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Prosper de Barante
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Grand oral - Page 8 Empty Re: Grand oral

par Prosper de Barante Jeu 13 Mai - 19:00
L'organisation progresse: académie de Bretagne : effectivement c'est la même organisation que pour l'EAF : tout le monde bouge avec le principe que les élèves ne peuvent pas être interrogés par des profs de leur lycée. Une fiche de questions/ réponses de l'académie indique aussi :"l’évaluation est globale"... "Des réunions d'entente auront lieu avant l'examen"
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chmarmottine
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par chmarmottine Jeu 13 Mai - 19:15
Prosper de Barante a écrit:L'organisation progresse: académie de Bretagne : effectivement c'est la même organisation que pour l'EAF : tout le monde bouge avec le principe que les élèves ne peuvent pas être interrogés par des profs de leur lycée. Une fiche de questions/ réponses de l'académie indique aussi :"l’évaluation est globale"... "Des réunions d'entente auront lieu avant l'examen"

ce qui veut dire ?
piesco
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par piesco Jeu 13 Mai - 19:16
On note entre 14 et 20.

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Nos han quitado tanto, nos quitaron el miedo.
https://www.youtube.com/watch?v=oeU7rb-dBow&t=277s
Prosper de Barante
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par Prosper de Barante Jeu 13 Mai - 19:28
Faites vous plaisir !! Grand oral - Page 8 558662839
Laotzi
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par Laotzi Jeu 13 Mai - 19:35
chmarmottine a écrit:
Prosper de Barante a écrit:L'organisation progresse: académie de Bretagne : effectivement c'est la même organisation que pour l'EAF : tout le monde bouge avec le principe que les élèves ne peuvent pas être interrogés par des profs de leur lycée. Une fiche de questions/ réponses de l'académie indique aussi :"l’évaluation est globale"... "Des réunions d'entente auront lieu avant l'examen"

ce qui veut dire ?

Qu'il n'y a pas de barème précis pour chaque "partie" de l'oral ou chaque "compétences" (prestation orale, contenu argumentatif etc).

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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
VinZT
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par VinZT Jeu 13 Mai - 19:59
chmarmottine a écrit:
Prosper de Barante a écrit:L'organisation progresse: académie de Bretagne : effectivement c'est la même organisation que pour l'EAF : tout le monde bouge avec le principe que les élèves ne peuvent pas être interrogés par des profs de leur lycée. Une fiche de questions/ réponses de l'académie indique aussi :"l’évaluation est globale"... "Des réunions d'entente auront lieu avant l'examen"

ce qui veut dire ?

Grand oral - Page 8 Captur50

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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
piesco
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par piesco Jeu 13 Mai - 20:07
Grand oral - Page 8 346737548

Spoiler:

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Nos han quitado tanto, nos quitaron el miedo.
https://www.youtube.com/watch?v=oeU7rb-dBow&t=277s
Prosper de Barante
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par Prosper de Barante Ven 14 Mai - 12:41
Grand oral - Page 8 1427763993
Pèp
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par Pèp Ven 14 Mai - 18:04
Exactement @VinZT ...  Grand oral - Page 8 437980826
Sinon, grand oral "blanc" la semaine prochaine chez nous, cours banalisés pour les profs de terminale dans les jurys, pour ma part, 11h d'oral ! Tant pis pour les autres, on finira pas le programme, il parait que cette préparation à l'oral est "prioritaire"
Et une question d'élève à laquelle je n'avais jamais pensé : la calculatrice est-elle autorisée durant les 20 mn de préparation ? (à mon avis non, mais est-ce précisé quelque part ?)
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Badiste75
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par Badiste75 Ven 14 Mai - 21:13
C’est certain que non puisque ça a valeur d’antisèches et on précise bien sans document. Jusqu’à preuve du contraire si l’élève a à faire des calculs il les fera chez lui puisque c’est lui qui choisis de quoi il parle.
TFS
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par TFS Ven 14 Mai - 21:48
Badiste75 a écrit:C’est certain que non puisque ça a valeur d’antisèches et on précise bien sans document. Jusqu’à preuve du contraire si l’élève a à faire des calculs il les fera chez lui puisque c’est lui qui choisis de quoi il parle.

