Demander un poste en CPGE

Elaïna a écrit:ça ne s'est pas mal passé mais en effet pas au mieux car on m'a reproché d'être "trop à l'aise devant une classe", de trop "aimer parler" et de faire de l'humour.
Les voies autres que le supérieur sont bouchées. Avec mes charges de cours (lycée, colles, vacations) je n'ai juste pas le temps de publier donc les postes en recherche me sont définitivement fermés.

On avait dit quoi à propos de faire cours en peignoir ?

Je suis assez d’accord avec Ponocrates.

Elaïna a écrit:

marjo a écrit:C'est vraiment dégueulasse que tu n'aies pas eu de poste. Je serais toi, je chercherais quand même à comprendre pourquoi je n'ai pas été nommé(e), en sollicitant éventuellement l'IG. Ça fait un moment que tu demandes et que tu n'obtiens rien, tu as fait un remplacement dans des conditions rocambolesques, tout ça pour ne rien obtenir. À ta place je finirais par me dire qu'il y a quelque chose qui ne convient pas dans mon dossier ou mon profil, je chercherais à savoir quoi et si effectivement c'est un truc du style "mère de trois enfants dont une en très bas âge", et bien ma foi je le vivrais très mal mais je finirais par laisser tomber.

J'ai demandé plusieurs fois, à chaque fois ça a été
- vous ne demandez que l'IDF (oui, j'y habite) et il faut demander toute la France (il n'y a qu'une infime minorité de postes ailleurs qu'en IDF et ils sont donnés, et c'est normal, quasiment qu'à des locaux)
- vous êtes moderniste et on veut des contemporanéistes (le programme de lycée c'est 2/3 de contemporaine, et à ma connaissance on ne fait pas que de la contempo en prépa mais soit).

Tout le reste (on a le pote à machin à caser, vous n'êtes qu'une femme, etc), ils ne le diront bien évidemment jamais.

Je ne vois pas en quoi être moderniste serait problématique en CPGE ! On a bien nommé des médiévistes en ECG, qui font d'excellents cours de géopolitique et d'histoire contemporaine... C'est une explication farfelue, qui vient peut-être d'un IG un peu borné (il y en a, j'ai même une petite idée de celui qui est venu vous voir...). Vous devriez contacter la doyenne directement. Votre histoire en dit long sur ce mouvement arbitraire et opaque : je vous souhaite bon courage et espère que vous arriverez à vos fins. Une dernière question : demandez-vous seulement HK-K A/L  ou avez-vous élargi aux B/L et aux ECG ? Regardez aussi du côté des CPES, très en vogue ces derniers temps...

Elaïna a écrit:
- vous ne demandez que l'IDF (oui, j'y habite) et il faut demander toute la France (il n'y a qu'une infime minorité de postes ailleurs qu'en IDF et ils sont donnés, et c'est normal, quasiment qu'à des locaux)

Alors dans mon coin, beaucoup de profs en prépa sont parisiens et font les trajets chaque semaine, certains depuis des années, avec souvent une nuit à l'hôtel par semaine. Et cherchent à regagner l'IDF. Donc de fait, je pense que l'inspection générale cherche des profs prêts à aller en province pour pouvoir rapatrier certains de ces profs là en IDF.

Iridiane a écrit:Cette histoire de demander « tout poste France » j’ai l’impression que c’est surtout pour montrer qu’on « fait l’effort » en fait (et je ne dis pas que c’est bien, c’est juste un constat). J’ai un ami qui demande depuis 5-6 ans en région parisienne, on lui demande à chaque fois d’élargir ses vœux, là il a élargi et résultat l’IG lui a promis un poste… en région parisienne. Mais bon, c’est sûr que c’est un risque à prendre…

Mais l'a-t-il obtenu, ou est-ce que ce sera une ATP (auquel cas rien ne lui garantit qu'il obtiendra le poste au prochain mouvement)... Je pense qu'il existe une vraie tension sur l'IDF, malgré tout, et que plus les demandes sont géographiquement larges, plus ça facilite le jeu de chaises musicales...

Ceci n'étant pas particulièrement dit pour défendre l'IG, le système ou autre. Il y a un vrai problème avec ce mouvement, opaque, difficilement compréhensible et souvent injuste, autant pour l'obtention d'un premier poste que pour les mutations d'ailleurs.

