- ForsterÉrudit
Je ne sais, la logique m'a echappée. Devant les murmures de l'assemblé, le CDE a donné l'exemple suivant:
- dans une même classe, l'élève X a des parents moins aisés et n'aura donc personne pour relire ses cours, le faire réviser ou n'aura pas accès à internet. L'élève Y a des parents attentifs et ayant les moyens de l'aider (accès à internet, cours particuliers). Donc si X nous rend une production moyenne, il faut prendre en compte ses conditions à la maison et noter en ayant ça en tête. Pour Y, non pas la peine, il a déjà été aidé.
Conclusion: si on aurait mis 6 à X il faut plutôt mettre 9. Et le 12 de Y deviendrait un 14. Et je cite "après tout, 12 ou 14 c'est pareil, on chipote".
Je vous jure sur ma tête que c'est l'exemple qu'on nous a donné... Je trouve ça insultant pour X comme pour Y.
- dans une même classe, l'élève X a des parents moins aisés et n'aura donc personne pour relire ses cours, le faire réviser ou n'aura pas accès à internet. L'élève Y a des parents attentifs et ayant les moyens de l'aider (accès à internet, cours particuliers). Donc si X nous rend une production moyenne, il faut prendre en compte ses conditions à la maison et noter en ayant ça en tête. Pour Y, non pas la peine, il a déjà été aidé.
Conclusion: si on aurait mis 6 à X il faut plutôt mettre 9. Et le 12 de Y deviendrait un 14. Et je cite "après tout, 12 ou 14 c'est pareil, on chipote".
Je vous jure sur ma tête que c'est l'exemple qu'on nous a donné... Je trouve ça insultant pour X comme pour Y.
- roxanneOracle
Et les parents de Y qui donc ont les moyens iront directement dans le privé . Merveilleux.
- Ma'amÉrudit
On parle de devoirs sur table ou de DM là ?
Et pour le bac, un cadre est prévu pour indiquer la CSP des parents sur les copies anonymes ?
Ça s'appelle du misérabilisme ou je ne m'y connais pas !
Et pour le bac, un cadre est prévu pour indiquer la CSP des parents sur les copies anonymes ?
Ça s'appelle du misérabilisme ou je ne m'y connais pas !
- pamplemousses4Expert
Remarquez, avec des injonctions comme celles-ci et les PCS qu'on a ici, mon CDE aura 17 ou 18 de moyenne en philosophie, c'est sûr que c'est plus commode.
- ForsterÉrudit
On parle d'épreuves type TPE, sport, épreuves de langue en cours d'année... tout ce qui est CCF. Pas de contrôle lambda non. On parle du BAC!!
Pas de case non, quelqu'un a fait la même réflexion que toi maîtresse. Le CDE a répondu "mais enfin vous voyez bien quand un TPE a été imprimé chez un professionnel et bien relié comparé à celui d'à-côté qui est chiffonné". Les pauvres c'est pas soigneux tu comprends... Et il a trouvé bien d'ajouter "et vous pouvez demander aux PP des renseignements sur le sujet".
Si vous voulez continuer à halluciner, c'est ce même CDE qui a dit à une collègue que si un élève arrivait en retard au bac blanc de laisser rentrer selon la tête de l'élève. S'il a l'air pénible, on le renvoie, sinon il peut rentrer.
Pas de case non, quelqu'un a fait la même réflexion que toi maîtresse. Le CDE a répondu "mais enfin vous voyez bien quand un TPE a été imprimé chez un professionnel et bien relié comparé à celui d'à-côté qui est chiffonné". Les pauvres c'est pas soigneux tu comprends... Et il a trouvé bien d'ajouter "et vous pouvez demander aux PP des renseignements sur le sujet".
Si vous voulez continuer à halluciner, c'est ce même CDE qui a dit à une collègue que si un élève arrivait en retard au bac blanc de laisser rentrer selon la tête de l'élève. S'il a l'air pénible, on le renvoie, sinon il peut rentrer.
- Ma'amÉrudit
Mouais... Evidemment, il ne faut pas se faire avoir par l'aspect formel du TPE imprimé chez un professionnel, mais tout de même, on est en droit d'attendre que le TPE ne soit pas chiffonné à défaut d'être relié !
