Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Verdurette
Modérateur

Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 19 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par Verdurette 22/10/2020, 16:39
Les choses changeront lorsque TOUS les responsables de l'EN diront avec courtoisie mais fermeté à TOUS les parents protestataires : Occupez-vous d'éduquer vos lardons, (et il y a de quoi faire), NOUS nous occupons de les instruire.
Autant dire que la totalité des poules françaises auront des dents avant que ça arrive.
avatar
User12958
Niveau 5

Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 19 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par User12958 22/10/2020, 16:41
On s’appelait bien « Instruction Publique » avant ?...
zigmag17
zigmag17
Guide spirituel

Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 19 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par zigmag17 22/10/2020, 16:52
Oui. Je suis pour le retour de cette appellation.
fanette
fanette
Fidèle du forum

Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 19 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par fanette 22/10/2020, 17:01
Verdurette a écrit:Les choses changeront lorsque TOUS les responsables de l'EN diront avec courtoisie mais fermeté à TOUS les parents protestataires : Occupez-vous d'éduquer vos lardons, (et il y a de quoi faire), NOUS nous occupons de les instruire.

+1

_________________
L'école nuit gravement à l'obscurantisme ! Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven
Celadon
Celadon
Demi-dieu

Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 19 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par Celadon 22/10/2020, 17:06
Oui...
L'EN est le temple des lâchetés.
Fatiha Boudjahlat
https://www.youtube.com/watch?v=1JiGMveF8Sk
Camille B
Camille B
Niveau 9

Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 19 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par Camille B 22/10/2020, 17:18
Isis39 a écrit:
Tribune : Sébastien Cesari : Laissez-nous notre liberté pédagogique
"Chacun se permet aujourd’hui d’apporter son point de vue sur la manière d’enseigner la liberté d’expression à l’école. Les seuls capables de faire ce choix sont les professeurs. Il y a autant de possibilités de travailler cette thématique qu’il y a d’élèves en France". Professeur d'histoire-géographie en banlieue parisienne, Sébastien Césari demande au ministère de respecter la liberté des enseignants. Sinon, " les islamistes ont gagné".
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2020/10/22102020Article637389488667722774.aspx?fbclid=IwAR0YLoDOnVXZu3fiSO1RMYxMwgwXIhL2HynyyKqccprWCHMdAv2SeVn44lg

Effectivement c'est une tribune très juste, notamment
"En réalité, les caricatures de Charlie Hebdo auraient dû, comme le reste de leur travail, être destiné à leurs lecteurs. Charlie Hebdo est un journal satirique, transgressif et outrancier et c’est ce qui fait sa valeur pour ses abonnés. Ces derniers peuvent témoigner que les caricatures du prophète de l’Islam Muhammad sont en réalité une microscopique partie de leur travail. Beaucoup peuvent se sentir insultés par les dessins de Charlie Hebdo, mais cela ne remet en rien leur droit à publier et leur liberté d’expression. Quand on n’aime pas Charlie, on ne le lit pas. Le problème est que le combat des islamistes contre ce journal a forcé la population française de confession musulmane à être confrontée régulièrement à ces caricatures, non pas par choix mais par obligation, sans aucun droit à la critique qui serait jugé comme approbation et complicité intellectuelle d’actes terroristes. Il faudrait donc, aujourd’hui, diffuser massivement des caricatures qui blessent les musulmans pour combattre les islamistes, y compris à l’école où les élèves n’ont parfois ni le recul ni les mots nécessaires pour débattre au lieu de se mettre dans une position de repli."
avatar
Lombalgia
Niveau 10

Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 19 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par Lombalgia 22/10/2020, 17:25
Celadon a écrit:Oui...
L'EN est le temple des lâchetés.
Fatiha Boudjahlat
https://www.youtube.com/watch?v=1JiGMveF8Sk

Oui.
Très bien Fatiha Fatiha Boudjahlat
Merci Celadon
Guermantes729
Guermantes729
Neoprof expérimenté

Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 19 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par Guermantes729 22/10/2020, 17:32
Si l'instant est mal choisi pour discuter de l'enquête, je trouve qu'il est aussi très mal choisi pour dire que le problème serait de blesser telle ou telle population. J'en ai personnellement très ras le bol. Pardonnez moi :/

Je suis offensée, en tant qu'anti cléricale extrémiste, par tous les signes religieux dans l'espace public,
Ma cousine, en tant que végétarienne, est offensée par certains cours de svt parlant dissection
J'ai été très offensée, en tant que phobique des insectes, par l'exposé d'un de mes camarades en cm2 sur les abeilles (gros plan de l'abeille)
Je suis offensée par tous les *** qui inondent les ondes, journaux, qui, au hasard, disent que Samuel Paty a été assassiné par manque de formation
Et je pourrai faire comme ça une liste sans fin de choses, gens, qui "m'offensent" et chacun d'entre nous aussi, j'en suis sûre.

