Grand oral

Questions sur le GO en ce moment sur France-Inter. J'écoute d'une oreille car je ne suis pas concernée mais quand même je m'y intéresse car cette idée farceuse est trop puissante pour être ignorée 
Prêts? Un futur candidat s'inquiète car il a préparé des questions de physique et n'aura pas a priori la possibilité de consulter ses notes ni sa calculatrice. Il a l'air d'avoir travaillé, réfléchi, et de prendre cet oral très au sérieux. Plus sérieusement apparemment que la professionnelle (qui? qui lui a répondu, en substance:" pas grave", hahaha, "l'oral c'est pas fait pour vérifier des connaissances" (n'importe quoi! Vous plaisantez jeune homme, aurait-on cru entendre en un murmure ), "c'est fait pour montrer son éloquence".
Elèves brillants mais timides, élèves sérieux , travailleurs et cultivés, passez votre chemin. Si vous avez du bagout c'est bon ça suffira.
La sacralisation de la médiocrité et de la superficialité.
Ecoeurée je suis (pourtant je le savais déjà, je lis ce fil et des collègues dans mon entourage évoquent les affres de leurs enfants avec ce bac)

Oui, un besogneux sérieux timide mal à l aise aura moins qu' un tchatcheur qui pipeaute

Oui c’est cela. Et on en a des sérieux mais timides. Va falloir qu’ils dépassent leur réserve naturelle.

Tout est scandaleux dans cette histoire.

Moi, ce qui me scandalise, ce n'est pas l'oral en tant que tel mais plutôt la forme de l'exercice : 5 minutes...5 minutes ! Certes après il y a une partie entretien mais tout de même ! Comment peut-on réduire une pensée, mener une réflexion, conduire une analyse, structurer un raisonnement en 5 minutes ? Sérieusement...

Leoh59 a écrit:Moi, ce qui me scandalise, ce n'est pas l'oral en tant que tel mais plutôt la forme de l'exercice : 5 minutes...5 minutes ! Certes après il y a une partie entretien mais tout de même ! Comment peut-on réduire une pensée, mener une réflexion, conduire une analyse, structurer un raisonnement en 5 minutes ? Sérieusement...

Mais aussi sans tableau en sciences.

Pendant les oraux blancs, une élève nous a proposé une prestation en physique plutôt pas mal.
Pendant l'entretien, je lui ai posé une seule question et elle a été géniale ! Au tableau, avec des schémas. Elle a eu clairement un déclic.

Donc oui, la forme et le fond de ce grand oral sont à jeter.

Leoh59 a écrit:Moi, ce qui me scandalise, ce n'est pas l'oral en tant que tel mais plutôt la forme de l'exercice : 5 minutes...5 minutes ! Certes après il y a une partie entretien mais tout de même ! Comment peut-on réduire une pensée, mener une réflexion, conduire une analyse, structurer un raisonnement en 5 minutes ? Sérieusement...

En lycée pro, oral de français en CAP, lié à une tâche professionnelle (parce que le "vrai" français, les textes la littérature toussa c'est tout pourri): TROIS minutes. Je pense que le record est battu Le pire est toujours sûr, il faut nous demander, nous on Sait avec un grand C! (comme couillons)
Je ne parle pas du "chef-d'oeuvre" (ce terme c'est le top aussi): CINQ minutes.
L'Ere du Néant a commencé...

Et tout ceci consomme un temps considérable ! Au lieu de faire cours ...

Si ça peut rassurer les quelques-uns qui auraient l'idée de se pendre plutôt que d'aller voir des oraux pendant 3 jours, nous avons fait passer des oraux blancs la semaine dernière et cette semaine.

Je n'ai pas trouvé ça désagréable.
L'exercice de synthèse est très dur à faire pour les élèves.
Les élèves étaient très préparés (un investissement bien trop important des collègues à mes yeux et plus qu'ils ne le seront les années suivantes, les conditions sanitaires ayant permis de s'organiser différemment).
L'absence de tableau (en chimie ou maths) a été comblé par un support remis au jury. L'exposé était construit de manière à inviter le jury à développer la partie théorique pendant les 10 minutes avec tableau. Il y a de quoi faire des choses remarquables.

