- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Je suis assez d'accord avec ta position Ronin. Mais, pour des raisons pragmatiques, un tel combat passe nécessairement par la grève, les organisations syndicales, et pas par les médias ou des pamphlets. Si on répond sur le terrain politique à Brighelli, c'est qu'il a lui-même investi le champ des médias et de la politique, plutôt que celui du débat corporatif (et pas "corporatiste") qui me semble le seul à même de mener à bien ces combats nécessaires.
- PabloPEExpert
Ah mais toutafé.. et puis de toutes façons j'ai bouclé mon programme d'HDA en juillet et je n'ai pas eu le net de l'étéRonin a écrit:Je reste convaincu que l'on ne sait pas se battre/ Regardons les agriculteurs, les entrepreneurs ( pigeons ), les bonnets rouges et autres...mais nous, nous préférons disserter à l'infini sur la pureté des uns et des autres, sur le sexe des anges, quand une bonne partie de la profession s'en fout purement et simplement. Tant que l'on ne touche pas aux vacances....
Mais je refuse de m'avouer vaincu face à ces bureaucrates de merde et autres idéologues qui acceptent voire défendent la dégradation de l'Ecole. Et si je dois crever professionnellement, au moins je vais les faire chier un maximum. Si on était plus nombreux à accepter de passer pour des sales cons et à s'opposer à ces tigres de papier, ils ne pourraient pas faire ce qu'ils veulent. Mais comme, à la louche, 90 % de la profession s'en moque peu ou prou, effectivement c'est mal engagé. Pour moi c'est une question de principe, accompagner le désastre sans rien dire c'est pas mon truc.
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"Et moi qui
me croyais tranquille pour un bout de temps avec mon chat brun."
- VanGogh59Expert spécialisé
Ronin a écrit:
Mais je refuse de m'avouer vaincu face à ces bureaucrates de merde et autres idéologues qui acceptent voire défendent la dégradation de l'Ecole. Et si je dois crever professionnellement, au moins je vais les faire chier un maximum. Si on était plus nombreux à accepter de passer pour des sales cons et à s'opposer à ces tigres de papier, ils ne pourraient pas faire ce qu'ils veulent. Mais comme, à la louche, 90 % de la profession s'en moque peu ou prou, effectivement c'est mal engagé. Pour moi c'est une question de principe, accompagner le désastre sans rien dire c'est pas mon truc.
"Tu peux serrer une abeille dans ta main jusqu’à ce qu’elle étouffe, elle n’étouffera pas sans t’avoir piqué, c’est peu de chose, mais si elle ne te piquait pas, il y a longtemps qu’il n’y aurait plus d’abeilles." Jean Paulhan
- RoninMonarque
MK : je suis syndiqué...j'y fais ce que je peux. Je fais du ramdam auprès de mes collègues ( pour qui je suis un emmerdeur patenté à tendance Mélenchon-Krivine, ce qui est assez cocasse ) et j'essaye d'informer autour de moi. Si nous étions tous syndiqués et tous des sales c*ns comme moi, on arriverait peut-être à faire qqch.
Je sais, c'est pô gagné. Mais je ne sais pas fermer ma goule.
Je sais, c'est pô gagné. Mais je ne sais pas fermer ma goule.
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- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Ronin a écrit:MK : je suis syndiqué...j'y fais ce que je peux. Je fais du ramdam auprès de mes collègues ( pour qui je suis un emmerdeur patenté à tendance Mélenchon-Krivine, ce qui est assez cocasse ) et j'essaye d'informer autour de moi. Si nous étions tous syndiqués et tous des sales c*ns comme moi, on arriverait peut-être à faire qqch.
Je sais, c'est pô gagné. Mais je ne sais pas fermer ma goule.
Mais tu es parfaitement cohérent et moi aussi c'est par la voie syndicale que je me bats. Au moins c'est efficace et c'est par là que les clivages politiques se taisent.
- may68Expert
Ronin a écrit:Je reste convaincu que l'on ne sait pas se battre/ Regardons les agriculteurs, les entrepreneurs ( pigeons ), les bonnets rouges et autres...mais nous, nous préférons disserter à l'infini sur la pureté des uns et des autres, sur le sexe des anges, quand une bonne partie de la profession s'en fout purement et simplement. Tant que l'on ne touche pas aux vacances....
Mais je refuse de m'avouer vaincu face à ces bureaucrates de merde et autres idéologues qui acceptent voire défendent la dégradation de l'Ecole. Et si je dois crever professionnellement, au moins je vais les faire chier un maximum. Si on était plus nombreux à accepter de passer pour des sales cons et à s'opposer à ces tigres de papier, ils ne pourraient pas faire ce qu'ils veulent. Mais comme, à la louche, 90 % de la profession s'en moque peu ou prou, effectivement c'est mal engagé. Pour moi c'est une question de principe, accompagner le désastre sans rien dire c'est pas mon truc.