Ben je fais avec, je suis pas en sucre, je vis dans un monde fait de religieux, de viande, d'insectes, d'*** et je fais avec.

Et je ne vois vraiment pas, mais alors vraiment vraiment pas, pourquoi l'offense religieuse serait à prendre plus en compte que n'importe quelle autre. Ça suffit.

Bien sûr que la liberté pédagogique de chacun est entière, chacun est libre d'utiliser les supports pédagogiques qu'il souhaite, mais l'argument "oh c'est offensant donc évitons" pour moi, n'a aucun sens et n'est donc pas un argument valable
faustine62
faustine62
Érudit

Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 19 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par faustine62 22/10/2020, 17:35
@celadon merci. J'ai aperçu Fatiha B. hier à la TV et cherchais son nom en vain.
vyneil
vyneil
Niveau 5

Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 19 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par vyneil 22/10/2020, 17:40
Celadon a écrit:Oui...
L'EN est le temple des lâchetés.
Fatiha Boudjahlat
https://www.youtube.com/watch?v=1JiGMveF8Sk
Merci pour le lien. Ça décoiffe !

Cette femme développe un bon argumentaire. Qu'on ne vienne pas me dire qu'elle est trop incisive: elle n'a même pas eu besoin de rappeler qu'on avait conseillé à Samuel Paty de rentrer chez lui en rasant les murs.
Camille B
Camille B
Niveau 9

Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 19 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par Camille B 22/10/2020, 17:48
Tout à fait, la liberté c'est accepter (et défendre) le fait que certains disent ou fassent des choses avec lesquelles nous ne sommes pas d'accord (dans la limite du respect des droits humains et de la dignité)
Oxford
Oxford
Neoprof expérimenté

Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 19 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par Oxford 22/10/2020, 17:50
faustine62 a écrit:@celadon merci. J'ai aperçu Fatiha B. hier à la TV et cherchais son nom en vain.

Moi aussi !

_________________
Tutti i ghjorna si n'impara.
arcenciel
arcenciel
Grand Maître

Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 19 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par arcenciel 22/10/2020, 17:55
fanette a écrit:
Verdurette a écrit:Les choses changeront lorsque TOUS les responsables de l'EN diront avec courtoisie mais fermeté à TOUS les parents protestataires : Occupez-vous d'éduquer vos lardons, (et il y a de quoi faire), NOUS nous occupons de les instruire.  

+1
+1
avatar
Cath
Enchanteur

Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 19 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par Cath 22/10/2020, 17:56
leliseur a écrit:
Tivinou a écrit:
VanGogh59 a écrit:
Pointàlaligne a écrit:
Edit : il y en a qui ne perdent pas le nord. Mail publicitaire de Hachette sur la boîte professionnelle pour un ouvrage sur laïcité, école et religion.
Limite indécent.

Même réflexion pour moi en consultant la messagerie Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 19 2252222100
Tu peux enlever le "limite". La start up nation reste en marche ! Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 19 966988081
Pareil ici Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 19 2490015017

Je suis, pour ma part, carrément choqué.
Je vous invite à répondre à ce message, par exemple par un simple "Vous n'avez pas honte ?"
Fait, et comme d'autres j'ai reçu le même mail : "Oh ben désolé, hein, c’était pour aider,tenez, voici le lien vers calaméo".
avatar
Cath
Enchanteur

Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 19 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par Cath 22/10/2020, 18:01
Ponocrates a écrit:
Tanierre a écrit:Je me pose une question pour ma reprise au collège lundi 2 novembre : comment parler de ces deux collégiens mis en examen pour complicité d'attentat ? Je viens de voir l'itw de l'avocat sur Bfm, ils ont attendu tout l'après-midi avec l'assaillant pour leur désigner Samuel Paty, il leur avait dit qu'il voulait le filmer pour qu'il s'excuse ; les élèves étaient tous au courant de la polémique sur son cours, ils ne vivent pas hors sol à 14 ans quand même ! Tout ça pour l'appât du gain (300€) pour s'acheter une PlayStation !?...
Cela a déjà été posté et la Miss le rappelle: il leur a précisé qu'il voulait le frapper.
Et ils ont attendu toute l'après-midi ce réjouissant spectacle: cela s'appelle de la complicité. Je confirme, ils savent à cet âge là que s'en prendre physiquement à un individu est un crime. Ils savent que ce crime est aggravé quand la victime est fonctionnaire.
Surtout qu'ils comptaient surement filmer pour balancer sur les réseaux.
zigmag17
zigmag17
Guide spirituel

Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 19 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par zigmag17 22/10/2020, 18:01
Celadon a écrit:Oui...
L'EN est le temple des lâchetés.
Fatiha Boudjahlat
https://www.youtube.com/watch?v=1JiGMveF8Sk