Nous nous sommes essayé à la notation à partir de la grille (en attribuant grossièrement des points de 1 à 4 sur les 4 niveaux des 5 items). Ca fait des notes qui me paraissent dans l'esprit TPE.

Je précise qu'il s'agit d'élèves volontaires. Pas forcément d'un très bon niveau.
J'ai bien conscience que ça ne représentera peut-être pas beaucoup d'élèves sur la journée.
Ca reste une épreuve que je souhaite voir disparaitre, mais le résultat n'était pas si horrible que ce que j'imaginais...

Proton a écrit:Et tout ceci consomme un temps considérable ! Au lieu de faire cours ...

Et d'une!
De deux: chronophage aussi pour les remplissages de bulletins: entrer les compétences, rédiger les appréciations... Pour nous c'est AP, co-intervention, chef-d'oeuvre (multiplié par le nombre de classes et d'élèves ). Le reste bien entendu n'est que fadaises et billevesées: lire? Ecrire? Comprendre? Analyser? Rédiger? Se cultiver? Mouahahahaha!!!!!!! What for?????
Moralité:  un nombre d'heures par matière drastiquement réduit, tout le bonheur est dans le blabla. 

Enaeco a écrit:Si ça peut rassurer les quelques-uns qui auraient l'idée de se pendre plutôt que d'aller voir des oraux pendant 3 jours, nous avons fait passer des oraux blancs la semaine dernière et cette semaine.

Je n'ai pas trouvé ça désagréable.

Très honnêtement, à ce stade, je me fiche éperdument de ce que je vais voir. Le simple fait qu'à dix jours des épreuves on en soit encore à attendre des convocations pour savoir si on doit prévoir d'être mobilisés deux ou dix jours, juste à côté ou à une heure de route de chez soi, etc., suffit largement à rendre l'ensemble extrêmement désagréable, indépendamment même de ce que pourront présenter les candidats.

Désolé pour toi et je comprends le désagrément.

Je préfère chercher du positif là où il y en a.

Enaeco a écrit:Si ça peut rassurer les quelques-uns qui auraient l'idée de se pendre plutôt que d'aller voir des oraux pendant 3 jours, nous avons fait passer des oraux blancs la semaine dernière et cette semaine.

Je n'ai pas trouvé ça désagréable.
L'exercice de synthèse est très dur à faire pour les élèves.
Les élèves étaient très préparés (un investissement bien trop important des collègues à mes yeux et plus qu'ils ne le seront les années suivantes, les conditions sanitaires ayant permis de s'organiser différemment).
L'absence de tableau (en chimie ou maths) a été comblé par un support remis au jury. L'exposé était construit de manière à inviter le jury à développer la partie théorique pendant les 10 minutes avec tableau. Il y a de quoi faire des choses remarquables.

Nous nous sommes essayé à la notation à partir de la grille (en attribuant grossièrement des points de 1 à 4 sur les 4 niveaux des 5 items). Ca fait des notes qui me paraissent dans l'esprit TPE.

Je précise qu'il s'agit d'élèves volontaires. Pas forcément d'un très bon niveau.
J'ai bien conscience que ça ne représentera peut-être pas beaucoup d'élèves sur la journée.
Ca reste une épreuve que je souhaite voir disparaitre, mais le résultat n'était pas si horrible que ce que j'imaginais...

Ca ne m'aurait pas dérangé outre-mesure si je n'avais pas été convoqué à 1h15 de chez moi, et ce du lundi au mardi 8 jours après :|
L'épreuve en tant que telle aurait pu m'intéresser. Mais disons 2 ou 3 jours, à quelques kilomètres de la maison

Enaeco a écrit:Désolé pour toi et je comprends le désagrément.

Je préfère chercher du positif là où il y en a.

