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- PonocratesExpert spécialisé
En effet. Mais en participant à un acte de violence sur la personne d'un fonctionnaire, ils prenaient le risque a minima que cela tourne mal: violence ayant entraîné la mort sans intention de la donner c'est passible de 20 ans de réclusion criminelle quand la victime est un enseignant "lorsque la qualité de la victime est apparente ou connue de l'auteur ".Isis39 a écrit:C’est un délit, pas un crime. Mais ça n’enlève rien à la responsabilité des gamins.Ponocrates a écrit:Cela a déjà été posté et la Miss le rappelle: il leur a précisé qu'il voulait le frapper.Tanierre a écrit:Je me pose une question pour ma reprise au collège lundi 2 novembre : comment parler de ces deux collégiens mis en examen pour complicité d'attentat ? Je viens de voir l'itw de l'avocat sur Bfm, ils ont attendu tout l'après-midi avec l'assaillant pour leur désigner Samuel Paty, il leur avait dit qu'il voulait le filmer pour qu'il s'excuse ; les élèves étaient tous au courant de la polémique sur son cours, ils ne vivent pas hors sol à 14 ans quand même ! Tout ça pour l'appât du gain (300€) pour s'acheter une PlayStation !?...
Et ils ont attendu toute l'après-midi ce réjouissant spectacle: cela s'appelle de la complicité. Je confirme, ils savent à cet âge là que s'en prendre physiquement à un individu est un crime. Ils savent que ce crime est aggravé quand la victime est fonctionnaire.
arcencielGrand Maître
Pareil pour moi, le début m"a mise mal à l'aise.fanette a écrit:@Sirène : merci de confirmerIl n'y a que moi que cela gêne que cette dame semble tout savoir sur l'affaire ? Ce qu'elle dit ensuite me touche et me paraît très sensé, mais le début, franchement, cela n'apporte rien et au contraire, cela rend méfiant pour la suite. (Je ne dis pas que c'est faux, mais comme souvent répété sur ce fil, quelles sources a-t-elle ?).Lombalgia a écrit:Oui.Celadon a écrit:Oui...
Fatiha BoudjahlatL'EN est le temple des lâchetés.
https://www.youtube.com/watch?v=1JiGMveF8Sk
Très bien Fatiha Fatiha Boudjahlat
Merci Celadon
Isis39Enchanteur
Bien sûr. Je réagissais juste à ce que tu disais plus haut. En acceptant l’argent, ils savaient qu’ils seraient complices d’un délit. Frapper quelqu’un est un délit.Ponocrates a écrit:En effet. Mais en participant à un acte de violence sur la personne d'un fonctionnaire, ils prenaient le risque a minima que cela tourne mal: violence ayant entraîné la mort sans intention de la donner c'est passible de 20 ans de réclusion criminelle quand la victime est un enseignant "lorsque la qualité de la victime est apparente ou connue de l'auteur ".Isis39 a écrit:C’est un délit, pas un crime. Mais ça n’enlève rien à la responsabilité des gamins.Ponocrates a écrit:Cela a déjà été posté et la Miss le rappelle: il leur a précisé qu'il voulait le frapper.Tanierre a écrit:Je me pose une question pour ma reprise au collège lundi 2 novembre : comment parler de ces deux collégiens mis en examen pour complicité d'attentat ? Je viens de voir l'itw de l'avocat sur Bfm, ils ont attendu tout l'après-midi avec l'assaillant pour leur désigner Samuel Paty, il leur avait dit qu'il voulait le filmer pour qu'il s'excuse ; les élèves étaient tous au courant de la polémique sur son cours, ils ne vivent pas hors sol à 14 ans quand même ! Tout ça pour l'appât du gain (300€) pour s'acheter une PlayStation !?...
Et ils ont attendu toute l'après-midi ce réjouissant spectacle: cela s'appelle de la complicité. Je confirme, ils savent à cet âge là que s'en prendre physiquement à un individu est un crime. Ils savent que ce crime est aggravé quand la victime est fonctionnaire.
Ce qui s’est passé est un crime.
NeonormandeNiveau 5
Ce crime odieux a mis en avant les failles considérables de L'EN en tant qu'institution. J'avais lu plus haut qu'il serait de bon ton de rappeler aux parents d'élever leurs gamins et c'est ce qu'il faut faire en plus de faire un travail de fond sur la liberté.