Formidable! Merci Celadon Smile
avatar
Cath
Enchanteur

Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 19 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par Cath 22/10/2020, 18:03
Guermantes729 a écrit:Si l'instant est mal choisi pour discuter de l'enquête, je trouve qu'il est aussi très mal choisi pour dire que le problème serait de blesser telle ou telle population. J'en ai personnellement très ras le bol. Pardonnez moi :/

Je suis offensée, en tant qu'anti cléricale extrémiste, par tous les signes religieux dans l'espace public,
Ma cousine, en tant que végétarienne, est offensée par certains cours de svt parlant dissection
J'ai été très offensée, en tant que phobique des insectes, par l'exposé d'un de mes camarades en cm2 sur les abeilles (gros plan de l'abeille)
Je suis offensée par tous les *** qui inondent les ondes, journaux, qui, au hasard, disent que Samuel Paty a été assassiné par manque de formation
Et je pourrai faire comme ça une liste sans fin de choses, gens, qui "m'offensent" et chacun d'entre nous aussi, j'en suis sûre.

Ben je fais avec, je suis pas en sucre, je vis dans un monde fait de religieux, de viande, d'insectes, d'*** et je fais avec.

Et je ne vois vraiment pas, mais alors vraiment vraiment pas, pourquoi l'offense religieuse serait à prendre plus en compte que n'importe quelle autre. Ça suffit.

Bien sûr que la liberté pédagogique de chacun est entière, chacun est libre d'utiliser les supports pédagogiques qu'il souhaite, mais l'argument "oh c'est offensant donc évitons" pour moi, n'a aucun sens et n'est donc pas un argument valable
C'est la fameuse génération "flocon de neige"...
fanette
fanette
Fidèle du forum

Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 19 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par fanette 22/10/2020, 18:11
Cath a écrit:
Ponocrates a écrit:
Tanierre a écrit:Je me pose une question pour ma reprise au collège lundi 2 novembre : comment parler de ces deux collégiens mis en examen pour complicité d'attentat ? Je viens de voir l'itw de l'avocat sur Bfm, ils ont attendu tout l'après-midi avec l'assaillant pour leur désigner Samuel Paty, il leur avait dit qu'il voulait le filmer pour qu'il s'excuse ; les élèves étaient tous au courant de la polémique sur son cours, ils ne vivent pas hors sol à 14 ans quand même ! Tout ça pour l'appât du gain (300€) pour s'acheter une PlayStation !?...
Cela a déjà été posté et la Miss le rappelle: il leur a précisé qu'il voulait le frapper.
Et ils ont attendu toute l'après-midi ce réjouissant spectacle: cela s'appelle de la complicité. Je confirme, ils savent à cet âge là que s'en prendre physiquement à un individu est un crime. Ils savent que ce crime est aggravé quand la victime est fonctionnaire.
Surtout qu'ils comptaient surement filmer pour balancer sur les réseaux.

Je n'ai pas rêvé : le juge a bien dit qu'ils avaient aidé l'assassin, pendant l'attente, à éviter les caméras de surveillance ? (alors des gamins qui font ça, ils me font plus penser à des guetteurs pour dealers qu'à de charmants bambins un peu naïfs !)

_________________
L'école nuit gravement à l'obscurantisme ! Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven
avatar
Sirène
Niveau 5

Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 19 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par Sirène 22/10/2020, 18:19
Tu n'as pas rêvé  Sad
fanette
fanette
Fidèle du forum

Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 19 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par fanette 22/10/2020, 18:21
@Sirène : merci de confirmer

Lombalgia a écrit:
Celadon a écrit:Oui...
L'EN est le temple des lâchetés.
Fatiha Boudjahlat
https://www.youtube.com/watch?v=1JiGMveF8Sk

Oui.
Très bien Fatiha Fatiha Boudjahlat
Merci Celadon

Il n'y a que moi que cela gêne que cette dame semble tout savoir sur l'affaire ? Ce qu'elle dit ensuite me touche et me paraît très sensé, mais le début, franchement, cela n'apporte rien et au contraire, cela rend méfiant pour la suite. (Je ne dis pas que c'est faux, mais comme souvent répété sur ce fil, quelles sources a-t-elle ?).