- WabiSabiHabitué du forum
Ronin a écrit:Je reste convaincu que l'on ne sait pas se battre/ Regardons les agriculteurs, les entrepreneurs ( pigeons ), les bonnets rouges et autres...mais nous, nous préférons disserter à l'infini sur la pureté des uns et des autres, sur le sexe des anges, quand une bonne partie de la profession s'en fout purement et simplement. Tant que l'on ne touche pas aux vacances....
Mais je refuse de m'avouer vaincu face à ces bureaucrates de merde et autres idéologues qui acceptent voire défendent la dégradation de l'Ecole. Et si je dois crever professionnellement, au moins je vais les faire chier un maximum. Si on était plus nombreux à accepter de passer pour des sales cons et à s'opposer à ces tigres de papier, ils ne pourraient pas faire ce qu'ils veulent. Mais comme, à la louche, 90 % de la profession s'en moque peu ou prou, effectivement c'est mal engagé. Pour moi c'est une question de principe, accompagner le désastre sans rien dire c'est pas mon truc.
Ronin président!
Ronin président!
(de la DGESCO)
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"De duobus malis, minus est semper eligendum."
"Plus je travaille moins, moins je glande plus. C'est shadokien." Lefteris
T2 ('17-'18) : TZR 2 collèges REP/REP+, 5e/4e/3e
T1 ('16-'17) : TZR AFA Collège, 2 5e + 2 4e
Stage ('15-'16) : Lycée GT, 1 2de + 1 1re S
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
WabiSabi a écrit:Ronin a écrit:Je reste convaincu que l'on ne sait pas se battre/ Regardons les agriculteurs, les entrepreneurs ( pigeons ), les bonnets rouges et autres...mais nous, nous préférons disserter à l'infini sur la pureté des uns et des autres, sur le sexe des anges, quand une bonne partie de la profession s'en fout purement et simplement. Tant que l'on ne touche pas aux vacances....
Mais je refuse de m'avouer vaincu face à ces bureaucrates de merde et autres idéologues qui acceptent voire défendent la dégradation de l'Ecole. Et si je dois crever professionnellement, au moins je vais les faire chier un maximum. Si on était plus nombreux à accepter de passer pour des sales cons et à s'opposer à ces tigres de papier, ils ne pourraient pas faire ce qu'ils veulent. Mais comme, à la louche, 90 % de la profession s'en moque peu ou prou, effectivement c'est mal engagé. Pour moi c'est une question de principe, accompagner le désastre sans rien dire c'est pas mon truc.
Ronin président!
Ronin président!
(de la DGESCO)
Je vote pour
- GrypheMédiateur
Marcel Khrouchtchev a écrit:WabiSabi a écrit:Ronin président!
Ronin président!
(de la DGESCO)
Je vote pour
Ronin, le jour où t'es pris, je postule pour un poste au service de l'instruction publique et de l'action pédagogique.
- RoninMonarque
vu mon manque de souplesse dorsale je crois que je vais rester président des râleurs
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- User5899Demi-dieu
Mais ils y touchent ! Je rappelle que nous sommes censés reprendre le 31/8 (ils pourront toujours m'attendre).Ronin a écrit:Je reste convaincu que l'on ne sait pas se battre/ Regardons les agriculteurs, les entrepreneurs ( pigeons ), les bonnets rouges et autres...mais nous, nous préférons disserter à l'infini sur la pureté des uns et des autres, sur le sexe des anges, quand une bonne partie de la profession s'en fout purement et simplement. Tant que l'on ne touche pas aux vacances...
- RoninMonarque
Visiblement ce n'est pas suffisant. Quand nous n'aurons plus que cinq semaines par an, peut-être, certains accepteront de sortir de leur torpeur. A moins que tous les morts-vivants de la profession réclament le rétablissement de l'esclavage avant cela.
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- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Ronin a écrit:Visiblement ce n'est pas suffisant. Quand nous n'aurons plus que cinq semaines par an, peut-être, certains accepteront de sortir de leur torpeur. A moins que tous les morts-vivants de la profession réclament le rétablissement de l'esclavage avant cela.
Sur ce sujet, je crois que ce sera très difficile de mobiliser les collègues parce que:
-légalement nous n'avons que 5 semaines par an et rien n'empêche le ministère d'envisager un jour d'organiser des formations pendant des vacances scolaires. Il sera difficile de trouver des légitimations dans les textes pour empêcher de rogner les vacances (ce qui nous sauve pour l'instant, c'est que ça coûterait cher au ministère pour aucun profit).
-de nombreux collègues se sentent quasiment honteux d'avoir des vacances aussi longues, car ils ont intégré le discours beauf sur les profs feignasses toujours en vacances.
- Reine MargotDemi-dieu
C'est clair que faire comprendre que les vacances servent à se reposer d'un boulot nerveusement fatigant et à préparer des cours, actualiser ses connaissances...est quansiment impossible auprès des gens qui ne sont pas profs. Si vous dites que vous travaillez chez vous "ah ben oui mais tu es chez toi"
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- User5899Demi-dieu
Je n'en peux plus des tâcherons des séquences, des bacs blancs et de la ruine du métier.Ronin a écrit:Visiblement ce n'est pas suffisant. Quand nous n'aurons plus que cinq semaines par an, peut-être, certains accepteront de sortir de leur torpeur. A moins que tous les morts-vivants de la profession réclament le rétablissement de l'esclavage avant cela.
