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Ajonc35
Sage

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par Ajonc35 Ven 8 Jan 2021 - 16:53
Je lis vos posts avec intérêt, pardon avec interrogations.
Ce grand oral est - il très éloigné de l'oral des tpe qui ont sans doute disparu. Ces temps étaient à leur deuxième session quand fille -ajonc l'a passé. Très energivore pour elle, mais un bon travail qui était présenté devant ses profs référents pour qui le sujet était dans leurs compétences. Je ne l'ai vu que du côté parent.
Pour ce grand oral, les élèves présentent ce qu'ils veulent et devant des profs lamdas. J'essaie de comprendre.
J'ai fait des oraux de hda et je n'étais pas compétente sur tout ce qui était proposé mais en travaillant un peu, en échangeant avec mon binôme on tenait la route pour un niveau troisième. Au lycée? Selon les sujets?
trompettemarine
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par trompettemarine Ven 8 Jan 2021 - 18:20
Je n'ose vous raconter de peur d'être identifiée la formation que nous avons reçue sur le Grand Oral ! j'ai cru revivre l'IUFM.
Danska
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Prophète

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par Danska Ven 8 Jan 2021 - 18:26
Ça promet... J'ai le même genre de formation la semaine prochaine, j'ai moyennement hâte d'y être cafe
Tivinou
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Doyen

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par Tivinou Ven 8 Jan 2021 - 18:32
Pas de formation de prévue ici. C'est peut-être aussi bien.
Je n'ai ni la force ni l'envie de consulter les documents proposés: c'est mauvais pour ma tension, et je n'ai plus de rhum pour voir la vie en rose après une telle lecture.
C'est le deuxième effet kiss cool de la réforme: j'ai pris goût au rhum.
choup78
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par choup78 Ven 8 Jan 2021 - 18:38
Ajonc35 a écrit:Je lis vos posts avec intérêt,  pardon avec interrogations.
Ce grand oral est - il très éloigné de l'oral des tpe qui ont sans doute disparu. Ces temps étaient à leur deuxième session quand fille -ajonc l'a passé. Très energivore pour elle, mais un bon travail qui était présenté devant ses profs référents pour qui le sujet était dans leurs compétences. Je ne l'ai vu que du côté parent.
Pour ce grand oral, les élèves présentent ce qu'ils veulent et devant des profs lamdas. J'essaie de comprendre.
J'ai fait des oraux de hda et je n'étais pas compétente sur tout ce qui était proposé mais en travaillant un peu, en échangeant avec mon binôme on tenait la route pour un niveau troisième. Au lycée? Selon les sujets?

Rien à voir avec un oral de tpe... En tpe les élèves avaient un support, présentaient leur sujet pdt 15 min... Les jury avaient accès aux sujets en amont, donc on pouvait préparer des questions...
Là c'est 5 min, sans support (même pas le droit d'écrire au tableau) , il faut poser des questions sans avoir eu accès au sujet avant, autant dire que si c'est un sujet de philo.... Et tout ça en étant super à l'aise, façon Steve jobs... Bref...
EnglishTidsear
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par EnglishTidsear Ven 8 Jan 2021 - 18:47
Danska a écrit:Ça promet... J'ai le même genre de formation la semaine prochaine, j'ai moyennement hâte d'y être cafe
Idem! Mais au moins la formation aura lieu dans mon lycée et pas à 1h de route.
Clecle78
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Bon génie

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par Clecle78 Ven 8 Jan 2021 - 18:52
Tivinou a écrit:Pas de formation de prévue ici. C'est peut-être aussi bien.
Je n'ai ni la force ni l'envie de consulter les documents proposés: c'est mauvais pour ma tension, et je n'ai plus de rhum pour voir la vie en rose après une telle lecture.
C'est le deuxième effet kiss cool de la réforme: j'ai pris goût au rhum.
Tu peux aller y voir ça ne te prendra pas trop longtemps à lire...
Ajonc35
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Sage

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par Ajonc35 Ven 8 Jan 2021 - 18:57
choup78 a écrit:
Ajonc35 a écrit:Je lis vos posts avec intérêt,  pardon avec interrogations.
Ce grand oral est - il très éloigné de l'oral des tpe qui ont sans doute disparu. Ces temps étaient à leur deuxième session quand fille -ajonc l'a passé. Très energivore pour elle, mais un bon travail qui était présenté devant ses profs référents pour qui le sujet était dans leurs compétences. Je ne l'ai vu que du côté parent.
Pour ce grand oral, les élèves présentent ce qu'ils veulent et devant des profs lamdas. J'essaie de comprendre.
J'ai fait des oraux de hda et je n'étais pas compétente sur tout ce qui était proposé mais en travaillant un peu, en échangeant avec mon binôme on tenait la route pour un niveau troisième. Au lycée? Selon les sujets?