OudemiaBon génie
On m'a rappelé hier cet assassinat horrible, qui avait été assez vite passé dans les oubliettes.zigmag17 a écrit:C'est vrai, il ne faut rien oublier. Le frère d'Hervé Cornara, qui a connu une mort atroce en 2015 avec le même mode opératoire que celui dont a été victime Samuel Paty, est en colère. Il demande que l'on n'oublie pas. Une horreur s'ajoute aux autres, hommage à tous
PonocratesExpert spécialisé
Et vous aviez raison de le préciser.Isis39 a écrit:Bien sûr. Je réagissais juste à ce que tu disais plus haut. En acceptant l’argent, ils savaient qu’ils seraient complices d’un délit. Frapper quelqu’un est un délit.Ponocrates a écrit:En effet. Mais en participant à un acte de violence sur la personne d'un fonctionnaire, ils prenaient le risque a minima que cela tourne mal: violence ayant entraîné la mort sans intention de la donner c'est passible de 20 ans de réclusion criminelle quand la victime est un enseignant "lorsque la qualité de la victime est apparente ou connue de l'auteur ".Isis39 a écrit:C’est un délit, pas un crime. Mais ça n’enlève rien à la responsabilité des gamins.Ponocrates a écrit:
Cela a déjà été posté et la Miss le rappelle: il leur a précisé qu'il voulait le frapper.
Et ils ont attendu toute l'après-midi ce réjouissant spectacle: cela s'appelle de la complicité. Je confirme, ils savent à cet âge là que s'en prendre physiquement à un individu est un crime. Ils savent que ce crime est aggravé quand la victime est fonctionnaire.
Ce qui s’est passé est un crime.
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"If you think education is too expensive, try ignorance ! "
"As-tu donc oublié que ton libérateur,
C'est le livre ? "
Marie LaetitiaBon génie
Ponocrates a écrit:En effet. Mais en participant à un acte de violence sur la personne d'un fonctionnaire, ils prenaient le risque a minima que cela tourne mal: violence ayant entraîné la mort sans intention de la donner c'est passible de 20 ans de réclusion criminelle quand la victime est un enseignant "lorsque la qualité de la victime est apparente ou connue de l'auteur ".Isis39 a écrit:C’est un délit, pas un crime. Mais ça n’enlève rien à la responsabilité des gamins.Ponocrates a écrit:Cela a déjà été posté et la Miss le rappelle: il leur a précisé qu'il voulait le frapper.Tanierre a écrit:Je me pose une question pour ma reprise au collège lundi 2 novembre : comment parler de ces deux collégiens mis en examen pour complicité d'attentat ? Je viens de voir l'itw de l'avocat sur Bfm, ils ont attendu tout l'après-midi avec l'assaillant pour leur désigner Samuel Paty, il leur avait dit qu'il voulait le filmer pour qu'il s'excuse ; les élèves étaient tous au courant de la polémique sur son cours, ils ne vivent pas hors sol à 14 ans quand même ! Tout ça pour l'appât du gain (300€) pour s'acheter une PlayStation !?...
Et ils ont attendu toute l'après-midi ce réjouissant spectacle: cela s'appelle de la complicité. Je confirme, ils savent à cet âge là que s'en prendre physiquement à un individu est un crime. Ils savent que ce crime est aggravé quand la victime est fonctionnaire.
Certes. Mais j'aimerais qu'on me montre trois-quatre condamnations de mineurs pour avoir frappé un enseignant. Juste trois ou quatre, comme ça. Des cas que je connais, ça finit systématiquement en non lieu. En revanche, l'outrage à magistrat est dégaîné au moindre sourcil levé en plein tribunal.
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
Marcelle DuchampExpert spécialisé
Je fais partie des enseignants frappés. Certes j’ai été visée après m’être interposée mais on m’a rouée de coups au sol alors qu’on avait bien identifié qui j’étais. Ça m’a coûté mon plancher orbital et les deux gamins ont juste eu un rappel à la loi paq ils n’avaient pas 16 ans.