Ponocrates, j'ai l'an dernier demandé à l'IG ce qui n'allait pas dans mon dossier puisque j'avais eu la réponse négative alors que j'étais en plein remplacement et que l'IG était venue me voir en cours (c'est cette dame qui m'avait reproché de faire de l'humour en classe) (en plus elle était drôle ma blague) deux semaines plus tôt. Réponse : vous ne demandez que l'IDF et on veut des contemporanéistes.
Je demande tout ce qui est demandable en histoire en IDF, khâgne, éco, chartes s'il y avait je demanderais. Mais je ne suis pas prête en effet à partir à pétaouchnok pendant 10 ans en priant pour qu'un jour je revienne à moins de trois heures de train de chez moi.

Poupoutch a écrit:

Elaïna a écrit:
- vous ne demandez que l'IDF (oui, j'y habite) et il faut demander toute la France (il n'y a qu'une infime minorité de postes ailleurs qu'en IDF et ils sont donnés, et c'est normal, quasiment qu'à des locaux)

Alors dans mon coin, beaucoup de profs en prépa sont parisiens et font les trajets chaque semaine, certains depuis des années, avec souvent une nuit à l'hôtel par semaine. Et cherchent à regagner l'IDF. Donc de fait, je pense que l'inspection générale cherche des profs prêts à aller en province pour pouvoir rapatrier certains de ces profs là en IDF.

Iridiane a écrit:Cette histoire de demander « tout poste France » j’ai l’impression que c’est surtout pour montrer qu’on « fait l’effort » en fait (et je ne dis pas que c’est bien, c’est juste un constat). J’ai un ami qui demande depuis 5-6 ans en région parisienne, on lui demande à chaque fois d’élargir ses vœux, là il a élargi et résultat l’IG lui a promis un poste… en région parisienne. Mais bon, c’est sûr que c’est un risque à prendre…

Mais l'a-t-il obtenu, ou est-ce que ce sera une ATP (auquel cas rien ne lui garantit qu'il obtiendra le poste au prochain mouvement)... Je pense qu'il existe une vraie tension sur l'IDF, malgré tout, et que plus les demandes sont géographiquement larges, plus ça facilite le jeu de chaises musicales...

Ceci n'étant pas particulièrement dit pour défendre l'IG, le système ou autre. Il y a un vrai problème avec ce mouvement, opaque, difficilement compréhensible et souvent injuste, autant pour l'obtention d'un premier poste que pour les mutations d'ailleurs.

Oui en l’occurrence il l’a obtenu - c’est un poste dans l’établissement où il faisait un complément de service depuis quelques années.

Elaïna a écrit: Mais je ne suis pas prête en effet à partir à pétaouchnok pendant 10 ans en priant pour qu'un jour je revienne à moins de trois heures de train de chez moi.

Franchement tu as tort, le club des profs de CPGE exilés est de qualité . Je plaisante mais je ne digère pas encore le fait de ne pas avoir eu le poste là où je veux retourner depuis plusieurs années (même filière, même niveau de lycée que là où je suis actuellement) parce qu’un remplaçant en local a été préféré.

Elaïna a écrit:
Je demande tout ce qui est demandable en histoire en IDF, khâgne, éco, chartes s'il y avait je demanderais. Mais je ne suis pas prête en effet à partir à pétaouchnok pendant 10 ans en priant pour qu'un jour je revienne à moins de trois heures de train de chez moi.

L'an dernier, quand l'IG est enfin venu m'inspecter, il a été un peu plus précis sur la question des voeux et de la lettre de motivation. Il a été en fait assez compréhensif (j'ai moi aussi des enfants et des contraintes familiales...) et m'a dit que les IG étaient des gens comme les autres (bon, parfois on en doute, c'est vrai) qui comprenaient ce genre de contraintes. Il m'a donc dit qu'il était tout à fait recevable d'écrire dans sa lettre des choses du genre : mon mari travaille à tel endroit et je ne peux pas déménager, mais je suis mobile en train ou en voiture et suis prête à faire des trajets jusqu'à telle durée, il me faut une affectation avec une gare sncf etc.
Donc en fait tu peux faire des voeux "France entière" puis dans ta lettre préciser que tu es ouverte à des propositions que l'on te ferait, à condition qu'elles correspondent à ces critères. Pour le dire autrement, je ne sais pas où tu vis en IdF, mais peut-être que des affectations comme Rouen, Tours, Amiens ou Reims seraient gérables pour toi. A la limite, même, tu ne risques pas grand chose à adresser maintenant ce genre de courrier au doyen de ta discipline : il reste sans doute des postes qui seront connus tardivement, tu peux te faire connaître avec ces perspectives un peu élargies.
Bon, je suis en lettres classiques donc le conseil vaut ce qu'il vaut, et peut-être que vraiment tu as des contraintes telles que ces ouvertures à des postes hors IdF mais proches sont impossibles (cela dit, l'IdF, c'est déjà grand et potentiellement galère s'il faut aller de Provins à Cergy...).