_________________
L'école nuit gravement à l'obscurantisme ! Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven
Isis39
Isis39
Enchanteur

Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 19 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par Isis39 22/10/2020, 18:31
Ponocrates a écrit:
Tanierre a écrit:Je me pose une question pour ma reprise au collège lundi 2 novembre : comment parler de ces deux collégiens mis en examen pour complicité d'attentat ? Je viens de voir l'itw de l'avocat sur Bfm, ils ont attendu tout l'après-midi avec l'assaillant pour leur désigner Samuel Paty, il leur avait dit qu'il voulait le filmer pour qu'il s'excuse ; les élèves étaient tous au courant de la polémique sur son cours, ils ne vivent pas hors sol à 14 ans quand même ! Tout ça pour l'appât du gain (300€) pour s'acheter une PlayStation !?...
Cela a déjà été posté et la Miss le rappelle: il leur a précisé qu'il voulait le frapper.
Et ils ont attendu toute l'après-midi ce réjouissant spectacle: cela s'appelle de la complicité. Je confirme, ils savent à cet âge là que s'en prendre physiquement à un individu est un crime. Ils savent que ce crime est aggravé quand la victime est fonctionnaire.
C’est un délit, pas un crime. Mais ça n’enlève rien à la responsabilité des gamins.
avatar
DerMax
Habitué du forum

Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 19 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par DerMax 22/10/2020, 18:34
Personnellement j'espère juste que les choses bougeront car j'ai l'impression qu'on s'habitue à voir de nouveaux noms aussitôt oublié.
Car on approche les 300 morts depuis 2010 en France et ce n'est pas le premier "prof", même si c'est le premier tué ainsi du fait de sa fonction et du contenu de son cours.:
Andma
Andma
Expert spécialisé

Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 19 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par Andma 22/10/2020, 19:06
Demain, nous ( l'équipe de mon collège) faisons un rassemblement devant les grilles de notre collège. Nous devons dire à la population ce que nous ressentons. J'espère que ça va nous faire du bien, parce que là, c'est très dur pour tout le monde.

_________________
Nelson Mandela : « en faisant scintiller notre lumière nous offrons la possibilité aux autres d'en faire autant »
zigmag17
zigmag17
Guide spirituel

Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 19 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par zigmag17 22/10/2020, 19:07
C'est vrai, il ne faut rien oublier. Le frère d'Hervé Cornara, qui a connu une mort atroce en 2015 avec le même mode opératoire que celui dont a été victime Samuel Paty, est en colère. Il demande que l'on n'oublie pas. Une horreur s'ajoute aux autres, hommage à tous Like a Star @ heaven
Halybel
Halybel
Érudit

Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 19 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par Halybel 22/10/2020, 19:20
fanette a écrit:@Sirène : merci de confirmer

Lombalgia a écrit:
Celadon a écrit:Oui...
L'EN est le temple des lâchetés.
Fatiha Boudjahlat
https://www.youtube.com/watch?v=1JiGMveF8Sk

Oui.
Très bien Fatiha Fatiha Boudjahlat
Merci Celadon

Il n'y a que moi que cela gêne que cette dame semble tout savoir sur l'affaire ? Ce qu'elle dit ensuite me touche et me paraît très sensé, mais le début, franchement, cela n'apporte rien et au contraire, cela rend méfiant pour la suite. (Je ne dis pas que c'est faux, mais comme souvent répété sur ce fil, quelles sources a-t-elle ?).

" Moi les soutiens post mortem, ca ne m'intéresse pas".
Tellement ce que je pense.

_________________
Je soigne ma dyslexie pardon si elle ressort trop parfois.
Le téléphone ne m’aide pas.
Ponocrates
Ponocrates
Expert spécialisé

Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 19 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par Ponocrates 22/10/2020, 19:37
Isis39 a écrit:
Ponocrates a écrit:
Tanierre a écrit:Je me pose une question pour ma reprise au collège lundi 2 novembre : comment parler de ces deux collégiens mis en examen pour complicité d'attentat ? Je viens de voir l'itw de l'avocat sur Bfm, ils ont attendu tout l'après-midi avec l'assaillant pour leur désigner Samuel Paty, il leur avait dit qu'il voulait le filmer pour qu'il s'excuse ; les élèves étaient tous au courant de la polémique sur son cours, ils ne vivent pas hors sol à 14 ans quand même ! Tout ça pour l'appât du gain (300€) pour s'acheter une PlayStation !?...
Cela a déjà été posté et la Miss le rappelle: il leur a précisé qu'il voulait le frapper.
Et ils ont attendu toute l'après-midi ce réjouissant spectacle: cela s'appelle de la complicité. Je confirme, ils savent à cet âge là que s'en prendre physiquement à un individu est un crime. Ils savent que ce crime est aggravé quand la victime est fonctionnaire.
C’est un délit, pas un crime. Mais ça n’enlève rien à la responsabilité des gamins.
En effet. Mais en participant à un acte de violence sur la personne d'un fonctionnaire, ils prenaient le risque a minima que cela tourne mal: violence ayant entraîné la mort sans intention de la donner c'est passible de 20 ans de réclusion criminelle quand la victime est un enseignant "lorsque la qualité de la victime est apparente ou connue de l'auteur ".

_________________
"If you think education is too expensive, try ignorance ! "
"As-tu donc oublié que ton libérateur,
C'est le livre ? "
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum