- trompettemarineMonarque
Y a-t-il les rythmes scolaires à l'école alsacienne ?
Ils me dégoûtent profondément : qu'ils dégagent avec leurs indemnités, leurs retraites, leurs emplois fictifs au parlement européen, les cours donnés en Suisse, leurs proches encore plus riches qu'eux.
Qu'ils ne viennent plus nous donner des leçons d'égalité entre les élèves, du vivre ensemble, etc.
On se débrouille mieux sans eux !
Qu'ils dégagent enfin !
Ils me dégoûtent profondément : qu'ils dégagent avec leurs indemnités, leurs retraites, leurs emplois fictifs au parlement européen, les cours donnés en Suisse, leurs proches encore plus riches qu'eux.
Qu'ils ne viennent plus nous donner des leçons d'égalité entre les élèves, du vivre ensemble, etc.
On se débrouille mieux sans eux !
Qu'ils dégagent enfin !
- ysabelDevin
Celadon a écrit:Mais... mais... NVB, Peillon, Hamon et qu'on sort (bientôt, patience...) n'habitent pas un petit village ?
On l'aurait pourtant cru...
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- Ma'amÉrudit
Je ne suis pas sûre que les TAP soient de qualité dans les écoles publiques parisiennes. En banlieue, c'est de qualité très variable, on va dire...
- The GoonExpert
Présidentielle : les rythmes scolaires vus par les candidats
Les rythmes étaient l'étape 1. Etape validée par tout le monde.
Etape 2 : le statut du directeur ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]En résumé, un seul candidat à la Présidentielle (Benoît Hamon) veut maintenir le cap de la réforme. L'ancien ministre de l'éducation nationale propose cependant d'augmenter la part de l'État dans le financement des activités périscolaires de 25% au cours du quinquennat. Plusieurs autres candidats veulent revenir sur la réforme mais proposent des alternatives assez proches pour les fins de journées des enfants avec activités artistiques ou musicales pour Jean-Luc Mélenchon, Nathalie Arthaud, Philippe Poutou ou Jean Lassalle.
Pour Marine Le Pen, il faut "revenir sur la réforme des rythmes scolaires", sans plus de précision. Nicolas Dupont-Aignan plaide aussi pour un abandon du dispositif mais il veut "utiliser le temps dégagé pour l’aide personnalisée aux devoirs dans les zones où les difficultés s’accumulent". L'aide aux devoirs est aussi aux programmes de François Fillon et Jacques Cheminade.
Enfin pour Emmanuel Macron, c'est aux collectivités locales de décider. Il veut "laisser aux communes – en lien étroit avec les écoles de leur territoire – le soin d’organiser le temps périscolaire sans contrainte."
Les rythmes étaient l'étape 1. Etape validée par tout le monde.
Etape 2 : le statut du directeur ?
- Lau75Niveau 1
J'ai lu le livret école de JLM. Si j'ai bien compris, concernant les rythmes scolaires, il est question "d'abrogation" mais Paul Vannier (Secrétaire national à l'éducation du PG) a déclaré que le temps hebdomadaire en classe restera distribué sur 4,5 jours !
Le temps scolaire sera porté à 26 h hebdomadaires. Des concours permettront d'organiser le recrutement d'enseignants spécialisés en EPS et arts plastiques (des disciplines pourtant scolaires jusqu'à présent) et les animateurs des activités périscolaires actuelles pourront se voir titularisés dans la fonction publique d'Etat pour mener ces enseignements. Le projet semble donc de généraliser le système en vigueur dans les écoles primaires publiques parisiennes : des profs chargés de conduire les séances d'EPS et d'arts. D'où du temps libérés pour les PE certes, mais aussi des trous dans l'emploi du temps et la perte de 2 disciplines scolaires et potentiellement -pour les arts plastiques- un PE évincé de sa salle de classe.
Il est question aussi d'une heure et demi dégagé pour "des réunions collectives autogérées " (alors que le passage des AP aux APC a entraîné déjà une heure de réunion supplémentaire) et que les 108 h prévoient déjà des horaores de réunion.
Fondamentalement, sur le point précis des rythmes scolaires, je ne vois pas du point du PE, de différence notoire avec les politiques PS et encore moins avec la politique PS parisienne qui avait été aux avant-postes de la contre-réforme des rythmes. On assiste à une pérennisation de la réforme.
Dans sa lettre aux profs, JLM déclare vouloir "inciter les enseignants à prolonger leur présence dans les établissements de l'EP à l'aide d'une bonification nouvelle" (p. 27 du livret).
Je précise que d'autres points dans le programme éducatif de JLM sont très positifs mais je m'interroge grandement sur le sort qui sera fait aux professeur des écoles, majoritairement en faveur d'une abrogation réelle et d'une amélioration de leur condition de travail (et le temps de travail/ présence dans les écoles en fait partie).
Le temps scolaire sera porté à 26 h hebdomadaires. Des concours permettront d'organiser le recrutement d'enseignants spécialisés en EPS et arts plastiques (des disciplines pourtant scolaires jusqu'à présent) et les animateurs des activités périscolaires actuelles pourront se voir titularisés dans la fonction publique d'Etat pour mener ces enseignements. Le projet semble donc de généraliser le système en vigueur dans les écoles primaires publiques parisiennes : des profs chargés de conduire les séances d'EPS et d'arts. D'où du temps libérés pour les PE certes, mais aussi des trous dans l'emploi du temps et la perte de 2 disciplines scolaires et potentiellement -pour les arts plastiques- un PE évincé de sa salle de classe.
Il est question aussi d'une heure et demi dégagé pour "des réunions collectives autogérées " (alors que le passage des AP aux APC a entraîné déjà une heure de réunion supplémentaire) et que les 108 h prévoient déjà des horaores de réunion.
Fondamentalement, sur le point précis des rythmes scolaires, je ne vois pas du point du PE, de différence notoire avec les politiques PS et encore moins avec la politique PS parisienne qui avait été aux avant-postes de la contre-réforme des rythmes. On assiste à une pérennisation de la réforme.
Dans sa lettre aux profs, JLM déclare vouloir "inciter les enseignants à prolonger leur présence dans les établissements de l'EP à l'aide d'une bonification nouvelle" (p. 27 du livret).
Je précise que d'autres points dans le programme éducatif de JLM sont très positifs mais je m'interroge grandement sur le sort qui sera fait aux professeur des écoles, majoritairement en faveur d'une abrogation réelle et d'une amélioration de leur condition de travail (et le temps de travail/ présence dans les écoles en fait partie).
- The GoonExpert
- FraserHabitué du forum
- RogerMartinBon génie
Très variable d'une école à l'autre, meme au sein d'un meme arrondissement. Dans une école que je connais bien, au profil CSP plutot facile à "vendre" (ça compte), la personne en charge du périscolaire me dit souvent ses difficultés croissantes à trouver des animateurs de qualité. Alors qu'elle se débrouillait plutot pas mal sur ce point quand il y avait la journée complète du mercredi. Mobiliser du personnel pour des séquences de 1h30, avec les temps de trajets parisiens... A Paris les TAP c'est 15h-16h30 le mardi et le vendredi, et du fait de la taille des arrondissements meme 1h30 c'est souvent trop juste pour profiter des installations sportives (sans compter que toutes les écoles voudraient les utiliser en meme temps).Ma'am a écrit:Je ne suis pas sûre que les TAP soient de qualité dans les écoles publiques parisiennes. En banlieue, c'est de qualité très variable, on va dire...
La Ligue de l'Enseignement qui avait poussé à mort ce dossier se désengage de plus en plus de la réalisation concrète, trop de difficultés pratiques. Quel dommage qu'ils n'aient pas réfléchi à ce micro-détail de la mise en oeuvre.
Je n'ose pas imaginer la galère dans les communes où il n'y a pas l'énorme vivier d'étudiants etc. dont dispose Paris intra-muros.
- may68Expert
Lau75 a écrit:J'ai lu le livret école de JLM. Si j'ai bien compris, concernant les rythmes scolaires, il est question "d'abrogation" mais Paul Vannier (Secrétaire national à l'éducation du PG) a déclaré que le temps hebdomadaire en classe restera distribué sur 4,5 jours !
Le temps scolaire sera porté à 26 h hebdomadaires. Des concours permettront d'organiser le recrutement d'enseignants spécialisés en EPS et arts plastiques (des disciplines pourtant scolaires jusqu'à présent) et les animateurs des activités périscolaires actuelles pourront se voir titularisés dans la fonction publique d'Etat pour mener ces enseignements. Le projet semble donc de généraliser le système en vigueur dans les écoles primaires publiques parisiennes : des profs chargés de conduire les séances d'EPS et d'arts. D'où du temps libérés pour les PE certes, mais aussi des trous dans l'emploi du temps et la perte de 2 disciplines scolaires et potentiellement -pour les arts plastiques- un PE évincé de sa salle de classe.
Il est question aussi d'une heure et demi dégagé pour "des réunions collectives autogérées " (alors que le passage des AP aux APC a entraîné déjà une heure de réunion supplémentaire) et que les 108 h prévoient déjà des horaores de réunion.
Fondamentalement, sur le point précis des rythmes scolaires, je ne vois pas du point du PE, de différence notoire avec les politiques PS et encore moins avec la politique PS parisienne qui avait été aux avant-postes de la contre-réforme des rythmes. On assiste à une pérennisation de la réforme.
Dans sa lettre aux profs, JLM déclare vouloir "inciter les enseignants à prolonger leur présence dans les établissements de l'EP à l'aide d'une bonification nouvelle" (p. 27 du livret).
Je précise que d'autres points dans le programme éducatif de JLM sont très positifs mais je m'interroge grandement sur le sort qui sera fait aux professeur des écoles, majoritairement en faveur d'une abrogation réelle et d'une amélioration de leur condition de travail (et le temps de travail/ présence dans les écoles en fait partie).
Il ne s'agit pas de la durée de présence hebdomadaire mais d'inciter les enseignants à rester en REP, en gros augmenter la prime REP pour stabiliser les équipes et éviter les départs .
J'ai posé la question par mail et l'équipe de rédaction du livret m'a répondu.
Pour le reste , il est clairement dit que des discussions et des négociations auront lieu avec les enseignants . A nous de faire remonter nos revendications aux syndicats . Rien n'est figé puisque les discussions auront lieu avant les décisions .
- Ma'amÉrudit
Mon fils en CM1 est rentré dégoûté de l'école aujourd'hui. C'est jour de TAP chez nous et à chaque nouvelle période, ils changent d'activité.
Or, voilà, il voulait s'inscrire à l'atelier "Casino", mais c'était complet, alors il a été obligé de s'inscrire à l'atelier "Perles".
Je lui ai demandé ce qu'était l'atelier "Casino", il s'agit d'apprendre à jouer au poker, à la roulette, enfin à tous les jeux auxquels on joue dans les casinos. Voilà, voilà... On a bien fait de faire la réforme des rythmes pour apprendre à nos bambins à jouer à des jeux d'argent ! Il n'est jamais trop tôt pour commencer... :enrage:
En moi-même, je suis bien contente qu'il fasse des perles, c'est moins dangereux !
Enfin non, en vrai, je voudrais récupérer mon mercredi avec mes enfants, où je leur fais faire ce que je veux et qui leur permettait de se reposer.
Or, voilà, il voulait s'inscrire à l'atelier "Casino", mais c'était complet, alors il a été obligé de s'inscrire à l'atelier "Perles".
Je lui ai demandé ce qu'était l'atelier "Casino", il s'agit d'apprendre à jouer au poker, à la roulette, enfin à tous les jeux auxquels on joue dans les casinos. Voilà, voilà... On a bien fait de faire la réforme des rythmes pour apprendre à nos bambins à jouer à des jeux d'argent ! Il n'est jamais trop tôt pour commencer... :enrage:
En moi-même, je suis bien contente qu'il fasse des perles, c'est moins dangereux !
Enfin non, en vrai, je voudrais récupérer mon mercredi avec mes enfants, où je leur fais faire ce que je veux et qui leur permettait de se reposer.
- slynopHabitué du forum
C'est sympa d'enfiler des perles 😁
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"C'est pas moi qu'explique mal, c'est les autres qui sont cons !", Perceval dans Kaamelot.
- CatsouneExpert
Ma'am a écrit:Mon fils en CM1 est rentré dégoûté de l'école aujourd'hui. C'est jour de TAP chez nous et à chaque nouvelle période, ils changent d'activité.
Or, voilà, il voulait s'inscrire à l'atelier "Casino", mais c'était complet, alors il a été obligé de s'inscrire à l'atelier "Perles".
Je lui ai demandé ce qu'était l'atelier "Casino", il s'agit d'apprendre à jouer au poker, à la roulette, enfin à tous les jeux auxquels on joue dans les casinos. Voilà, voilà... On a bien fait de faire la réforme des rythmes pour apprendre à nos bambins à jouer à des jeux d'argent ! Il n'est jamais trop tôt pour commencer... :enrage:
En moi-même, je suis bien contente qu'il fasse des perles, c'est moins dangereux !
Enfin non, en vrai, je voudrais récupérer mon mercredi avec mes enfants, où je leur fais faire ce que je veux et qui leur permettait de se reposer.
Quoi?????
Moi aussi, je voudrais récupérer le mercredi matin... :|
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Les compliments, c'est comme le mascara, il en faut plusieurs couches.....
- amethysteDoyen
Hallucinant ! Comment peut-on envisager de telles activités en TAP ????Ma'am a écrit:Mon fils en CM1 est rentré dégoûté de l'école aujourd'hui. C'est jour de TAP chez nous et à chaque nouvelle période, ils changent d'activité.
Or, voilà, il voulait s'inscrire à l'atelier "Casino", mais c'était complet, alors il a été obligé de s'inscrire à l'atelier "Perles".
Je lui ai demandé ce qu'était l'atelier "Casino", il s'agit d'apprendre à jouer au poker, à la roulette, enfin à tous les jeux auxquels on joue dans les casinos. Voilà, voilà... On a bien fait de faire la réforme des rythmes pour apprendre à nos bambins à jouer à des jeux d'argent ! Il n'est jamais trop tôt pour commencer... :enrage:
En moi-même, je suis bien contente qu'il fasse des perles, c'est moins dangereux !
Enfin non, en vrai, je voudrais récupérer mon mercredi avec mes enfants, où je leur fais faire ce que je veux et qui leur permettait de se reposer.
- henrietteMédiateur
Si on fait un top-ten des TAP les plus pourris, ceux de ton fils ont une bonne tête de champion...
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- slynopHabitué du forum
TAP ?
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"C'est pas moi qu'explique mal, c'est les autres qui sont cons !", Perceval dans Kaamelot.
- amethysteDoyen
De mémoire, Temps d'Activités Périscolaires, ou un truc approchant.
- XIIINeoprof expérimenté
L'an prochain, il y aura les élections pro., on verra si tous "les dégoutés du mercredi matin" dégageront les syndicats aux ordres qui ont soutenus cette régression, se unsa, sgen cfdt et snuipp (qui a tout de même validé la Loi de Refondation: nouveaux rythmes et "réforme" du collège notamment)...
- may68Expert
Tu as bien raison XIII mais j'en doute !
Sinon j'étais ravie le jour où ma fille est rentrée des NAP avec sa carte de l'atelier St Valentin ... :blague:
Sinon j'étais ravie le jour où ma fille est rentrée des NAP avec sa carte de l'atelier St Valentin ... :blague:
- FraserHabitué du forum
J'en doute moi aussi.
Lorsque j'en parle en salle des maitres, on me dit clairement de lâcher l'affaire....faut dire aussi que je suis le seul à temps complet dans mon école....
Lorsque j'en parle en salle des maitres, on me dit clairement de lâcher l'affaire....faut dire aussi que je suis le seul à temps complet dans mon école....
- maikreeeesseGrand sage
Moi, j'ai plutôt l'impression que ceux qui ne votaient pas n'iront pas plus et convaincront un ou deux collègues de plus par école...
Aucun de mes collègues, je dis bien aucun ne lit la presse syndicale ne serait-ce que pour se tenir un minimum au courant (Par exemple ils n'étaient pas au courant pour l'ESPE de Grenoble ville voisine).
Mais pour être tout à fait juste, si je peux la lire c'est que j'ai le temps, une journée par semaine pendant laquelle je souffle de ma classe, je trie le courrier et je m'arrête sur les articles envoyés. Mes collègues n'ont pas cette chance, noyés dans le quotidien de la classe, des demandes ubuesques, des animations pédagogiques, des documents divers et variés à lire, à compléter et à rendre pour la veille...
Aucun de mes collègues, je dis bien aucun ne lit la presse syndicale ne serait-ce que pour se tenir un minimum au courant (Par exemple ils n'étaient pas au courant pour l'ESPE de Grenoble ville voisine).
Mais pour être tout à fait juste, si je peux la lire c'est que j'ai le temps, une journée par semaine pendant laquelle je souffle de ma classe, je trie le courrier et je m'arrête sur les articles envoyés. Mes collègues n'ont pas cette chance, noyés dans le quotidien de la classe, des demandes ubuesques, des animations pédagogiques, des documents divers et variés à lire, à compléter et à rendre pour la veille...
- tournicotonNiveau 5
" Mais pour être tout à fait juste, si je peux la lire c'est que j'ai le temps,"
Oui enfin si on veut!
Je suis TRS, presque débutante, je change de niveau et d'école tous les ans et pourtant..... Je prends le temps.
Je lis la "presse" syndicale,je suis inscrite sur des forums, je lis la presse généraliste et je me tiens au courant.
Il faut surtout arrêter avec cette culture de "il ne pourra rien nous arriver " tant que certains syndicats sont majoritaires (Ils me disent avant tout le monde si j'ai un poste:blague: ) et que la gôôôche est au pouvoir. :blague:
Alors je parle en salle des maîtres, j'instille l'idée que certains syndicats ont signé pour la réforme des rythmes, pour la réforme du collège et que ce n'est pas pour notre bien, ni de PE ni de parents et j'espère en convaincre quelques uns.
Oui enfin si on veut!
Je suis TRS, presque débutante, je change de niveau et d'école tous les ans et pourtant..... Je prends le temps.
Je lis la "presse" syndicale,je suis inscrite sur des forums, je lis la presse généraliste et je me tiens au courant.
Il faut surtout arrêter avec cette culture de "il ne pourra rien nous arriver " tant que certains syndicats sont majoritaires (Ils me disent avant tout le monde si j'ai un poste:blague: ) et que la gôôôche est au pouvoir. :blague:
Alors je parle en salle des maîtres, j'instille l'idée que certains syndicats ont signé pour la réforme des rythmes, pour la réforme du collège et que ce n'est pas pour notre bien, ni de PE ni de parents et j'espère en convaincre quelques uns.
- maikreeeesseGrand sage
Je constate un vrai changement depuis quelques années. Ces collègues je les ai connu faire grève, être au courant, participer aux stages syndicales, m'initier à la lecture entre les lignes des déclarations des uns et des autres puis petit à petit ils ont abandonné, on ne parle plus des réformes on fait comme on peut dans sa classe, un peu plus isolé. Évidemment je n'ai qu'une toute petite vision des trois quatre écoles autour de moi. J'espère que ce n'est pas représentatif mais je suis un peu pessimiste.
- The GoonExpert
Les révélations de PY Duwoye (ancien conseiller de V. Peillon)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]" Lors de la campagne, la possibilité de baisser d’une heure l’obligation de service hebdomadaire (23h au lieu de 24) des PE avait en effet été évoquée avec les syndicats du 1er degré pour compenser le travail d’une demi-journée supplémentaire", explique PY Duwoye. Au final la réforme des rythmes devait marquer le premier divorce entre les enseignants et la majorité. " Le fait de s’enfermer dans 5 matinées de cours a été mortifère. Il aurait fallu ne rendre obligatoire qu’un nombre maximum d’heures par jour (5h30 par exemple), en laissant la possibilité de jouer sur le nombre de demi-journées par semaine et le nombre de semaines de cours dans l’année", estime PY Duwoye. Quant à la réduction du service des enseignants à 23 heures elle est totalement écartée par Matignon. Les enseignants doivent à la fois avaler la demi journée supplémentaire de travail et l'irruption du périscolaire dans les écoles.
- Ma'amÉrudit
Le moins qu'on puisse dire, c'est que ça n'a pas porté chance au PS de divorcer avec les enseignants...
- FraserHabitué du forum
Très critiquée depuis sa mise en place, la réforme des rythmes scolaires est dans le collimateur des deux candidats. La présidente du FN a ainsi indiqué souhaiter l’abroger si elle était élue. Pour elle, « modifier les rythmes scolaires – surtout pour faire du macramé ou des jeux de ballon – en laissant aux municipalités le soin de la financer alors qu’elles sont dans des situations très difficiles, c’est une absurdité ».
Emmanuel Macron a également un regard très critique vis-à-vis des 4,5 jours de cours par semaine. « Aujourd’hui, on a des communes qui sont dans l’impasse, financièrement et en terme d’organisation. Je suis pour le pragmatisme. Les départements et les communes sont le lieu d’organisation de tout cela, je suis pour laisser la liberté de sortir du dispositif quand il est considéré comme inefficace et non pertinent », explique-t-il ainsi.
Selon La Croix, le candidat d’En Marche ne compte « trancher » sur le sujet qu’en 2019, et ne prévoit pas d’abroger la réforme. Mais dans son programme, il souhaite en tout cas accorder une « autonomie pédagogique » aux écoles, qui auraient la possibilité « d’organiser le temps périscolaire sans contrainte ».
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Donc, pour MLP, abrogation mais pour quoi à la place? Pour EM, critique sur les 4,5 jours mais pas d'abrogation.
Les deux ne se placent que du point de vue des mairies.....
- johelNiveau 9
Le programme de Macron se précise : dans le café péda du jour
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Son équipe évoque même un décret dès l'été pour laisser libre choix aux communes d'appliquer la réforme des rythmes ! (Ben voyons ce sont les maires qui vont décider, les mieux placés très sûrement !!!!)
Je pensais que pour la rentrée 2017 rien ne serait changée et que tout serait revu à la rentrée 2018.
Il faudra que le décret soit pris en juin alors et ça va être un gros bazar pour s'organiser et être prêt début septembre non ?
Et cette gouvernance par décret et ordonnance...De belles perspectives !!!!
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