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Marcel Khrouchtchev
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Brighelli – Collège : le désastre peut commencer - Page 15 Empty Re: Brighelli – Collège : le désastre peut commencer

par Marcel Khrouchtchev Lun 17 Aoû 2015 - 12:33
Je suis assez d'accord avec ta position Ronin. Mais, pour des raisons pragmatiques, un tel combat passe nécessairement par la grève, les organisations syndicales, et pas par les médias ou des pamphlets. Si on répond sur le terrain politique à Brighelli, c'est qu'il a lui-même investi le champ des médias et de la politique, plutôt que celui du débat corporatif (et pas "corporatiste") qui me semble le seul à même de mener à bien ces combats nécessaires.
PabloPE
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par PabloPE Lun 17 Aoû 2015 - 12:35
Ronin a écrit:Je reste convaincu que l'on ne sait pas se battre/ Regardons les agriculteurs, les entrepreneurs ( pigeons ), les bonnets rouges et autres...mais nous, nous préférons disserter à l'infini sur la pureté des uns et des autres, sur le sexe des anges, quand une bonne partie de la profession s'en fout purement et simplement. Tant que l'on ne touche pas aux vacances....

Mais je refuse de m'avouer vaincu face à ces bureaucrates de merde et autres idéologues qui acceptent voire défendent la dégradation de l'Ecole. Et si je dois crever professionnellement, au moins je vais les faire chier un maximum. Si on était plus nombreux à accepter de passer pour des sales cons et à s'opposer à ces tigres de papier, ils ne pourraient pas faire ce qu'ils veulent. Mais comme, à la louche, 90 % de la profession s'en moque peu ou prou, effectivement c'est mal engagé. Pour moi c'est une question de principe, accompagner le désastre sans rien dire c'est pas mon truc.
Ah mais toutafé.. et puis de toutes façons j'ai bouclé mon programme d'HDA en juillet et je n'ai pas eu le net de l'été Twisted Evil

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"Et moi qui
me croyais tranquille pour un bout de temps avec mon chat brun."
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par VanGogh59 Lun 17 Aoû 2015 - 12:44
Ronin a écrit:

Mais je refuse de m'avouer vaincu face à ces bureaucrates de merde et autres idéologues qui acceptent voire défendent la dégradation de l'Ecole. Et si je dois crever professionnellement, au moins je vais les faire chier un maximum. Si on était plus nombreux à accepter de passer pour des sales cons et à s'opposer à ces tigres de papier, ils ne pourraient pas faire ce qu'ils veulent. Mais comme, à la louche, 90 % de la profession s'en moque peu ou prou, effectivement c'est mal engagé. Pour moi c'est une question de principe, accompagner le désastre sans rien dire c'est pas mon truc.

"Tu peux serrer une abeille dans ta main jusqu’à ce qu’elle étouffe, elle n’étouffera pas sans t’avoir piqué, c’est peu de chose, mais si elle ne te piquait pas, il y a longtemps qu’il n’y aurait plus d’abeilles." Jean Paulhan
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par Ronin Lun 17 Aoû 2015 - 12:52
MK : je suis syndiqué...j'y fais ce que je peux. Je fais du ramdam auprès de mes collègues ( pour qui je suis un emmerdeur patenté à tendance Mélenchon-Krivine, ce qui est assez cocasse ) et j'essaye d'informer autour de moi. Si nous étions tous syndiqués et tous des sales c*ns comme moi, on arriverait peut-être à faire qqch.

Je sais, c'est pô gagné. Mais je ne sais pas fermer ma goule.

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Marcel Khrouchtchev
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par Marcel Khrouchtchev Lun 17 Aoû 2015 - 14:00
Ronin a écrit:MK : je suis syndiqué...j'y fais ce que je peux. Je fais du ramdam auprès de mes collègues ( pour qui je suis un emmerdeur patenté à tendance Mélenchon-Krivine, ce qui est assez cocasse ) et j'essaye d'informer autour de moi. Si nous étions tous syndiqués et tous des sales c*ns comme moi, on arriverait peut-être à faire qqch.

Je sais, c'est pô gagné. Mais je ne sais pas fermer ma goule.