Rien à voir avec un oral de tpe... En tpe les élèves avaient un support, présentaient leur sujet pdt 15 min... Les jury avaient accès aux sujets en amont, donc on pouvait préparer des questions...
Là c'est 5 min, sans support (même pas le droit d'écrire au tableau) , il faut poser des questions sans avoir eu accès au sujet avant, autant dire que si c'est un sujet de philo.... Et tout ça en étant super à l'aise, façon Steve jobs... Bref...
Ah ouais!😳🥴
VinZT
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Doyen

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par VinZT Ven 8 Jan 2021 - 19:00
choup78 a écrit:
Ajonc35 a écrit:Je lis vos posts avec intérêt,  pardon avec interrogations.
Ce grand oral est - il très éloigné de l'oral des tpe qui ont sans doute disparu. Ces temps étaient à leur deuxième session quand fille -ajonc l'a passé. Très energivore pour elle, mais un bon travail qui était présenté devant ses profs référents pour qui le sujet était dans leurs compétences. Je ne l'ai vu que du côté parent.
Pour ce grand oral, les élèves présentent ce qu'ils veulent et devant des profs lamdas. J'essaie de comprendre.
J'ai fait des oraux de hda et je n'étais pas compétente sur tout ce qui était proposé mais en travaillant un peu, en échangeant avec mon binôme on tenait la route pour un niveau troisième. Au lycée? Selon les sujets?

Rien à voir avec un oral de tpe... En tpe les élèves avaient un support, présentaient leur sujet pdt 15 min... Les jury avaient accès aux sujets en amont, donc on pouvait préparer des questions...
Là c'est 5 min, sans support (même pas le droit d'écrire au tableau) , il faut poser des questions sans avoir eu accès au sujet avant, autant dire que si c'est un sujet de philo.... Et tout ça en étant super à l'aise, façon Steve jobs... Bref...

Même Steve Jobs avait un diaporama derrière lui et faisait des démos de matériel.

_________________

« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
Ajonc35
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par Ajonc35 Ven 8 Jan 2021 - 19:03
VinZT a écrit:
choup78 a écrit:
Ajonc35 a écrit:Je lis vos posts avec intérêt,  pardon avec interrogations.
Ce grand oral est - il très éloigné de l'oral des tpe qui ont sans doute disparu. Ces temps étaient à leur deuxième session quand fille -ajonc l'a passé. Très energivore pour elle, mais un bon travail qui était présenté devant ses profs référents pour qui le sujet était dans leurs compétences. Je ne l'ai vu que du côté parent.
Pour ce grand oral, les élèves présentent ce qu'ils veulent et devant des profs lamdas. J'essaie de comprendre.
J'ai fait des oraux de hda et je n'étais pas compétente sur tout ce qui était proposé mais en travaillant un peu, en échangeant avec mon binôme on tenait la route pour un niveau troisième. Au lycée? Selon les sujets?

Rien à voir avec un oral de tpe... En tpe les élèves avaient un support, présentaient leur sujet pdt 15 min... Les jury avaient accès aux sujets en amont, donc on pouvait préparer des questions...
Là c'est 5 min, sans support (même pas le droit d'écrire au tableau) , il faut poser des questions sans avoir eu accès au sujet avant, autant dire que si c'est un sujet de philo.... Et tout ça en étant super à l'aise, façon Steve jobs... Bref...

Même Steve Jobs avait un diaporama derrière lui et faisait des démos de matériel.
Donc s'ils arrivent les mains dans les poches, c'est bon. Pas besoin de matériel, pas de support, pendant 5 minutes, un oral de pauvre?
Danska
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Prophète

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par Danska Ven 8 Jan 2021 - 19:04
EnglishTidsear a écrit:
Danska a écrit:Ça promet... J'ai le même genre de formation la semaine prochaine, j'ai moyennement hâte d'y être cafe
Idem! Mais au moins la formation aura lieu dans mon lycée et pas à 1h de route.

