force de l'entendre, je finis par douter...
Oui...tout comme les "hivers glaciaux" du 20 heures de France 2 il y a deux jours.
- CasparProphète
Je ne me souviens plus exactement..
- HocamSage
Ah ok, parce que glacials et glaciaux sont tous les deux possibles.
En revanche, [l'un des + nom au singulier] m'agace beaucoup également, j'en ai entendu un paquet ces derniers temps.
En revanche, [l'un des + nom au singulier] m'agace beaucoup également, j'en ai entendu un paquet ces derniers temps.
- CasparProphète
Hocam a écrit:Ah ok, parce que glacials et glaciaux sont tous les deux possibles.
En revanche, [l'un des + nom au singulier] m'agace beaucoup également, j'en ai entendu un paquet ces derniers temps.
"Glaciaux" m'a fait un peu mal aux oreilles.
- HocamSage
Instinctivement, j'utilise glacials aussi, mais glaciaux n'est pas une faute, si ? C'est juste moins courant, je crois.
- epekeina.tes.ousiasModérateur
On peut le dire Glacial, -ale, -aux, adj. — mais on évite généralement d’employer Glacial au masculin pluriel. Il y en a d'autres qui n'ont théoriquement pas de pluriel : bancal, causal, fatal, final, naval, tribal — et je crois bien que j'en oublie : si quelqu'un peut compléter.
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Si tu vales valeo.
- HocamSage
Oui, une ancienne coquetterie sans fondement de l'Académie, dont le discours est d'ailleurs fluctuant sur le sujet... On ne voit pas bien pourquoi ces mots n'auraient pas le droit à leur pluriel, qu'il soit en -als ou en -aux d'ailleurs. Les dictionnaires usuels donnent les deux possibilités, même l'Académie ne l'interdit pas, et Grévisse va même dans le sens de glaciaux comme rapporté dans la note du TLFi : https://www.cnrtl.fr/definition/glacial.
Donc en tout état de cause, il ne s'agit pas d'une faute, contrairement à « l'un des représentant syndical ».
Donc en tout état de cause, il ne s'agit pas d'une faute, contrairement à « l'un des représentant syndical ».
- epekeina.tes.ousiasModérateur
Des vieux bancaux, des accidents fataux, des combats navaux, des propos finaux, des nexus causaux et des rites tribaux : il faut pouvoir les placer…
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- HocamSage
Pour -aux, je ne parle pas de ces mots-là mais de glaciaux, qui n'a rien de ridicule. Pour les autres que tu cites, -aux serait étrange phonétiquement parlant pour beaucoup d'entre eux, -als me va très bien. Mais pourquoi diable se priver de pluriel sur glacial comme le dit l'Académie ? On peut très bien être amené à parler de choses glaciales qui seraient masculines.
- epekeina.tes.ousiasModérateur
Le Dictionnaire de l'Académie ne dit pas que c'est une faute, simplement qu'on l'évite en général. Autrement dit, l'usage n'est pas fréquent, raison pour laquelle cela “sonne bizarrement”. Cela étant dit, d'après le même Dictionnaire, il y a environ trois siècles, “glacial” ne s'employait, à la place de “glacé”, que dans mer glaciale et zone glaciale, donc tout reste possible dans l'avenir.
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- Clecle78Bon génie
On peut très bien dire tribaux (cf Larousse)
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