Programme Humanités, littérature et philosophie (rumeur) / Réaction de l'APPEP à une consultation sans communication officielle du programme

Ca traduit bien la chose ><

Au passage, pour ceux à qui ceci aurait échappé :

https://www.franceculture.fr/emissions/les-chemins-de-la-philosophie/profession-philosophe-1342-lenseignement-de-la-philosophie-au-lycee-est-il-en-danger

Nous venons de recevoir les recommandations des IG de lettres et philosophie.
Où l'on en apprend davantage sur les épreuves finales, et les modalités du travail en binôme...  


https://www.scribd.com/document/399667967/Recommandations-IGEN-Lettres-Philosophie-HLP-Fe-vrier2019

Merci pour ce document. Est-ce que tu pourrais le mettre en PJ sur le forum pour que l'on puisse le télécharger ?

Vous saviez déjà que la répartition horaire était cadrée nationalement ? De ce que j'ai reçu comme infos en tant que parent d'élève dans le lycée de mon fils, pour certains ça va être une nouvelle.

RogerMartin a écrit:Vous saviez déjà que la répartition horaire était cadrée nationalement ? De ce que j'ai reçu comme infos en tant que parent d'élève dans le lycée de mon fils, pour certains ça va être une nouvelle.

Oui, cela a été dit très clairement depuis très longtemps.

Merci Kilmeny ! Et pardon : j'avais raté l'info ici, et dans le lycée de mon fils certains enseignants essaient tout de même de faire passer un ratio 3/1.

Merci pour le document.
Je crois qu'il faudra créer une rubrique spéciale pour cette spécialité.

En effet cette initiative de réforme impactant la philosophie est sidérante .Donc des lycéens provenant de seconde pourront être confrontés pour la première fois à la philosophie dans cette classe de Premiere par le biais d’une spécialité .On pourrait comprendre que nous soyons intégrés dans un enseignement généraliste d’initiation .Mais une spécialité ! De plus la philosophie ne sera pas appréhéndée dans sa singularité mais associée à une autre discipline (ici la littérature).Enfin les élèves devront produire un travail de synthèse , aux modalités de rédaction jusqu’ici inconnues par nous  futurs correcteurs mais en tout cas n’ayant rien à voir avec la dissertation ou l’explication de texte , exercices actuellement en vigueur .Quand au programme de cette spécialité Humanités ,littérature , philosophie , il est abscons et prétentieux , corseté incongrument de manière historique .Peut- on vraiment estimer que des  élèves de Première puissent l’aborder ?  Lorsqu’on lit le programme de Terminale ,là on est carrément dans le hors sol.Pourrait- on m’expliquer ce que veut dire : Expériences contemporaines, création continuité ,ruptures ?
Il y a vingt ans un projet de réforme du programme de philosophie inspiré par Luc Ferry et Alain Renaut , pourtant bien moins excessif , avait été l’objet d’une vaste réprobation de la part des collègues .Une pétition de rejet avait réuni 80% de la corporation où chacun indiquait publiquement son établissement et son identité .Aujourd’hui qu’en est il ?.Helas on ne perçoit pas ou très peu de mobilisation .Il en est d’ailleurs de même chez les  collègues des autres disciplines .Mr Blanquer aurait -il marabouté le corps professoral ?

Ah ben écoute, j'ai ferraillé ici mais on m'a dit que je n'étais pas "open". Alors bon. En plus je ne suis pas en philo donc je vous laisse mouiller la chemise.

Est-ce que la démarche à l'oeuvre dans cette spécialité ne serait pas finalement d'inspiration cicéronienne, dans le sens d'une volonté de réconciliation de la tradition rhétorique et de la tradition philosophique?

La seule démarche c’est de prendre les profs de philo pour des imbéciles qui doivent se soumettre sans sourciller aux lubies de certains experts .On a déjà vu ça dans le passé.

Je ne dis pas qu'il faut obligatoirement applaudir; lorsque un paquet de gens a priori de haut niveau fait quelque chose, je me dis qu'il y a des idées sous-jacentes. Idées bonnes ou mauvaises, réalisables ou pas, mais certainement idées quand même. J'aimerais bien comprendre.

Je pense à Quintilien aussi.

La parole (et la rhétorique), ce n'est qu'en S1 en Première ; ensuite il y a pas mal de choses fourre-tout en S2 sur la Renaissance et l'âge classique : la découverte du Nouveau Monde, la révolution cosmologique, l'utopie, la perspective en peinture, l'homme et l'animal ... Bref, aucune unité, ce truc est un mélange de perspectives diverses soumis à des injonctions contradictoires (c'est clairement un programme d'histoire des idées mais on dit que ce n'est pas un programme d'histoire des idées parce qu'il s'agit de lire des textes ; on dit qu'il faut faire de la philo mais que ce n'est pas un programme de philo ; et il faut faire de la philo mais pas comme en Terminale mais pas d'histoire de la philo non plus). Il s'agissait en fait de ne pas mécontenter la littérature et la philo qui perdaient la L, on les a associées pour quand même ne pas leur donner plus d'heures qu'elles n'en avaient, et on s'est dit après coup : qu'est-ce qu'on pourrait bien leur faire faire ? Le CSP a dit : n'importe quoi mais un truc chronologique, cela plaira à un électorat traditionaliste ... Et c'est parti ... Le meilleur signe de cette incurie est la difficulté à trouver une épreuve : pour l'instant cela serait un texte de philo ou de littérature avec une question d'explication du texte et une question de réflexion (à faire en Première en 2h). Bref, chacun fera ce qu'il a envie d'y faire ...