Moi aussi, mais ça me bouffe quand même une journée habituellement sans cours. Et mon lycée est à 1h de route, alors ça ne me change pas beaucoup Razz

En revanche je savoure toujours autant le fait de n'avoir aucun horaire à quelques jours de la formation, c'est très pratique pour faire garder les enfants Grand oral - Page 24 1665347707
Tivinou
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par Tivinou Ven 8 Jan 2021 - 19:12
Clecle78 a écrit:
Tivinou a écrit:Pas de formation de prévue ici. C'est peut-être aussi bien.
Je n'ai ni la force ni l'envie de consulter les documents proposés: c'est mauvais pour ma tension, et je n'ai plus de rhum pour voir la vie en rose après une telle lecture.
C'est le deuxième effet kiss cool de la réforme: j'ai pris goût au rhum.
Tu peux aller y voir ça ne te prendra pas trop longtemps à lire...

J'ai vu... je m'en vais adopter le point de vue d'un animal pour la soirée. abi
trompettemarine
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par trompettemarine Ven 8 Jan 2021 - 20:49
Tivinou a écrit:Pas de formation de prévue ici. C'est peut-être aussi bien.
Je n'ai ni la force ni l'envie de consulter les documents proposés: c'est mauvais pour ma tension, et je n'ai plus de rhum pour voir la vie en rose après une telle lecture.
C'est le deuxième effet kiss cool de la réforme: j'ai pris goût au rhum.
Pas besoin de lire les textes, il y plein de diaporamas avec des petits bonhommes bleus ou verts ou jaunes, des nuages et puis on fait des exercices physiques (prévoir des baskets et un survêtement.). On te parle comme si tu avais 5 ans et que tu n'avais ni concours ni expérience. Tu apprends même des choses fausses.
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par mamieprof Ven 8 Jan 2021 - 21:03
Formation lundi et suite au mois de mars. Des collègues l'ont faite et c'est pas du tout ce qu'on souhaite apparemment...

On va nous apprendre à bouger, à analyser notre posture, notre gestuelle bref que du non verbal pour vérifier qu'on est capable de bien se tenir debout
Et en mars on verra si on arrive à parler en public

On cherche pas à être embauché ni à passer une audition pour la Comédie Française...

Grand oral - Page 24 4105177660 Grand oral - Page 24 4105177660 Grand oral - Page 24 4105177660


Au fait c'est quoi notre fonction ?    Prof !  Donc on a déjà le bac, on sait parler et se tenir correctement...

Faudrait pas plutôt former les élèves ? Grand oral - Page 24 2314601941
Danska
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par Danska Ven 8 Jan 2021 - 21:08
Heu, c'est sérieux, @mamieprof ? Je pensais que c'était une formation du type "voilà, on va enfin vous expliquer ce qu'est le Grand Oral, quelles en sont les modalités pratiques et ce que doivent faire vos élèves"... Si c'est pour faire des bouffonneries, je me tire, faut pas exagérer !
mamieprof
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par mamieprof Ven 8 Jan 2021 - 21:11
Danska a écrit:
VinZT a écrit:Je m'ennuie en surveillant un DS alors je survole le document, et je lis des exemples de « questions ».

En NSI : « Comment créer une machine intelligente ? » « La course à l’infiniment petit : jusqu’où ? » « L’informatique va-t-elle révolutionner le dessin animé ? » ou en maths « Quelle est la forme de la trajectoire suivie par une sonde envoyée sur Mars ? » « Qu’est-ce qu’une croissance exponentielle ? Qui a inventé les logarithmes ? » « Comment calculer π à un milliard de décimales ? Où se trouve π dans les carrés ? » « Pourquoi une échelle des monnaies/poids basée sur 1, 2, 5, 10 et pas 1, 3, 6, 12, 24 ? » (clin d'œil aux mesures impériales).

Le tout sans les mains, et sous vos applaudissements, messieurs-dames !  Grand oral - Page 24 2320853811

On va avoir une génération d'Aberkane qui va tout péter*, je vous raconte pas !