Les élèves ont-ils la possibilité d'imprimer au lycée, s'ils n'ont pas d'imprimante chez eux ?
Les élèves ont-ils la possibilité d'imprimer au lycée, s'ils n'ont pas d'imprimante chez eux ?
- Ma'amÉrudit
RooMcfly a écrit:On parle d'épreuves type TPE, sport, épreuves de langue en cours d'année... tout ce qui est CCF. Pas de contrôle lambda non. On parle du BAC!!
Pas de case non, quelqu'un a fait la même réflexion que toi maîtresse. Le CDE a répondu "mais enfin vous voyez bien quand un TPE a été imprimé chez un professionnel et bien relié comparé à celui d'à-côté qui est chiffonné". Les pauvres c'est pas soigneux tu comprends... Et il a trouvé bien d'ajouter "et vous pouvez demander aux PP des renseignements sur le sujet".
Si vous voulez continuer à halluciner, c'est ce même CDE qui a dit à une collègue que si un élève arrivait en retard au bac blanc de laisser rentrer selon la tête de l'élève. S'il a l'air pénible, on le renvoie, sinon il peut rentrer.
T'as des baskets, tu rentres pas ! :mdr3:
- BalthamosDoyen
Je viens de lire ton compte rendu de ta réunion....
J'en ai marre du discours culpabilisant sur les enseignants "vous ne faites pas si, vous êtes trop élitistes, vous ne faites pas assez d'effort pour lutter contre les inégalités"
En fait, ce n'est pas nous qui ne faisons pas assez d'effort, c'est l'administration qui veut réformer à moyen constant dans le meilleur des cas, qui veut économiser par les réformes dans le pire des cas.
En faisant des efforts, ils mettraient les moyens pour qu'on puisse faire latin/ aide/ prépa science po/ remédiation/ etc.
J'en ai marre du discours culpabilisant sur les enseignants "vous ne faites pas si, vous êtes trop élitistes, vous ne faites pas assez d'effort pour lutter contre les inégalités"
En fait, ce n'est pas nous qui ne faisons pas assez d'effort, c'est l'administration qui veut réformer à moyen constant dans le meilleur des cas, qui veut économiser par les réformes dans le pire des cas.
En faisant des efforts, ils mettraient les moyens pour qu'on puisse faire latin/ aide/ prépa science po/ remédiation/ etc.
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- Spoiler:
- roxanneOracle
En plus, c'est stupide, car des gamins de CSP supérieure peuvent être laissés à l'abandon et d'autres moins favorisés être très suivis chez eux, soutenus.
- JennyMédiateur
Oudemia a écrit:RooMcfly a écrit:J'en avais parlé dans le fil sur une possible réforme du lycée. Chez nous, on nous avait annoncé des "changements".
En réunion ce matin, on a eu le droit à un long discours comme quoi nous mettions le paquet pour les élèves favorisés et pas du tout pour les moins favorisés. Qu'on devrait lâcher nos heures type préparation à sciences-po et faire plus d'heures de soutien aux élèves en difficulté. Qu'on devrait lâcher les options élitistes pour dégager des heures pour faire du soutien...
On nous a même demandé de prendre en compte la catégorie socio-professionnelle des parents dans la notation du contrôle continu.
Je suis choqué-déçu comme disent les élèves.
Je suis sans voix !
:shock: :shock: :shock:
- User5899Demi-dieu
Évidemment. L'imprimante perso ne fait pas partie des fournitures scolaires exigiblesmaîtresse a écrit:Les élèves ont-ils la possibilité d'imprimer au lycée, s'ils n'ont pas d'imprimante chez eux ?
Pour le reste, je crois aussi que certains CdE sont complètement à la masse et que leurs propos délirants ne méritent pas qu'on leur fasse une publicité excessive. Toute ma sympathie aux collègues qui bossent avec de tels supérieurs.
- Hermione0908Modérateur
Selon ce CDE, j'aurais alors été cataloguée en tant qu'élève issue de CSP modeste, avec mes deux parents petits employés sans le bac ni l'un ni l'autre (et qui ont eu trois enfants qui ont fait des études supérieures plus ou moins longues dans des domaines divers, on ne peut pas trop parler de reproduction des élites là...).