Mais tu es parfaitement cohérent et moi aussi c'est par la voie syndicale que je me bats. Au moins c'est efficace et c'est par là que les clivages politiques se taisent.
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may68
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par may68 Lun 17 Aoû 2015 - 14:11
Ronin a écrit:Je reste convaincu que l'on ne sait pas se battre/ Regardons les agriculteurs, les entrepreneurs ( pigeons ), les bonnets rouges et autres...mais nous, nous préférons disserter à l'infini sur la pureté des uns et des autres, sur le sexe des anges, quand une bonne partie de la profession s'en fout purement et simplement. Tant que l'on ne touche pas aux vacances....

Mais je refuse de m'avouer vaincu face à ces bureaucrates de merde et autres idéologues qui acceptent voire défendent la dégradation de l'Ecole. Et si je dois crever professionnellement, au moins je vais les faire chier un maximum. Si on était plus nombreux à accepter de passer pour des sales cons et à s'opposer à ces tigres de papier, ils ne pourraient pas faire ce qu'ils veulent. Mais comme, à la louche, 90 % de la profession s'en moque peu ou prou, effectivement c'est mal engagé. Pour moi c'est une question de principe, accompagner le désastre sans rien dire c'est pas mon truc.

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WabiSabi
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par WabiSabi Lun 17 Aoû 2015 - 14:16
Ronin a écrit:Je reste convaincu que l'on ne sait pas se battre/ Regardons les agriculteurs, les entrepreneurs ( pigeons ), les bonnets rouges et autres...mais nous, nous préférons disserter à l'infini sur la pureté des uns et des autres, sur le sexe des anges, quand une bonne partie de la profession s'en fout purement et simplement. Tant que l'on ne touche pas aux vacances....

Mais je refuse de m'avouer vaincu face à ces bureaucrates de merde et autres idéologues qui acceptent voire défendent la dégradation de l'Ecole. Et si je dois crever professionnellement, au moins je vais les faire chier un maximum. Si on était plus nombreux à accepter de passer pour des sales cons et à s'opposer à ces tigres de papier, ils ne pourraient pas faire ce qu'ils veulent. Mais comme, à la louche, 90 % de la profession s'en moque peu ou prou, effectivement c'est mal engagé. Pour moi c'est une question de principe, accompagner le désastre sans rien dire c'est pas mon truc.

Ronin président! yesyes
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"De duobus malis, minus est semper eligendum."

"Plus je travaille moins, moins je glande plus. C'est shadokien."
Lefteris


T2 ('17-'18) : TZR 2 collèges REP/REP+, 5e/4e/3e
T1 ('16-'17) : TZR AFA Collège, 2 5e + 2 4e
Stage ('15-'16) : Lycée GT, 1 2de + 1 1re S
Marcel Khrouchtchev
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par Marcel Khrouchtchev Lun 17 Aoû 2015 - 14:20
WabiSabi a écrit:
Ronin a écrit:Je reste convaincu que l'on ne sait pas se battre/ Regardons les agriculteurs, les entrepreneurs ( pigeons ), les bonnets rouges et autres...mais nous, nous préférons disserter à l'infini sur la pureté des uns et des autres, sur le sexe des anges, quand une bonne partie de la profession s'en fout purement et simplement. Tant que l'on ne touche pas aux vacances....

Mais je refuse de m'avouer vaincu face à ces bureaucrates de merde et autres idéologues qui acceptent voire défendent la dégradation de l'Ecole. Et si je dois crever professionnellement, au moins je vais les faire chier un maximum. Si on était plus nombreux à accepter de passer pour des sales cons et à s'opposer à ces tigres de papier, ils ne pourraient pas faire ce qu'ils veulent. Mais comme, à la louche, 90 % de la profession s'en moque peu ou prou, effectivement c'est mal engagé. Pour moi c'est une question de principe, accompagner le désastre sans rien dire c'est pas mon truc.

