- OsmieSage
Du moment qu'elle ne pavoise pas ensuite... C'est une émission que je n'écoute plus, que je ne peux plus, ne veux plus écouter ; elle m'a trop fait bondir, trop mise en colère.
- ElyasEsprit sacré
Osmie a écrit:Qu'elle y reste dix ans, incognito, et on en reparle.
Pourquoi cette hargne contre cette journaliste qui a eu le courage d'aller sur le terrain et de remettre en cause ses idées et ses axiomes ?
Je trouve que le fil tend à dégommer la seule journaliste qui a osé faire ça. Cela risque de ne donner envie à aucun autre de le faire quand on lit certaines réactions.
- OsmieSage
Elyas a écrit:Osmie a écrit:Qu'elle y reste dix ans, incognito, et on en reparle.
Pourquoi cette hargne contre cette journaliste qui a eu le courage d'aller sur le terrain et de remettre en cause ses idées et ses axiomes ?
Je trouve que le fil tend à dégommer la seule journaliste qui a osé faire ça. Cela risque de ne donner envie à aucun autre de le faire quand on lit certaines réactions.
C'est dû à l'écoute de nombreuses émissions. Si un courageux journaliste est découragé par quelques hargneux écrivant sur un forum, cela en dit long sur sa motivation.
Je suis en colère car l'instruction publique est en train d'être littéralement détruite, et que LT, contre qui je n'ai rien en plus, ne s'en rend pas compte ; qu'elle aille faire dix ans en REP+ avec de pauvres moyens et un salaire de 1350 euros, et on en reparle. Ce matin sur France culture, qui invite-t-on pour parler d'éducation ? Merieu. Et voilà, tout va très bien.
- ElyasEsprit sacré
Osmie a écrit:Elyas a écrit:Osmie a écrit:Qu'elle y reste dix ans, incognito, et on en reparle.
Pourquoi cette hargne contre cette journaliste qui a eu le courage d'aller sur le terrain et de remettre en cause ses idées et ses axiomes ?
Je trouve que le fil tend à dégommer la seule journaliste qui a osé faire ça. Cela risque de ne donner envie à aucun autre de le faire quand on lit certaines réactions.
C'est dû à l'écoute de nombreuses émissions. Si un courageux journaliste est découragé par quelques hargneux écrivant sur un forum, cela en dit long sur sa motivation.
Je suis en colère car l'instruction publique est en train d'être littéralement détruite, et que LT, contre qui je n'ai rien en plus, ne s'en rend pas compte ; qu'elle aille faire dix ans en REP+ avec de pauvres moyens et un salaire de 1350 euros, et on en reparle. Ce matin sur France culture, qui invite-t-on pour parler d'éducation ? Merieu. Et voilà, tout va très bien.
Honnêtement, on a senti entre mars et juin son discours sur la réforme évoluer (cela semble correspondre à son remplacement en collège). Elle a eu le courage d'aller sur le terrain et son discours évolue (ce qui est difficile quand on a des convictions). Je comprends que tu sois en colère mais je ne pense pas qu'exercer ta colère contre elle soit juste.
De plus, elle, elle a peut-être une idéologie mais professionnellement elle invite tout le monde, débat, discute et va même voir sur le terrain quitte à changer de discours. En outre, elle ouvre son émission à pas mal de gens du terrain et ça, c'est tout de même rare.
- *Fifi*Modérateur
Je viens de lire l'article et je le trouve très intéressant. On voit bien le recrutement aléatoire des contractuels, les inégalités sur le territoire (plus le collège est en difficulté, plus il a de contractuels non formés), l'absence de formation, les difficultés à débuter, le fait d'être seul devant une classe...
Et je trouve ça chouette qu'elle ait attendu d'avoir terminé son remplacement pour en parler. Bien sûr ce n'est que quelques mois, mais c'est déjà plus que beaucoup de journalistes et autres experts parlant de l'éducation !
Et je trouve ça chouette qu'elle ait attendu d'avoir terminé son remplacement pour en parler. Bien sûr ce n'est que quelques mois, mais c'est déjà plus que beaucoup de journalistes et autres experts parlant de l'éducation !