_________________
Je m’excuse par avance des fautes d’accord, de grammaire, de syntaxe et de conjugaison que je peux laisser passer dans mes écrits. Je suis aphasique suite à un AVC et je réapprends à écrire depuis presque 5 ans. J'ai un grand problème avec le subjonctif et le genre des mots!
Lisak40Expert spécialisé
Marcelle Duchamp a écrit:Je fais partie des enseignants frappés. Certes j’ai été visée après m’être interposée mais on m’a rouée de coups au sol alors qu’on avait bien identifié qui j’étais. Ça m’a coûté mon plancher orbital et les deux gamins ont juste eu un rappel à la loi paq ils n’avaient pas 16 ans.
Sériseusement ?? Je ne remets absolument pas en cause ce qui t'est arrivé évidemment, mais je suis presque incrédule en fait, sauf que ben non, je ne le devrais pas... Pff ils sont tous devenus fous ou quoi ? - PonocratesExpert spécialisé
Marcelle Duchamp a écrit:Je fais partie des enseignants frappés. Certes j’ai été visée après m’être interposée mais on m’a rouée de coups au sol alors qu’on avait bien identifié qui j’étais. Ça m’a coûté mon plancher orbital et les deux gamins ont juste eu un rappel à la loi paq ils n’avaient pas 16 ans.
Je préfère ne rien dire Marcelle et juste partager mes condoléances tardives. Je risquerais d'être hyper-supra-méga zorcharte..._________________
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C'est le livre ? "
TangledingGrand Maître
C'est peu cher payé en effet. C'est cependant de nature différente d'un non-lieu qu'évoquait Marie Laetitia, puisque cela reconnaît le tort causé, notamment à la victime.
Aucune mesure de réparation n'accompagnait ledit rappel à la loi ?
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000042193474/2020-10-22
Aucune mesure de réparation n'accompagnait ledit rappel à la loi ?
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000042193474/2020-10-22
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- Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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volnyNiveau 7
Toute de suite à Envoyé Spécial, un reportage sur les enseignants face aux incivilités.
PointàlaligneExpert
Quelle horreur Marcelle D.Ponocrates a écrit:Marcelle Duchamp a écrit:Je fais partie des enseignants frappés. Certes j’ai été visée après m’être interposée mais on m’a rouée de coups au sol alors qu’on avait bien identifié qui j’étais. Ça m’a coûté mon plancher orbital et les deux gamins ont juste eu un rappel à la loi paq ils n’avaient pas 16 ans.
- TangledingGrand Maître
Pour revenir au sujet, l'enquête avance :
https://www.lemonde.fr/police-justice/article/2020/10/22/attentat-de-conflans-l-assaillant-etait-en-contact-avec-au-moins-deux-djihadistes-presumes-en-syrie_6057016_1653578.htmlL’enquête sur la décapitation de Samuel Paty, ce professeur d’histoire-géographie d’un collège de Conflans-Sainte-Honorine (Yvelines) assassiné le 16 octobre, après avoir montré lors de ses cours des caricatures de Mahomet, progresse. Principale nouveauté ces dernières heures : l’identification de contacts entre l’assaillant abattu par les forces de l’ordre, Abdouallakh Anzorov, et la zone irako-syrienne. Ces messages découverts après l’exploitation de son téléphone révèlent désormais, selon nos informations, des échanges avec non plus un, comme révélé par Le Parisien mercredi 21 octobre, mais au moins deux djihadistes présumés se trouvant dans la région d’Idlib, dans l’est de la Syrie.
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- Marcelle DuchampExpert spécialisé
Franchement, vous savez, je l’ai eu mauvaise pendant un moment car je n’ai eu aucune mesure de réparation mais ça m’a ouvert les yeux sur notre métier et sur comment me protéger au mieux.
J’ai compris grâce à cette histoire qu’on ne peut compter que sur soi et complètement oublier la hiérarchie qui ne se bouge pas.
Finalement j’ai fini par le considérer comme une chance car ça m’a permis pas mal de déceptions futures puisque j’avais compris comment fonctionnait le système.
J’ai compris grâce à cette histoire qu’on ne peut compter que sur soi et complètement oublier la hiérarchie qui ne se bouge pas.
Finalement j’ai fini par le considérer comme une chance car ça m’a permis pas mal de déceptions futures puisque j’avais compris comment fonctionnait le système.