Elaïna a écrit:Ponocrates, j'ai l'an dernier demandé à l'IG ce qui n'allait pas dans mon dossier puisque j'avais eu la réponse négative alors que j'étais en plein remplacement et que l'IG était venue me voir en cours (c'est cette dame qui m'avait reproché de faire de l'humour en classe) (en plus elle était drôle ma blague) deux semaines plus tôt. Réponse : vous ne demandez que l'IDF et on veut des contemporanéistes.
Je demande tout ce qui est demandable en histoire en IDF, khâgne, éco, chartes s'il y avait je demanderais. Mais je ne suis pas prête en effet à partir à pétaouchnok pendant 10 ans en priant pour qu'un jour je revienne à moins de trois heures de train de chez moi.

On veut des contemporanéistes, sauf quand il y a un remplacement à faire, hein. À ce moment-là, ils ne font plus trop la fine bouche, n'est-ce pas ? Je ne sais quoi vous dire. C'est le genre de réponse qui me ferait dire merle, et chercher "autre chose" (PRAG, Mcf) voire complétement autre chose (Place de l'emploi public) si j'en avais assez d'enseigner. La seule question qui vaille c'est, ces remplacements, c'était vraiment bien ? C'est vraiment ce que vous voulez faire ? Vous vous y voyez dans 20 ans ?
Parce qu'alors un petit M2 en histoire contemporaine, ça se tente, et des postes à 1h ou 1h 30 de Paris, hors IdF, cela doit exister aussi - et avec les décharges, cela peut se faire sur 2 jours, non ? Sauf si vous sentez que le combo IDF et contemporanéistes, c'est juste un prétexte, mais cela vous êtes la seule à pouvoir le sentir.

C’est clair que cette année je mets moins de temps à aller faire mes cours d’ATER dans une ville de province proche que je n’en mettais pour aller faire mes précédents cours d’ATER dans une fac de banlieue parisienne…
Point négatif non négligeable : le prix n’est pas le même (alors que le salaire, si…)

Ponocrates, c'est parfaitement résumé
Il m'est arrivé de candidater sur des postes pas trop loin de la région parisienne quand il y en avait (Rouen par exemple, ça se fait en 2h de voiture...). J'habite en banlieue ouest de Paris, à côté d'une gare RER, donc certaines choses sont possibles mais pas d'autres. Le remplacement à Mantes la Jolie, c'était top, j'ai beaucoup aimé. J'aime beaucoup faire mes colles aussi.
En soi je n'aurais rien contre la province, ça m'amuse beaucoup d'aller faire des vacations à droite à gauche quand on me demande, mais ça serait vite ingérable au quotidien quand mon mari est en déplacement niveau enfants. Les grands pourraient commencer à se débrouiller mais avec la petite...
Forster, je suis désolée pour toi...

Bonjour à tous,

Avez-vous déjà fait une demande de recours suite au Mouvement spécifique ?
Je me demande si cela vaut le coup ou si ce n'est pas une mauvaise stratégie.

Qu'en pensez-vous ?

Que c'est une excellente méthode pour se faire cramer...

evatencoléUne a écrit:Bonjour à tous,

Avez-vous déjà fait une demande de recours suite au Mouvement spécifique ?
Je me demande si cela vaut le coup ou si ce n'est pas une mauvaise stratégie. J'ai peur que ça braque des supérieurs hierarchiques toxiques.

Qu'en pensez-vous ?

Bonjour,
J'ai tendance à penser que si tu fais une chose pareille, ton pseudo prendra toute sa signification
A priori, l'Inspection générale est toute puissante sur ce mouvement et a très certainement une mémoire longue ... Ceci étant, tout se tente, si cela est justifié solidement, qui sait ???