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Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2021
- Ma'amÉrudit
Cripure a écrit:Évidemment. L'imprimante perso ne fait pas partie des fournitures scolaires exigiblesmaîtresse a écrit:Les élèves ont-ils la possibilité d'imprimer au lycée, s'ils n'ont pas d'imprimante chez eux ?
Pour le reste, je crois aussi que certains CdE sont complètement à la masse et que leurs propos délirants ne méritent pas qu'on leur fasse une publicité excessive. Toute ma sympathie aux collègues qui bossent avec de tels supérieurs.
C'est bien ce qu'il me semblait. Donc, à moins que l'imprimante du lycée ne soit défectueuse, il n'y a pas de raison particulière justifiant que les élèves rendent un travail chiffonné, je suppose...
- mafalda16Modérateur
Non, sauf à considérer que les pauvres sont plus enclins à chiffonner des feuilles... Ce Cde fait froid dans le dos.
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"Si no luchas, al menos ten la decencia de respetar a quienes lo hacen", José Martí.
- JPCNiveau 1
Ce CdE fait vraiment peur...
Je vous souhaite bien du plaisir de composer avec un tel échantillon.
Je vous souhaite bien du plaisir de composer avec un tel échantillon.
- Marie LaetitiaBon génie
Hermione0908 a écrit:Selon ce CDE, j'aurais alors été cataloguée en tant qu'élève issue de CSP modeste, avec mes deux parents petits employés sans le bac ni l'un ni l'autre (et qui ont eu trois enfants qui ont fait des études supérieures plus ou moins longues dans des domaines divers, on ne peut pas trop parler de reproduction des élites là...).
Et moi donc. CSP- même. Ce qui fait que je zorchate violemment et copieusement les *** qui utilisent ce genre de critères.
Et j'ai une pensée émue pour ma classe de 6e CSP- de l'année dernière qui donnait des sueurs froides à notre CDE avant même qu'on les ait vus. CSP- qui tournaient à 16 de moyenne (avec la méchante que je suis) en HG au premier trimestre.
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- ForsterÉrudit
Je ne voulais pas faire de la publicité à ces idées mais ce qui m'effraie c'est qu'on nous présente ça comme étant une volonté émanant d'un échelon supérieur au CDE. J'avais besoin d'exprimer mon étonnement.
- ylmExpert spécialisé
Personnellement je regarde en début d'année les revenus R de la famille et je multiplie la note par Max(0;1+(20000-R)/100000). J'ai un peu mauvaise conscience pour les élèves dont les parents ont des revenus supérieurs à 120000€ mais bon, c'est la règle, il faut bien compenser les inégalités sociales.RooMcfly a écrit:Je ne sais, la logique m'a echappée. Devant les murmures de l'assemblé, le CDE a donné l'exemple suivant:
- dans une même classe, l'élève X a des parents moins aisés et n'aura donc personne pour relire ses cours, le faire réviser ou n'aura pas accès à internet. L'élève Y a des parents attentifs et ayant les moyens de l'aider (accès à internet, cours particuliers). Donc si X nous rend une production moyenne, il faut prendre en compte ses conditions à la maison et noter en ayant ça en tête. Pour Y, non pas la peine, il a déjà été aidé.
Conclusion: si on aurait mis 6 à X il faut plutôt mettre 9. Et le 12 de Y deviendrait un 14. Et je cite "après tout, 12 ou 14 c'est pareil, on chipote".
Je vous jure sur ma tête que c'est l'exemple qu'on nous a donné... Je trouve ça insultant pour X comme pour Y.
- InhumaineNiveau 8
J'hallucine aujourd'hui face au mot d'une mère dans le carnet de sa fille.
Contexte : l'élève doit recopier 10 fois la définition du plagiat pour avoir plagié un poème (ils sont deux à avoir recopié le même en DM...).
La mère m'écrit dans le carnet :
"Ma fille n'a pas triché, elle a fait son travail seule à la maison, elle ne va donc pas recopier la définition du plagiat. C'est plutôt vous qui devriez revoir la définition de la présomption d'innocence !"
Pas de formules de politesse rien.
Ca va chauffer, je l'ai invitée à un rdv en compagnie de la principale...
Contexte : l'élève doit recopier 10 fois la définition du plagiat pour avoir plagié un poème (ils sont deux à avoir recopié le même en DM...).