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- CathEnchanteur
Moi aussi, je suis curieuse de lire la suite, car ses émissions me hérissent le poil (sauf une dernièrement, il est vrai, je ne sais plus sur quoi).
- PseudoDemi-dieu
Elyas a écrit:
Honnêtement, on a senti entre mars et juin son discours sur la réforme évoluer (cela semble correspondre à son remplacement en collège). Elle a eu le courage d'aller sur le terrain et son discours évolue (ce qui est difficile quand on a des convictions). Je comprends que tu sois en colère mais je ne pense pas qu'exercer ta colère contre elle soit juste.
Et on devrait tous méditer plus souvent ce que tu as écrit en gras.
Nous sommes tous conditionnés par nos convictions, nos croyances, au mépris de la réalité bien souvent. Et effectivement, ET évolue, elle. Ce qu'on ne peut pas dire d'un certain nombre d’enseignants (et parfois moi compris). Oui, c'est difficile de revoir ses convictions, de les confronter à la réalité. On devrait tous le faire plus souvent.
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- Annabel LeeNiveau 9
John a écrit:Mais au fait...
"Louise Tourret contractuelle de français"...
Ce n'est pas elle qui a toujours dit, avec sincérité, qu'elle avait de gros problèmes en orthographe française ?
Problème qui perdure ( 2 occurrences d'erreurs) dans son article...
- PseudoDemi-dieu
Annabel Lee a écrit:John a écrit:Mais au fait...
"Louise Tourret contractuelle de français"...
Ce n'est pas elle qui a toujours dit, avec sincérité, qu'elle avait de gros problèmes en orthographe française ?
Problème qui perdure ( 2 occurrences d'erreurs) dans son article...
Et pourquoi ne perdurerait-il pas ? Devient-on bon en orthographe parce qu'on a été contractuel en français ? On ne devient même pas parfait en orthographe en ayant eu 13 et 15 à ses disserts de capes de lettres, alors....
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- keroGrand sage
Elyas a écrit:Osmie a écrit:Qu'elle y reste dix ans, incognito, et on en reparle.
Pourquoi cette hargne contre cette journaliste qui a eu le courage d'aller sur le terrain et de remettre en cause ses idées et ses axiomes ?
Je trouve que le fil tend à dégommer la seule journaliste qui a osé faire ça. Cela risque de ne donner envie à aucun autre de le faire quand on lit certaines réactions.
+1
Pour une fois qu'un journaliste décide de se lancer vraiment, on ne va pas lui reprocher de ne pas y consacrer la moitié de sa vie.
Moi, je trouve ça très bien et je trouve la démarche respectable.
D'ailleurs, je crois que c'est le premier article d'elle que je lis, où je retrouve une description réaliste, où je n'ai pas l'impression qu'on navigue en plein fantasme sur l'enseignement. Pas de poncifs généralistes, juste un tableau brut de la situation.
- laMissSage
J'attends de voir l'intégralité du reportage. C'est en combien d'épisodes?
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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
- OsmieSage
Ah, l'expérience est déjà passée ? J'ignorais, je n'ai pas lu l'article ; je ne suis vraiment plus du tout LT, ses émissions m'ont trop écœurée. Mais peut-être a-t-elle évolué.
- the educatorFidèle du forum
Et on devrait tous méditer plus souvent ce que tu as écrit en gras.
Nous sommes tous conditionnés par nos convictions, nos croyances, au mépris de la réalité bien souvent. Et effectivement, ET évolue, elle. Ce qu'on ne peut pas dire d'un certain nombre d’enseignants (et parfois moi compris). Oui, c'est difficile de revoir ses convictions, de les confronter à la réalité. On devrait tous le faire plus souvent.
- kerangeloNiveau 7
Elle a tout de même un master...Reine Margot a écrit:J'ai lu l'article et pour une fois par rapport à ce qu'on a l'habitude de lire d'elle c'est à peu près proche de la réalité (pour le "j'espère qu'ils vont m'écouter" j'ai entendu des choses encore bien plus naives de la part de "super profs" ayant fait un bouquin et interviewés au 20h pour nous donner la recette miracle, donc je n'ai même pas tiqué sur le moment ). C'est bien qu'on montre que l'inspection en est à recruter n'importe qui, que les gens soient au courant.