C'est pas aussi clair, maintenant que les candidats ont le droit à un support pour la seconde partie... pourquoi serait-ce exclusivement un tableau ? Et pourquoi pas un éditeur de python sur ordinateur, ou la calculatrice ?
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Badiste75
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par Badiste75 Ven 14 Mai - 22:29
Parce que c’est le matériel qui est à disposition dans la salle, pas leur propre matériel par exemple. Après je me trompe peut être mais je ne pense vraiment pas pour le coup.
floflo1010
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par floflo1010 Sam 15 Mai - 15:29
Une petite question au sujet de : ""Les questions sont transmises au jury, par le candidat, sur une feuille signée par les professeurs des enseignements de spécialité du candidat et portant le cachet de son établissement d'origine."
Certains de mes élèves ne veulent pas traiter la spécialité mathématiques, pas même dans un sujet transversal. Dois-je quand même signer cette feuille ou pas ?
Une autre interrogation : d'autres contournent le problème en ne faisant intervenir les maths dans leur exposé qu'avec des notions de niveau collège (par exemple un petit calcul de pourcentage). Ne vont-ils pas avoir des problèmes au grand oral ? Suis-je aussi obligé de signer la feuille ?
C'est une source de crainte pour moi car en signant, on "valide" en quelques sortes leur choix de sujet.
Laotzi
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par Laotzi Sam 15 Mai - 15:59
floflo1010 a écrit:Une petite question au sujet de : ""Les questions sont transmises au jury, par le candidat, sur une feuille signée par les professeurs des enseignements de spécialité du candidat et portant le cachet de son établissement d'origine."
Certains de mes élèves ne veulent pas traiter la spécialité mathématiques, pas même dans un sujet transversal. Dois-je quand même signer cette feuille ou pas ?
Une autre interrogation : d'autres contournent le problème en ne faisant intervenir les maths dans leur exposé qu'avec des notions de niveau collège (par exemple un petit calcul de pourcentage). Ne vont-ils pas avoir des problèmes au grand oral ? Suis-je aussi obligé de signer la feuille ?
C'est une source de crainte pour moi car en signant, on "valide" en quelques sortes leur choix de sujet.

Ben ils n'ont normalement pas le choix. Il faut en référer au chef d'établissement et dire effectivement qu'il n'est pas possible de signer un document qui ne respecterait pas le texte officiel déjà.

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par Danska Sam 15 Mai - 16:10
Effectivement, à partir du moment où ils ont choisi la spé maths, ils ne sont pas censés avoir le choix pour les sujets...

En revanche c'est une bonne question : si on signe la fameuse feuille avec les sujets - en admettant qu'on la voie un jour arriver - dans quelle mesure est-ce qu'on s'engage exactement ? Parce qu'un sujet peut être prometteur et finalement traité n'importe comment ; ou être jugé conforme aux attentes par un collègue et pas du tout par le jury (car pas assez précis, pas suffisamment en lien avec la spé ou le programme, etc.) ; ou encore déplaire à titre personnel parce qu'on sait que le sujet est casse-g*** ou que l'élève ne va pas réussir à le traiter correctement, mais correspondre tout de même au programme (j'ai un élève qui se propose de travailler sur la légalisation du cannabis, je sais déjà qu'il va se planter)... Au final, sur quels critères on est supposés "valider" un sujet et quelle valeur a la signature de l'enseignant de spécialité sur cette feuille ?
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par TFS Sam 15 Mai - 16:19
Danska a écrit:Effectivement, à partir du moment où ils ont choisi la spé maths, ils ne sont pas censés avoir le choix pour les sujets...