Disons qu'à ce point-là, ce n'est pas un désagrément, c'est insupportable.

Pour avoir un fils qui va passer cet oral, oui, j'irais aussi au-delà du désagrément. C'est du f..tage de g.. caractérisé, tant pour les profs que pour les élèves. Je ne comprends pas que les fédérations de parents ne soient pas à la gorge du ministère.

Hélips a écrit:

Enaeco a écrit:Désolé pour toi et je comprends le désagrément.

Je préfère chercher du positif là où il y en a.

Disons qu'à ce point-là, ce n'est pas un désagrément, c'est insupportable.

A ce point de désorganisation là, c'est du mépris. C'est nous prouver par A+B qu'on ne sert à rien et qu'on s'en fiche pas mal de nous.

Edit : RM, je suis bien d'accord, c'est inadmissible aussi pour les élèves.

Poupoutch a écrit:

Hélips a écrit:

Enaeco a écrit:Désolé pour toi et je comprends le désagrément.

Je préfère chercher du positif là où il y en a.

Disons qu'à ce point-là, ce n'est pas un désagrément, c'est insupportable.

A ce point de désorganisation là, c'est du mépris. C'est nous prouver par A+B qu'on ne sert à rien et qu'on s'en fiche pas mal de nous.

Edit : RM, je suis bien d'accord, c'est inadmissible aussi pour les élèves.

Voilà. A ce niveau de mépris, le contenu même de l'épreuve m'indiffère absolument, j'espère simplement être de corvée le moins loin et le moins longtemps possible ; et je suis assez désolée pour les candidats qui stressent, et il y en a.

Mais c'est ça le problème. On est déjà nombreux à ne pas être archi motivés pour l'épreuve, mais dans ces circonstances, où on aura dû s'arranger en dernière minute, qui pour décaler tel ou tel rendez-vous, qui pour faire garder ses gosses ou organiser leur transport vers l'école, où on se sera une fois de plus pris en pleine poire le mépris de l'institution, comment imaginer qu'on soit dans les bonnes dispositions d'esprit pour accueillir et écouter les candidats ?

Proton a écrit:Mort de rire ils envoient deux fois la convoc au même prof, ils pensent peut-être avoir convoqué ainsi 2 profs ?

Ah, ça, ça m'est arrivé pour le bac : me retrouver avec 2 paquets de copies de STMG, parce qu'ils n'ont pas percuté que la Mrs Hobie prof de STMG dans un LEGT, c'était la même que la Mrs Hobie qui donnait des khôlles en prépa ECE dans le lycée privé sous contrat de la même ville ...

Et sinon je n'ai toujours pas de convocation sur imagin, si je n'ai rien demain soir ça doit vouloir dire que pas convoquée cette année

J'aurais pu poster dans "J"hallucine", mais ce fil est un "J'hallucine spécial grantoral".

Tous les professeurs du mon établissement (sauf post-bac) sont convoqués toute la matinée de lundi au lycée pour assister en visio à une formation sur le grand oral au cas où ils seraient convoqués comme jury (puisque nous n'avons toujours pas de convocation ni pour le GO ni pour les EAF).

Message du SIEC à mon syndicat : on travaille toujours sur les convocs pour les envoyer dans les plus brefs délais !!
Les convocs de philo ont été envoyés en début de semaine et pour le français aujourd'hui... Je ne sais pas pourquoi j'ai un doute...

Dans l’académie du Lille, mail du SNES ce jour pour nous indiquer que les convocations seraient envoyées ce jour. Toujours rien dans Imagin. Mail de la PA également : réunion lundi 14H pour ceux qui seront de jury pour le GO. Si je n’ai rien d’ici ce soir, pas de réunion pour ma part, nous ne sommes pas censés regarder nos mails le week-end.

C'est insupportable! Toujours attendre ces convocations.

Cléopatra2 a écrit:C'est insupportable! Toujours attendre ces convocations.

Parfaitement.

Marre.

Convocs tombées.
1 semaine à 1h30 de chez moi ...