- IphigénieProphète
Prochain "rendez-vous en terre inconnu" dans une tribu d'enseignants de Corrèze ?
La nouvelle aventure ethnologique.
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- ysabelDevin
J'attends le retour de son expérience.
Même avec une courte expérience, elle sait maintenant à quoi ressemble une classe.
Même avec une courte expérience, elle sait maintenant à quoi ressemble une classe.
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- CelebornEsprit sacré
La 2e partie est ici : LIEN.
C'est ultra-intéressant. Et ça me paraît très honnête dans la démarche comme dans le compte rendu.
C'est ultra-intéressant. Et ça me paraît très honnête dans la démarche comme dans le compte rendu.
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- ErgoDevin
J'aurais bien aimé être dans la classe quand elle a parlé de Bourdieu.
C'est intéressant.
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- ysabelDevin
Celeborn a écrit:La 2e partie est ici : LIEN.
C'est ultra-intéressant. Et ça me paraît très honnête dans la démarche comme dans le compte rendu.
je suis bien d'accord.
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- CarnyxNeoprof expérimenté
C'est comme ça dans les classes de collège ?!
Louise Tourret redécouvre l'Amérique mais, au moins dans ce que j'ai lu, elle ne réinvente pas l'eau froide.
Louise Tourret redécouvre l'Amérique mais, au moins dans ce que j'ai lu, elle ne réinvente pas l'eau froide.
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Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
- Thalia de GMédiateur
J'ai lu attentivement et avec beaucoup d'intérêt. J'attends la suite...
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- TangledingGrand Maître
C'est intéressant, mais aussi quel aveu de l'inconsistance de son travail de journalisme jusque là. Car il n'y a pas besoin de faire le job pendant 3 mois pour savoir quel boulot est celui des femmes de ménage de la brittany pour Aubenas, des enseignants pour Louise Touret qui était censément spécialisée éducation.
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"Never complain, just fight."
- Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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- TriskelNiveau 7
L'expérience est positive, malgré tout :
Louise Tourret a écrit:J’ai décidé de partager cette expérience à travers quelques exemples et idées mais, si je devais la résumer en une phrase, je dirais que je suis allée au collège et que j'en suis ressortie révoltée.
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L'espoir des cantharides
Est un bien bel espoir.
- CathEnchanteur
C'est vrai...Tangleding a écrit:C'est intéressant, mais aussi quel aveu de l'inconsistance de son travail de journalisme jusque là. Car il n'y a pas besoin de faire le job pendant 3 mois pour savoir quel boulot est celui des femmes de ménage de la brittany pour Aubenas, des enseignants pour Louise Touret qui était censément spécialisée éducation.
- Marie LaetitiaBon génie
ysabel a écrit:Celeborn a écrit:La 2e partie est ici : LIEN.
C'est ultra-intéressant. Et ça me paraît très honnête dans la démarche comme dans le compte rendu.
je suis bien d'accord.
Idem.
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- IphigénieProphète
Sans doute:Celeborn a écrit:La 2e partie est ici : LIEN.
C'est ultra-intéressant. Et ça me paraît très honnête dans la démarche comme dans le compte rendu.
mais pourquoi trouve-t-on extraordinaire qu'une journaliste rapporte ce que 800 000 enseignants (à la louche) vivent et disent tous les jours et depuis des années? Sommes-nous à ce point invisibles et inaudibles?
- Spoiler:
- Ben oui. Faut croire...
- 12.12.2013 : L'enseignement sur France Culture avec Claude Thélot, Claude Seibel, Louise Tourret et Pascale Laporte (PE à Paris)
- Louise Tourret: l'interdisciplinarité est une aberration.
- Louise Tourret (Slate) : "La justice, est-ce de diminuer le salaire d’individus en activité ?"
- Louise Tourret : "Il faut soigner l'Education nationale de son jargon."
- Slate - Louise Tourret s'intéresse à la disposition des salles de classe.
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