En revanche c'est une bonne question : si on signe la fameuse feuille avec les sujets - en admettant qu'on la voie un jour arriver - dans quelle mesure est-ce qu'on s'engage exactement ? Parce qu'un sujet peut être prometteur et finalement traité n'importe comment ; ou être jugé conforme aux attentes par un collègue et pas du tout par le jury (car pas assez précis, pas suffisamment en lien avec la spé ou le programme, etc.) ; ou encore déplaire à titre personnel parce qu'on sait que le sujet est casse-g*** ou que l'élève ne va pas réussir à le traiter correctement, mais correspondre tout de même au programme (j'ai un élève qui se propose de travailler sur la légalisation du cannabis, je sais déjà qu'il va se planter)... Au final, sur quels critères on est supposés "valider" un sujet et quelle valeur a la signature de l'enseignant de spécialité sur cette feuille ?

J'avais compris que le professeur ne validait que les parties du programme non traité... on m'aurait trompé ?
Prosper de Barante
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par Prosper de Barante Sam 15 Mai - 16:25
Toujours venant de l'académie de Bretagne : " la question n'est pas évaluée et le jury n'a pas à la remettre en cause puisqu'elle a été validée par les enseignants." Questions-réponses, mai 2021
TFS
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par TFS Sam 15 Mai - 16:53
Prosper de Barante a écrit:Toujours venant de l'académie de Bretagne : " la question n'est pas évaluée et le jury n'a pas à la remettre en cause puisqu'elle a été validée par les enseignants." Questions-réponses, mai 2021

On n'est pas sorti des ronces...
floflo1010
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par floflo1010 Sam 15 Mai - 17:43
Sur le document académique transmis par notre chef et qu'il faudra signer, il n' y a même pas la signature de l élève...
Danska
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par Danska Sam 15 Mai - 18:35
TFS a écrit:
Danska a écrit:Effectivement, à partir du moment où ils ont choisi la spé maths, ils ne sont pas censés avoir le choix pour les sujets...

En revanche c'est une bonne question : si on signe la fameuse feuille avec les sujets - en admettant qu'on la voie un jour arriver - dans quelle mesure est-ce qu'on s'engage exactement ? Parce qu'un sujet peut être prometteur et finalement traité n'importe comment ; ou être jugé conforme aux attentes par un collègue et pas du tout par le jury (car pas assez précis, pas suffisamment en lien avec la spé ou le programme, etc.) ; ou encore déplaire à titre personnel parce qu'on sait que le sujet est casse-g*** ou que l'élève ne va pas réussir à le traiter correctement, mais correspondre tout de même au programme (j'ai un élève qui se propose de travailler sur la légalisation du cannabis, je sais déjà qu'il va se planter)... Au final, sur quels critères on est supposés "valider" un sujet et quelle valeur a la signature de l'enseignant de spécialité sur cette feuille ?

J'avais compris que le professeur ne validait que les parties du programme non traité... on m'aurait trompé ?

J'avais compris que l'élève était censé donner au jury une feuille sur laquelle ses deux sujets étaient notés, feuille signée par les deux enseignants de spé... Pour l'indication des parties du programme non traitées, je n'ai toujours pas compris l'intérêt non plus puisque l'entretien n'est pas censé porter sur ce programme ! Grand oral - Page 8 2164541516
Danska
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par Danska Sam 15 Mai - 18:36
Prosper de Barante a écrit:Toujours venant de l'académie de Bretagne : " la question n'est pas évaluée et le jury n'a pas à la remettre en cause puisqu'elle a été validée par les enseignants." Questions-réponses, mai 2021

À ce rythme, d'ici un mois il ne nous restera guère à évaluer que la tenue vestimentaire du candidat et l'éloquence avec laquelle il dit bonjour au jury... Grand oral - Page 8 1665347707
VinZT
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par VinZT Sam 15 Mai - 18:39
Danska a écrit:
Prosper de Barante a écrit:Toujours venant de l'académie de Bretagne : " la question n'est pas évaluée et le jury n'a pas à la remettre en cause puisqu'elle a été validée par les enseignants." Questions-réponses, mai 2021

À ce rythme, d'ici un mois il ne nous restera guère à évaluer que la tenue vestimentaire du candidat et l'éloquence avec laquelle il dit bonjour au jury... Grand oral - Page 8 1665347707