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HalybelÉrudit
Marcelle Duchamp a écrit:Franchement, vous savez, je l’ai eu mauvaise pendant un moment car je n’ai eu aucune mesure de réparation mais ça m’a ouvert les yeux sur notre métier et sur comment me protéger au mieux.
J’ai compris grâce à cette histoire qu’on ne peut compter que sur soi et complètement oublier la hiérarchie qui ne se bouge pas.
Finalement j’ai fini par le considérer comme une chance car ça m’a permis pas mal de déceptions futures puisque j’avais compris comment fonctionnait le système.
Je suis triste pour vous... C'est dramatique d'avoir à relativiser de la sorte dans un monde soi disant civilisé et démocratique.
Courage.
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Je soigne ma dyslexie pardon si elle ressort trop parfois.
Le téléphone ne m’aide pas.
- TangledingGrand Maître
Désolé de lire ça, Marcelle Duchamp... _________________
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Clecle78Bon génie
Oui c'est affreux de se dire que l'institution t'a complètement abandonnée Marcelle. Courage !
- Marcelle DuchampExpert spécialisé
Oh ca fait 5 ans... c’est derrière moi.
Je viens de regarder le reportage Envoyé Spécial, c’etait léger. Il y aurait de quoi faire plusieurs heures d’émission...
Je viens de regarder le reportage Envoyé Spécial, c’etait léger. Il y aurait de quoi faire plusieurs heures d’émission...
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Je m’excuse par avance des fautes d’accord, de grammaire, de syntaxe et de conjugaison que je peux laisser passer dans mes écrits. Je suis aphasique suite à un AVC et je réapprends à écrire depuis presque 5 ans. J'ai un grand problème avec le subjonctif et le genre des mots!
zigmag17Guide spirituel
Quel scandale ce qui t'est arrivé Marcelle on est tous avec toi j'en suis sûre! 
Dans un autre registre, je viens de regarder "Envoyé Spécial": je suis très très très en colère. Très lénifiant, tout cela pour en arriver à cette conclusion "il faut former les professeurs" (et même "leur faire prendre des cours de Twitter et de Facebook").
J'en ai maaaaaaaaaaaaaaaaaaarrrrre.
Dans un autre registre, je viens de regarder "Envoyé Spécial": je suis très très très en colère. Très lénifiant, tout cela pour en arriver à cette conclusion "il faut former les professeurs" (et même "leur faire prendre des cours de Twitter et de Facebook").
J'en ai maaaaaaaaaaaaaaaaaaarrrrre.
mafalda16Modérateur
Pareil. Je n’aurais pas dû regarder. Je m’en doutais pourtant 
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"Si no luchas, al menos ten la decencia de respetar a quienes lo hacen", José Martí.
Guermantes729Neoprof expérimenté
zigmag17 a écrit:Quel scandale ce qui t'est arrivé Marcelle on est tous avec toi j'en suis sûre!
Dans un autre registre, je viens de regarder "Envoyé Spécial": je suis très très très en colère. Très lénifiant, tout cela pour en arriver à cette conclusion "il faut former les professeurs" (et même "leur faire prendre des cours de Twitter et de Facebook").
J'en ai maaaaaaaaaaaaaaaaaaarrrrre.
Le service public dans toute sa splendeur de complaisance coupable.
Quand je pense que des télés comme bfm des radios comme rmc des journaux comme le Figaro ont publié des clips de soutien à la liberté d'expression et que rien, rien, sur aucun des médias du service public. Que de la morale lénifiante. C'est à pleurer. D'ailleurs j'en pleure.
Toutes mes pensées Marcelle
- arcencielGrand Maître
Je crains le pire: C8 sur le sujet en ce moment ...
Thalia de GMédiateur
Élise Doucet a été bien plus percutante. On peut lui donner l'excuse de l'urgence, mais il faut bien reconnaître que c'est très décevant, du moins pour les enseignants.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- zigmag17Guide spirituel
Arcenciel: cJe ne pense pas regarder, c'est mauvais pour ce que j'ai 
Pas deux fois ces inepties dans la même soirée. Mais je veux bien un résumé!
Pas deux fois ces inepties dans la même soirée. Mais je veux bien un résumé! 
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