- RoninMonarque
On est bien d'accord, la profession cultive un goût certain pour la servitude volontaire et l'auto-flagellation. On devrait offrir le rapport de la cour des comptes de juin 2013 qui montre que nous touchons 30 à 35 % de traitement de moins que les autres cadres A de la FP. Je ne cache pas que cette mentalité de dame patronnesse très branché JOC ça me gonfle. Je leur propose donc d'aller servir d'esclave à Daesh puisque c'est ce qu'ils veulent.
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- User17706Bon génie
Ronin a écrit:Je reste convaincu que l'on ne sait pas se battre/ Regardons les agriculteurs, les entrepreneurs ( pigeons ), les bonnets rouges et autres...mais nous, nous préférons disserter à l'infini sur la pureté des uns et des autres, sur le sexe des anges, quand une bonne partie de la profession s'en fout purement et simplement. Tant que l'on ne touche pas aux vacances....
Mais je refuse de m'avouer vaincu face à ces bureaucrates de merde et autres idéologues qui acceptent voire défendent la dégradation de l'Ecole. Et si je dois crever professionnellement, au moins je vais les faire chier un maximum. Si on était plus nombreux à accepter de passer pour des sales cons et à s'opposer à ces tigres de papier, ils ne pourraient pas faire ce qu'ils veulent. Mais comme, à la louche, 90 % de la profession s'en moque peu ou prou, effectivement c'est mal engagé. Pour moi c'est une question de principe, accompagner le désastre sans rien dire c'est pas mon truc.
D'accord avec tous les deux.Marcel Khrouchtchev a écrit:Je suis assez d'accord avec ta position Ronin. Mais, pour des raisons pragmatiques, un tel combat passe nécessairement par la grève, les organisations syndicales, et pas par les médias ou des pamphlets. Si on répond sur le terrain politique à Brighelli, c'est qu'il a lui-même investi le champ des médias et de la politique, plutôt que celui du débat corporatif (et pas "corporatiste") qui me semble le seul à même de mener à bien ces combats nécessaires.
@Celeborn, nous n'avons décidément pas du tout la même analyse de ce bout précis de conversation, mais bon, c'est déjà ancien et de toute façon pas très grave ; je me contente de relever que nous sommes d'accord sur plusieurs points importants (« ad hominem » n'est pas en soi une critique ; la critique souffre mal l'imprécision).
- DaphnéDemi-dieu
Pour ça on a déjà le SGEN.........Ronin a écrit:Visiblement ce n'est pas suffisant. Quand nous n'aurons plus que cinq semaines par an, peut-être, certains accepteront de sortir de leur torpeur. A moins que tous les morts-vivants de la profession réclament le rétablissement de l'esclavage avant cela.
- RoninMonarque
D'ailleurs j'ai une idée pour me faire du pognon : organiser un voyage d'étude pour membres du sgen au coeur de la Syrie.
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- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Ronin a écrit:D'ailleurs j'ai une idée pour me faire du pognon : organiser un voyage d'étude pour membres du sgen au coeur de la Syrie.
Fais gaffe, il y a beaucoup de chrétiens au SGEN (genre "cathos de gauche"), ça va peut-être les révéler.
- RoninMonarque
Je sais bien, comme ils aiment tendre l'autre joue, je leur propose une bonne occasion de le faire...
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- User5899Demi-dieu
Une joue au MEN, l'autre en Egypte, non ?Ronin a écrit:Je sais bien, comme ils aiment tendre l'autre joue, je leur propose une bonne occasion de le faire...
- RoninMonarque
C'est ça...si je peux les aider...
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- User5899Demi-dieu
Quand on peut faire plaisir, et puis que ça débarrasse, hein...
- DuplayExpert
Ronin a écrit:Visiblement ce n'est pas suffisant. Quand nous n'aurons plus que cinq semaines par an, peut-être, certains accepteront de sortir de leur torpeur. A moins que tous les morts-vivants de la profession réclament le rétablissement de l'esclavage avant cela.
A condition toutefois que les chaînes soient dans un métal compatible avec le développement durable.
C'est vrai quoi, on sait quand même être revendicatifs quand il faut.
Et même que quand trop c'est trop… eh ben… eh ben, de nombreux collègues n'hésitent pas à
- Spoiler:
danser derrière une camionnette avec plein de musique. Et même qu'au ministère, he ben après, ils sont tout terrorisés, si, si.
- User5899Demi-dieu
Ah oui, mince... On a failli commettre un sacré impair, làDuplay a écrit:A condition toutefois que les chaînes soient dans un métal compatible avec le développement durable.Ronin a écrit:Visiblement ce n'est pas suffisant. Quand nous n'aurons plus que cinq semaines par an, peut-être, certains accepteront de sortir de leur torpeur. A moins que tous les morts-vivants de la profession réclament le rétablissement de l'esclavage avant cela.
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