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Gryphe
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par Gryphe Lun 17 Aoû 2015 - 14:27
Marcel Khrouchtchev a écrit:
WabiSabi a écrit:Ronin président! yesyes
Ronin président! yesyes
(de la DGESCO)

Je vote pour Very Happy

Ronin, le jour où t'es pris, je postule pour un poste au service de l'instruction publique et de l'action pédagogique. Very Happy
Ronin
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par Ronin Lun 17 Aoû 2015 - 14:31
Razz Razz Razz vu mon manque de souplesse dorsale je crois que je vais rester président des râleurs Smile

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par User5899 Lun 17 Aoû 2015 - 16:27
Ronin a écrit:Je reste convaincu que l'on ne sait pas se battre/ Regardons les agriculteurs, les entrepreneurs ( pigeons ), les bonnets rouges et autres...mais nous, nous préférons disserter à l'infini sur la pureté des uns et des autres, sur le sexe des anges, quand une bonne partie de la profession s'en fout purement et simplement. Tant que l'on ne touche pas aux vacances...
Mais ils y touchent ! Je rappelle que nous sommes censés reprendre le 31/8 (ils pourront toujours m'attendre).
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par Ronin Lun 17 Aoû 2015 - 16:29
Visiblement ce n'est pas suffisant. Quand nous n'aurons plus que cinq semaines par an, peut-être, certains accepteront de sortir de leur torpeur. A moins que tous les morts-vivants de la profession réclament le rétablissement de l'esclavage avant cela.

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par Marcel Khrouchtchev Lun 17 Aoû 2015 - 16:32
Ronin a écrit:Visiblement ce n'est pas suffisant. Quand nous n'aurons plus que cinq semaines par an, peut-être, certains accepteront de sortir de leur torpeur. A moins que tous les morts-vivants de la profession réclament le rétablissement de l'esclavage avant cela.

Sur ce sujet, je crois que ce sera très difficile de mobiliser les collègues parce que:
-légalement nous n'avons que 5 semaines par an et rien n'empêche le ministère d'envisager un jour d'organiser des formations pendant des vacances scolaires. Il sera difficile de trouver des légitimations dans les textes pour empêcher de rogner les vacances (ce qui nous sauve pour l'instant, c'est que ça coûterait cher au ministère pour aucun profit).
-de nombreux collègues se sentent quasiment honteux d'avoir des vacances aussi longues, car ils ont intégré le discours beauf sur les profs feignasses toujours en vacances.
Reine Margot
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par Reine Margot Lun 17 Aoû 2015 - 16:34
C'est clair que faire comprendre que les vacances servent à se reposer d'un boulot nerveusement fatigant et à préparer des cours, actualiser ses connaissances...est quansiment impossible auprès des gens qui ne sont pas profs. Si vous dites que vous travaillez chez vous "ah ben oui mais tu es chez toi" Rolling Eyes


Dernière édition par Reine Margot le Lun 17 Aoû 2015 - 16:38, édité 1 fois

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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
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par User5899 Lun 17 Aoû 2015 - 16:35
Ronin a écrit:Visiblement ce n'est pas suffisant. Quand nous n'aurons plus que cinq semaines par an, peut-être, certains accepteront de sortir de leur torpeur. A moins que tous les morts-vivants de la profession réclament le rétablissement de l'esclavage avant cela.
Je n'en peux plus des tâcherons des séquences, des bacs blancs et de la ruine du métier.
Ronin
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par Ronin Lun 17 Aoû 2015 - 16:37
On est bien d'accord, la profession cultive un goût certain pour la servitude volontaire et l'auto-flagellation. On devrait offrir le rapport de la cour des comptes de juin 2013 qui montre que nous touchons 30 à 35 % de traitement de moins que les autres cadres A de la FP. Je ne cache pas que cette mentalité de dame patronnesse très branché JOC ça me gonfle. Je leur propose donc d'aller servir d'esclave à Daesh puisque c'est ce qu'ils veulent.

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User17706
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par User17706 Lun 17 Aoû 2015 - 16:41
Ronin a écrit:Je reste convaincu que l'on ne sait pas se battre/ Regardons les agriculteurs, les entrepreneurs ( pigeons ), les bonnets rouges et autres...mais nous, nous préférons disserter à l'infini sur la pureté des uns et des autres, sur le sexe des anges, quand une bonne partie de la profession s'en fout purement et simplement. Tant que l'on ne touche pas aux vacances....