A la limite, s'il faut chercher un esprit de cette matière, c'est plus du côté du Serres des Hermès ou de M. Nussbaum.

Bien bien bien. Tout a l'air de plus en plus clair si je comprends bien. :lol:

Anaxagore a écrit:Je ne dis pas qu'il faut obligatoirement applaudir; lorsque un paquet de gens a priori de haut niveau fait quelque chose, je me dis qu'il y a des idées sous-jacentes. Idées bonnes ou mauvaises, réalisables ou pas, mais certainement idées quand même. J'aimerais bien comprendre.

Je pense à Quintilien aussi.

Je ne sais plus si je l'ai dit mais devant un parterre consterné, l 'IG don't nous dépendons a dit que pour l' art oratoire antique, il fallait faire Pantagruel et qu'il fallait montrer des films...
J'ai honte.

Un IG de Lettres ? Lettres Modernes ?

Anaxagore a écrit:Bien bien bien. Tout a l'air de plus en plus clair si je comprends bien. :lol:

http://www.appep.net/reunion-du-bureau-national-du-16-mars-2019/

"À l’occasion d’une réunion sur HLP, où était présent l’Inspecteur général de lettres, a été présenté un exemple de sujet pour l’épreuve que devront passer les élèves renonçant à la spécialité à l’issue de la première. Il s’agissait d’un texte de Paul Valéry, accompagné d’une question de littérature demandant de relever les procédés par lesquels s’exprime la contradiction dans le texte, et d’une question de philosophie demandant d’expliquer et de commenter une phrase du texte. La première question pourrait valoir comme commentaire de français, la seconde comme essai philosophique. Il semble, d’autre part, que les Inspections soient enclines à laisser les professeurs s’emparer du programme et à tirer des leçons de ce qu’ils en auront fait. Dans cet esprit, par exemple, les périodes apparaissant dans le programme ne seraient plus « de référence » mais « centrales »."

Anaxagore a écrit:Bien bien bien. Tout a l'air de plus en plus clair si je comprends bien. :lol:

Ce que j'ai compris, c'est qu'il fallait qu'il y ait une spé avec de la philo dès la 1re (on se demande bien pourquoi : on aurait pu maintenir l'équivalent du système actuel : une spé consistant en du français en 1re et de la philo en terminale) mais que comme il y aurait en terminale un tronc commun mélangeant spé et non spé, élèves ayant commencé en 1re mais abandonné pour la terminale, élèves poursuivant en terminale et élèves débutant la philo, il fallait que cette spé ne fût pas de la philo, pour ne pas désavantager les débutants du tronc commun, mais qu'elle en fût quand même pour ne pas mécontenter les profs de philo, tout en n'en étant pas pour ne pas empiéter sur la classe de terminale.

De ce point de départ extrêmement clair ne peuvent résulter, vous l'aurez compris, qu'un programme et des épreuves d'une même clarté.

D'après les échanges que j'ai eus depuis avec quelques personnes, il semble bien que l'on puisse deviner comme fil conducteur dans tout ceci quelque chose comme l'humanisme de la Renaissance redécouvrant Cicéron.

J'ai bien conscience que par ailleurs tout ceci pose beaucoup de problèmes. Merci pour vos réponses.

Ruthven a écrit:

Anaxagore a écrit:Bien bien bien. Tout a l'air de plus en plus clair si je comprends bien. :lol:

http://www.appep.net/reunion-du-bureau-national-du-16-mars-2019/

"Il s’agissait d’un texte de Paul Valéry, accompagné d’une question de littérature demandant de relever les procédés par lesquels s’exprime la contradiction dans le texte."

Comme il faut toujours s'y attendre, c'est encore pire que toutes les dérives technicistes dénoncées à hauts cris par l'IG...

lene75 a écrit: Ce que j'ai compris, c'est qu'il fallait qu'il y ait une spé avec de la philo dès la 1re (on se demande bien pourquoi : on aurait pu maintenir l'équivalent du système actuel : une spé consistant en du français en 1re et de la philo en terminale) mais que comme il y aurait en terminale un tronc commun mélangeant spé et non spé, élèves ayant commencé en 1re mais abandonné pour la terminale, élèves poursuivant en terminale et élèves débutant la philo, il fallait que cette spé ne fût pas de la philo, pour ne pas désavantager les débutants du tronc commun, mais qu'elle en fût quand même pour ne pas mécontenter les profs de philo, tout en n'en étant pas pour ne pas empiéter sur la classe de terminale.

De ce point de départ extrêmement clair ne peuvent résulter, vous l'aurez compris, qu'un programme et des épreuves d'une même clarté.

Aurions-nous assisté à la même réunion absolument hallucinante des IPR de philo ?! En tous cas c'est un excellent résumé de la situation !

Je ne sais pas si cela a déjà été posté quelque part, mais à tout hasard voilà les ressources de l'académie d'Aix-Marseille pour HLP (je ne les ai pas lues, je ne sais donc pas ce qu'elles valent) :

http://www.pedagogie.ac-aix-marseille.fr/jcms/c_10704819/fr/specialite-humanites-litterature-et-philosophie

Celles de Nancy :
http://www4.ac-nancy-metz.fr/philosophie/spip.php?rubrique21

Merci, vraiment, Illiane et Ruthven, pour ces deux adresses.
Cela rend ce curieux enseignement plus ''concret''.