*:


Plus sérieusement, j'attends toujours la formation ou un ipéhère (ou assimilé) viendra me parler — sans note ni tableau ni diaporama — d'un de ces sujets pendant 5 minutes.


A cause de vous tous, j'ai fini par jeter un coup d'oeil au document : aucun exemple de sujet pour les SES, mais j'apprends avec ravissement que "l’enjeu de fond du Grand oral est de contribuer à la formation civique des élèves grâce à la maîtrise de connaissances qui favorisent la participation au débat public sur les grands enjeux économiques, sociaux et politiques des sociétés contemporaines [et] de permettre, sur un thème choisi par l’élève, d’illustrer comment la maîtrise des connaissances disciplinaires lui permet d’avoir un avis raisonné sur le thème en question". Le tout en 5 minutes, donc.  

Quand je pense qu'il me faut souvent une heure pour exposer de façon simplifiée des arguments "raisonnés" sur un "enjeu économique, social ou politique des sociétés contemporaines", je me dis que je suis effroyablement mauvaise Grand oral - Page 24 2164541516


Même sentiment...
mamieprof
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par mamieprof Ven 8 Jan 2021 - 21:19
Danska a écrit:Heu, c'est sérieux, @mamieprof ? Je pensais que c'était une formation du type "voilà, on va enfin vous expliquer ce qu'est le Grand Oral, quelles en sont les modalités pratiques et ce que doivent faire vos élèves"... Si c'est pour faire des bouffonneries, je me tire, faut pas exagérer !

Il y avait une réunion visio cette semaine pour vérifier la distance entre la caméra et le prof, voir si il y avait assez de recul pour nous voir "en pieds", valider nos casques avec des fils les plus longs possible pour s'éloigner de l ordi si pas de casque sans fil ... car il y aura des jeux de rôle. On a tous boycotté la manœuvre !

et cerise sur le gâteau !  On nous demande de couper le WIFI dans les autres pièces et de ne pas utiliser la box (streaming, visionnage divers) pour faciliter la fluidité de la connexion Grand oral - Page 24 437980826 Grand oral - Page 24 437980826 Grand oral - Page 24 437980826


Et mon mari en distanciel et mon fils qui a des cours en visio ils font grève ou prennent un jour de vacances ?

On marche totalement sur la tête MAIS il parait que les formateurs sont sympathiques et enthousiastes donc je pleure moins mes 3 heures de spé de terminale perdues (c'est pas comme si le bac était dans 2 mois Grand oral - Page 24 992729132 )
Poupoutch
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par Poupoutch Ven 8 Jan 2021 - 22:39
Alors moi j'ai une formation dans mon lycée un jour où j'ai cours, et j'ai décidé unilatéralement de maintenir mes cours de terminale. Je me casserai de la formation le temps de faire cours. A un moment donné, quand on fait des formations en janvier pour un truc qu'on nous vend depuis 2 ans, et quand c'est la 3e formation sur public désigné qui tombe sur mes heures de spé, et quand le bac est dans moins de 2 mois, moi je privilégie l'intérêt des élèves.
Mais si jamais la formation consiste à m'apprendre à me tenir debout et à parler en respirant par le ventre, je me casse.

_________________
Lapin Émérite, celle qui Nage en Lisant ou Inversement, Dompteuse du fauve affamé et matutinal.

"L'intelligence est une maladie qui peut se transmettre très facilement mais dont on peut guérir très rapidement et sans aucune séquelle"
Ajonc35
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par Ajonc35 Ven 8 Jan 2021 - 22:39
Je croyais être dans le sujet " j'hallucine ( boulot)", mais non. Grand oral - Page 24 4105177660
mamieprof
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par mamieprof Ven 8 Jan 2021 - 22:48
Poupoutch a écrit:Alors moi j'ai une formation dans mon lycée un jour où j'ai cours, et j'ai décidé unilatéralement de maintenir mes cours de terminale. Je me casserai de la formation le temps de faire cours. A un moment donné, quand on fait des formations en janvier pour un truc qu'on nous vend depuis 2 ans, et quand c'est la 3e formation sur public désigné qui tombe sur mes heures de spé, et quand le bac est dans moins de 2 mois, moi je privilégie l'intérêt des élèves.
Mais si jamais la formation consiste à m'apprendre à me tenir debout et à parler en respirant par le ventre, je me casse.