Je ne comprends pas trop l’idée… enfin, sur quoi reposerait ce recours ? « Mon dossier est plus génial que les autres, un poste m’est donc dû »? Cela me parait osé, pour dire le moins ! Et oui, vous seriez grillée à tout jamais, ça c’est une certitude…

J'avais écrit tout ce que j'avais sur le coeur à un IG pour une décision que je trouvais alors très injuste. Poliment. Mais clairement. Quoique, peut-être véhémente. Je savais que de toute façon c'était fini pour moi. Mais ça m'a fait du bien. Néanmoins si tu as des chances, je ne te recommande pas ce que j'ai fait. J'ai peu à peu tourné la page. Et c'est tant mieux.

Merci à tous. Vous confirmez ce que je me disais. En fait, il semblerait que l'on puisse avoir accès à l'avis donné sur notre candidature, uniquement dans le cas où l'on fait un recours. Ce qui est un peu dommage. On peut avoir besoin de connaitre l'avis (afin de savoir comment se positionner pour plus tard ou quel point améliorer) sans pour autant faire un recours.

Bonsoir,
Pour les ATP, à partir de quand et jusqu'à quand (en pratique) l'IG contacte-t-il les candidats pour un poste ?

Mais à mon avis pour les CPGE il n'y a pas d'avis en plus...

evatencoléUne a écrit:Merci à tous. Vous confirmez ce que je me disais. En fait, il semblerait que l'on puisse avoir accès à l'avis donné sur notre candidature, uniquement dans le cas où l'on fait un recours. Ce qui est un peu dommage. On peut avoir besoin de connaitre l'avis (afin de savoir comment se positionner pour plus tard ou quel point améliorer) sans pour autant faire un recours.

En écrivant à un ou plusieurs inspecteurs, on peut recevoir une réponse (elle peut être sèche et / ou laconique par contre). En général la réponse est "le mouvement est très très tendu" mais il peut y avoir quelques conseils et / ou pronostics, ça m'était arrivé.

Underscore67 a écrit:Bonsoir,
Pour les ATP, à partir de quand et jusqu'à quand (en pratique) l'IG contacte-t-il les candidats pour un poste ?

En maths, cela va de début mars au 31 août (voire après).

On m'a appelé le 27 août.

J'avais eu l'IG au téléphone après le mouvement donc début mars, qui m'a proposé de repartir à l'étranger (j'en revenais), j'ai refusé. Il m'avait dit qu'il gardait mon dossier pour un éventuel remplacement, et je n'ai pas eu de nouvelle entre mars et fin août, j'avais fait une croix dessus.

Bonjour,

Je tenais à vous remercier toutes et tous pour les conseils que j'ai pu lire sur ce fil de discussion.

Force est de constater qu'en physique-chimie, la situation est bien différente de l'histoire-géographie... J'ai reçu un appel d'un inspecteur général à la mi-mars m'annonçant que j'allais enseigner en PCSI l'an prochain (ATP) ! Et ce, avant même mon inspection de titularisation. N'ayant pas de thèse, j'imagine que c'est mon rang à l'agrégation et mon diplôme d'ingénieur qui ont joué en ma faveur.

En tout cas bon courage à tous ceux et toutes celles qui attendent un poste en CPGE, notamment Elaïna dont j'ai suivi les péripéties.

Mrs D. a écrit:

Elaïna a écrit:
Je demande tout ce qui est demandable en histoire en IDF, khâgne, éco, chartes s'il y avait je demanderais. Mais je ne suis pas prête en effet à partir à pétaouchnok pendant 10 ans en priant pour qu'un jour je revienne à moins de trois heures de train de chez moi.