La mère m'écrit dans le carnet :
"Ma fille n'a pas triché, elle a fait son travail seule à la maison, elle ne va donc pas recopier la définition du plagiat. C'est plutôt vous qui devriez revoir la définition de la présomption d'innocence !"
Pas de formules de politesse rien.
Ca va chauffer, je l'ai invitée à un rdv en compagnie de la principale...
- Thalia de GMédiateur
Certains ne doutent vraiment de rien et nous prennent pour des imbéciles.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- roxanneOracle
Pour un truc du même genre, des parents m'avaient écrit dans un charabia que c'était de ma faute, que je n'avais jamais dit qu'on ne pouvait pas tricher! Le reste de l'année, je l'ai écrit sur tous les devoirs.
- ysabelDevin
Jenny a écrit:Oudemia a écrit:RooMcfly a écrit:J'en avais parlé dans le fil sur une possible réforme du lycée. Chez nous, on nous avait annoncé des "changements".
En réunion ce matin, on a eu le droit à un long discours comme quoi nous mettions le paquet pour les élèves favorisés et pas du tout pour les moins favorisés. Qu'on devrait lâcher nos heures type préparation à sciences-po et faire plus d'heures de soutien aux élèves en difficulté. Qu'on devrait lâcher les options élitistes pour dégager des heures pour faire du soutien...
On nous a même demandé de prendre en compte la catégorie socio-professionnelle des parents dans la notation du contrôle continu.
Je suis choqué-déçu comme disent les élèves.
Je suis sans voix !
:shock: :shock: :shock:
Je suis sur le cul...
Et puis je ne connais pas la CSP des parents de toute manière.
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- ylmExpert spécialisé
J'ai mis une croix dans le carnet d'une élève qui avait oublié 3 fois son matériel (c'est la règle au collège), en l’occurrence son rapporteur, j'ai un mot long comme le bras de la mère, limite insultant, disant en gros que c'est ridicule. J'ai écrit "vu" et j'ai signé.
- ysabelDevin
Des élèves m'ont rendu leur devoir en avance :shock: Je les ai reçus hier sur l'ENT !
Et plus drôle, ce matin, message sur l'ENT : devoir d'un élève... je peste parce que je vois que ce sont des photos du devoir et me dis que je vais passer un savon au gamin.
Finalement, je regarde quand même le message joint. En fait, c'est la mère qui m'écrit et comme son fils était absent aujourd'hui, elle voulait me montrer que le devoir était fait... Il me le rendra vendredi à son retour.
Et plus drôle, ce matin, message sur l'ENT : devoir d'un élève... je peste parce que je vois que ce sont des photos du devoir et me dis que je vais passer un savon au gamin.
Finalement, je regarde quand même le message joint. En fait, c'est la mère qui m'écrit et comme son fils était absent aujourd'hui, elle voulait me montrer que le devoir était fait... Il me le rendra vendredi à son retour.
- Spoiler:
- J'effraie donc tant les élèves et leur parents ?
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- luxNiveau 9
roxanne a écrit:Pour un truc du même genre, des parents m'avaient écrit dans un charabia que c'était de ma faute, que je n'avais jamais dit qu'on ne pouvait pas tricher! Le reste de l'année, je l'ai écrit sur tous les devoirs.
L'an dernier, j'ai appelé la mère d'un élève qui avait triché à un contrôle. Sa réponse : "mais enfin, vous avez déjà sûrement triché quand vous étiez élève, vous devriez comprendre". Certains osent tout ...
- BalthamosDoyen
Inhumaine a écrit:J'hallucine aujourd'hui face au mot d'une mère dans le carnet de sa fille.
Contexte : l'élève doit recopier 10 fois la définition du plagiat pour avoir plagié un poème (ils sont deux à avoir recopié le même en DM...).
La mère m'écrit dans le carnet :
"Ma fille n'a pas triché, elle a fait son travail seule à la maison, elle ne va donc pas recopier la définition du plagiat. C'est plutôt vous qui devriez revoir la définition de la présomption d'innocence !"
Pas de formules de politesse rien.
Ca va chauffer, je l'ai invitée à un rdv en compagnie de la principale...
Pourquoi nier ? Surtout un plagiat !
J'imagine qu'elle écrit comme Beaudelaire
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