Dans mon lycée, il y a un uniforme abi

Non, mais quel cirque ! C'est inouï …

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Danska
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par Danska Sam 15 Mai - 18:44
Bah, vous évaluerez le bon port de l'uniforme, on n'est plus à ça près...



piesco
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par piesco Sam 15 Mai - 18:47
Danska a écrit:
Prosper de Barante a écrit:Toujours venant de l'académie de Bretagne : " la question n'est pas évaluée et le jury n'a pas à la remettre en cause puisqu'elle a été validée par les enseignants." Questions-réponses, mai 2021

À ce rythme, d'ici un mois il ne nous restera guère à évaluer que la tenue vestimentaire du candidat et l'éloquence avec laquelle il dit bonjour au jury... Grand oral - Page 8 1665347707

Mince, je croyais que c'était le rôle du naïf. Qu'est-ce qu'on va pouvoir faire ?
Laverdure
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Empereur

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par Laverdure Sam 15 Mai - 18:48
Danska a écrit:
TFS a écrit:
Danska a écrit:Effectivement, à partir du moment où ils ont choisi la spé maths, ils ne sont pas censés avoir le choix pour les sujets...

En revanche c'est une bonne question : si on signe la fameuse feuille avec les sujets - en admettant qu'on la voie un jour arriver - dans quelle mesure est-ce qu'on s'engage exactement ? Parce qu'un sujet peut être prometteur et finalement traité n'importe comment ; ou être jugé conforme aux attentes par un collègue et pas du tout par le jury (car pas assez précis, pas suffisamment en lien avec la spé ou le programme, etc.) ; ou encore déplaire à titre personnel parce qu'on sait que le sujet est casse-g*** ou que l'élève ne va pas réussir à le traiter correctement, mais correspondre tout de même au programme (j'ai un élève qui se propose de travailler sur la légalisation du cannabis, je sais déjà qu'il va se planter)... Au final, sur quels critères on est supposés "valider" un sujet et quelle valeur a la signature de l'enseignant de spécialité sur cette feuille ?

J'avais compris que le professeur ne validait que les parties du programme non traité... on m'aurait trompé ?

J'avais compris que l'élève était censé donner au jury une feuille sur laquelle ses deux sujets étaient notés, feuille signée par les deux enseignants de spé... Pour l'indication des parties du programme non traitées, je n'ai toujours pas compris l'intérêt non plus puisque l'entretien n'est pas censé porter sur ce programme ! Grand oral - Page 8 2164541516

Chez nous, on a ces feuilles précisant les questions à remplir (en plus des autres avec les parties du programme non traitées). A rendre au PP avant le conseil de classe. Pour qui ce qui est de ce à quoi on s'engage, je ne suis pas certain que cela engage davantage que les TPE : on évalue essentiellement une posture et quelques connaissances dans la partie reprise.

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Grand oral - Page 8 2320853811
Danska
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Prophète

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par Danska Sam 15 Mai - 18:51
piesco a écrit:
Danska a écrit:
Prosper de Barante a écrit:Toujours venant de l'académie de Bretagne : " la question n'est pas évaluée et le jury n'a pas à la remettre en cause puisqu'elle a été validée par les enseignants." Questions-réponses, mai 2021

À ce rythme, d'ici un mois il ne nous restera guère à évaluer que la tenue vestimentaire du candidat et l'éloquence avec laquelle il dit bonjour au jury... Grand oral - Page 8 1665347707

Mince, je croyais que c'était le rôle du naïf. Qu'est-ce qu'on va pouvoir faire ?

Pas de panique, on aura besoin de quelqu'un pour manipuler la Louche à Grantoral professeur


@Laverdure, vous êtes plus avancés que nous dans ton lycée ! Je pense comme toi qu'on ne s'engage pas à grand-chose en signant cette feuille, mais ça revient à dire qu'un élève peut proposer pratiquement n'importe quoi. Ce qu'on savait déjà, remarque, mais ça officialise le grand bazar.
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