L'an dernier, quand l'IG est enfin venu m'inspecter, il a été un peu plus précis sur la question des voeux et de la lettre de motivation. Il a été en fait assez compréhensif (j'ai moi aussi des enfants et des contraintes familiales...) et m'a dit que les IG étaient des gens comme les autres (bon, parfois on en doute, c'est vrai) qui comprenaient ce genre de contraintes. Il m'a donc dit qu'il était tout à fait recevable d'écrire dans sa lettre des choses du genre : mon mari travaille à tel endroit et je ne peux pas déménager, mais je suis mobile en train ou en voiture et suis prête à faire des trajets jusqu'à telle durée, il me faut une affectation avec une gare sncf etc.
Donc en fait tu peux faire des voeux "France entière" puis dans ta lettre préciser que tu es ouverte à des propositions que l'on te ferait, à condition qu'elles correspondent à ces critères. Pour le dire autrement, je ne sais pas où tu vis en IdF, mais peut-être que des affectations comme Rouen, Tours, Amiens ou Reims seraient gérables pour toi. A la limite, même, tu ne risques pas grand chose à adresser maintenant ce genre de courrier au doyen de ta discipline : il reste sans doute des postes qui seront connus tardivement, tu peux te faire connaître avec ces perspectives un peu élargies.
Bon, je suis en lettres classiques donc le conseil vaut ce qu'il vaut, et peut-être que vraiment tu as des contraintes telles que ces ouvertures à des postes hors IdF mais proches sont impossibles (cela dit, l'IdF, c'est déjà grand et potentiellement galère s'il faut aller de Provins à Cergy...).

En philo l'IG m'a dit exactement la même chose.

Par ailleurs il m'a présenté les heures en prépa en plus du service en lycée comme étant la première étape normale de la procédure (donc le cas d’Élaïna comme étant la norme plutôt que l'exception), même s'il m'a indiqué que les choses se passaient rarement comme sur le papier. Mais en théorie, la procédure, c'est quelques heures en prépa en plus du service, puis de plus en plus d'heures en prépa et de moins en moins en lycée, puis un poste un prépa scientifiques en province, etc., jusqu'à arriver en toute fin de course à une khâgne en IDF, enfin pour ceux qui y arrivent un jour, je suppose.

Il m'a clairement fait comprendre que je n'aurais jamais rien si je ne demandais que l'IDF.

Par ailleurs il m'a dit que l'essentiel du mouvement se faisait entre avril et juillet, mais il m'a présenté ça comme étant spécifique à la philo.

Quelqu'un a parlé des CPES plus haut. Quelle est la procédure pour postuler ? C'est comme pour les CPGE ?

Bof, dans tous les cas, sur les postes "en province", en HG, ce sont plutôt des locaux qui sont nommés (et c'est bien normal que Monsieur Machin du Lycée Bidule soit nommé dans la prépa du lycée bidule où il fait des colles voire des heures depuis X années), donc bon...

Pour ma part candidater en province a priori c'est niet pour des tas de raisons (familiales, personnelles, fonds pour mes recherches qui sont tous en IDF) donc tant pis, je commence à m'habituer au fait que ma carrière ne décollera jamais (et à regarder celle des autres décoller).

En tout cas durant mon entretien, la question de la mobilité et des chaînes de mutations a clairement été présentée comme le critère n°1 de recrutement une fois acté qu'on fait l'affaire. La quasi totalité de l'entretien a porté là-dessus, avec calcul en live (et de tête) de mes temps de trajet après m'avoir demandé mon lieu de résidence personnelle (un déménagement n'a pas été envisagé, c'est hors de propos pour moi). À chaque fois que j'ai voulu ramener la discussion à ce que je pourrais faire pour améliorer mon profil et augmenter mes chances d'être choisie, la réponse a été, en substance, rien d'autre que de faire les voeux les plus larges possible et d'attendre. Je crois que ça les arrange d'avoir quelqu'un qui pourra être mobile plusieurs fois pour remonter les chaînes et fluidifier le mouvement (ce qui n'est pas le cas d'un local). Ça ne veut pas dire qu’être dans les petits papiers n'aide pas à briser les chaînes, mais pour le commun des mortels qui ne l'est pas...

Ma collègue a accepté un poste au milieu de nulle part, clairement c'est du pain béni pour l'IG. Du coup elle a d'entrée de jeu une hypokhâgne (ça faisait 3 ans qu’elle postulait et elle avait refusé une première proposition). C'est un poste que pour ma part je ne pourrais pas accepter, comme bien des petits copains.

Bah je suis même pas sûre en fait... Là mon pote qui a été pris postulait à proximité de chez lui (on le lui avait déjà assez reproché, surtout qu'en tant qu'homme hein lui peut bouger, puisque sa femme peut gérer les gosses... comment ça vous vous vous intéressez à vos enfants monsieur ?) et a été pris dans la CPGE de son bahut.