C'est en distanciel donc impossible de passer des cours à ça. Des collègues ont annoncé maintenir leurs cours et refuser la formation, ils se sont fait remettre en place car public désigné qui n'a pas son mot à dire. Grand oral - Page 24 1665347707
Mathador
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par Mathador Ven 8 Jan 2021 - 22:59
mamieprof a écrit:
Poupoutch a écrit:Alors moi j'ai une formation dans mon lycée un jour où j'ai cours, et j'ai décidé unilatéralement de maintenir mes cours de terminale. Je me casserai de la formation le temps de faire cours. A un moment donné, quand on fait des formations en janvier pour un truc qu'on nous vend depuis 2 ans, et quand c'est la 3e formation sur public désigné qui tombe sur mes heures de spé, et quand le bac est dans moins de 2 mois, moi je privilégie l'intérêt des élèves.
Mais si jamais la formation consiste à m'apprendre à me tenir debout et à parler en respirant par le ventre, je me casse.

C'est en distanciel donc impossible de passer des cours à ça. Des collègues ont annoncé maintenir leurs cours et refuser la formation, ils se sont fait remettre en place car public désigné qui n'a pas son mot à dire. Grand oral - Page 24 1665347707

Il me semble qu'au contraire c'est plus facile de se tirer d'une « formation en distanciel »… il suffit de couper le son et le micro du programme avec lequel elle a lieu.

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par bobdom Ven 8 Jan 2021 - 23:01
Pas s'il s'agit d'une formation où l'on te demande inopinément de te filmer « en pied » pour danser les claquettes à la gloire de notre ministre.
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par Mathador Ven 8 Jan 2021 - 23:03
L'EN fournit tout le matériel ? Sinon c'est tout trouvé, ma webcam est en panne.
Et puis on parle du cas où l'on assume de se tirer en faisant fi des consignes des formateurs, donc un bout de carton noir fait aussi l'affaire.

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par Lagomorphe Ven 8 Jan 2021 - 23:10
Mathador a écrit:L'EN fournit tout le matériel ? Sinon c'est tout trouvé, ma webcam est en panne.
Et puis on parle du cas où l'on assume de se tirer en faisant fi des consignes des formateurs, donc un bout de carton noir fait aussi l'affaire.

Idem: dernière formation en distanciel, l'horaire impose que je me connecte immédiatement après mon dernier cours de la journée, donc...depuis ma salle de TP au lycée. Dont les PC fixes n'ont ni webcam ni micro. Je n'aurais d'ailleurs pas fait mieux chez moi: je ne travaille pas sur un portable mais avec une bonne vieille tour+clavier+souris+écran, sans webcam ni micro. Game Over.
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par Poupoutch Ven 8 Jan 2021 - 23:25
Voilà. A un moment, quand les formations sont vraiment indigentes et que ce soit en présentiel ou à distance, j'assume assez bien de me casser.
Avec cette fichue réforme, j'ai tellement de formations alak sur mes heures de cours que je suis parfois obligée de refuser les formations auxquelles je me suis moi-même inscrite au PAF ou des formations syndicales qui pourtant, elles, m'intéressent et m'apprennent des choses.
Je n'ai jamais autant subi de formations que cette année, à croire que la visio les motive à les multiplier. Quelle plaie ! Si encore ils nous faisaient des formations utiles...

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par Cléopatra2 Ven 8 Jan 2021 - 23:51
Poupoutch a écrit:Voilà. A un moment, quand les formations sont vraiment indigentes et que ce soit en présentiel ou à distance, j'assume assez bien de me casser.
Avec cette fichue réforme, j'ai tellement de formations alak sur mes heures de cours que je suis parfois obligée de refuser les formations auxquelles je me suis moi-même inscrite au PAF ou des formations syndicales qui pourtant, elles, m'intéressent et m'apprennent des choses.
Je n'ai jamais autant subi de formations que cette année, à croire que la visio les motive à les multiplier. Quelle plaie ! Si encore ils nous faisaient des formations utiles...
A Créteil, zéro formation. Et pourtant on en aurait besoin (ou alors des conférences, certes utiles, mais le samedi).
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