Mais je refuse de m'avouer vaincu face à ces bureaucrates de merde et autres idéologues qui acceptent voire défendent la dégradation de l'Ecole. Et si je dois crever professionnellement, au moins je vais les faire chier un maximum. Si on était plus nombreux à accepter de passer pour des sales cons et à s'opposer à ces tigres de papier, ils ne pourraient pas faire ce qu'ils veulent. Mais comme, à la louche, 90 % de la profession s'en moque peu ou prou, effectivement c'est mal engagé. Pour moi c'est une question de principe, accompagner le désastre sans rien dire c'est pas mon truc.
Marcel Khrouchtchev a écrit:Je suis assez d'accord avec ta position Ronin. Mais, pour des raisons pragmatiques, un tel combat passe nécessairement par la grève, les organisations syndicales, et pas par les médias ou des pamphlets. Si on répond sur le terrain politique à Brighelli, c'est qu'il a lui-même investi le champ des médias et de la politique, plutôt que celui du débat corporatif (et pas "corporatiste") qui me semble le seul à même de mener à bien ces combats nécessaires.
D'accord avec tous les deux.

@Celeborn, nous n'avons décidément pas du tout la même analyse de ce bout précis de conversation, mais bon, c'est déjà ancien et de toute façon pas très grave ; je me contente de relever que nous sommes d'accord sur plusieurs points importants (« ad hominem » n'est pas en soi une critique ; la critique souffre mal l'imprécision).
Daphné
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par Daphné Lun 17 Aoû 2015 - 16:45
Ronin a écrit:Visiblement ce n'est pas suffisant. Quand nous n'aurons plus que cinq semaines par an, peut-être, certains accepteront de sortir de leur torpeur. A moins que tous les morts-vivants de la profession réclament le rétablissement de l'esclavage avant cela.
Pour ça on a déjà le SGEN.........
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par Ronin Lun 17 Aoû 2015 - 16:48
D'ailleurs j'ai une idée pour me faire du pognon : organiser un voyage d'étude pour membres du sgen au coeur de la Syrie.

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par Marcel Khrouchtchev Lun 17 Aoû 2015 - 16:49
Ronin a écrit:D'ailleurs j'ai une idée pour me faire du pognon : organiser un voyage d'étude pour membres du sgen au coeur de la Syrie.

Fais gaffe, il y a beaucoup de chrétiens au SGEN (genre "cathos de gauche"), ça va peut-être les révéler.
Ronin
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par Ronin Lun 17 Aoû 2015 - 17:16
Je sais bien, comme ils aiment tendre l'autre joue, je leur propose une bonne occasion de le faire...

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par User5899 Lun 17 Aoû 2015 - 17:19
Ronin a écrit:Je sais bien, comme ils aiment tendre l'autre joue, je leur propose une bonne occasion de le faire...
Une joue au MEN, l'autre en Egypte, non ?
Ronin
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par Ronin Lun 17 Aoû 2015 - 17:21
C'est ça...si je peux les aider...

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par User5899 Lun 17 Aoû 2015 - 17:24
Quand on peut faire plaisir, et puis que ça débarrasse, hein...
Duplay
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par Duplay Lun 17 Aoû 2015 - 17:28
Ronin a écrit:Visiblement ce n'est pas suffisant. Quand nous n'aurons plus que cinq semaines par an, peut-être, certains accepteront de sortir de leur torpeur. A moins que tous les morts-vivants de la profession réclament le rétablissement de l'esclavage avant cela.

A condition toutefois que les chaînes soient dans un métal compatible avec le développement durable.  professeur
C'est vrai quoi, on sait quand même être revendicatifs quand il faut. Brighelli – Collège : le désastre peut commencer - Page 15 F-0-126

Et même que quand trop c'est trop… eh ben… eh ben, de nombreux collègues n'hésitent pas à


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par User5899 Lun 17 Aoû 2015 - 17:30
Duplay a écrit:
Ronin a écrit:Visiblement ce n'est pas suffisant. Quand nous n'aurons plus que cinq semaines par an, peut-être, certains accepteront de sortir de leur torpeur. A moins que tous les morts-vivants de la profession réclament le rétablissement de l'esclavage avant cela.
A condition toutefois que les chaînes soient dans un métal compatible avec le développement durable.  professeur
Ah oui, mince... On a failli commettre un sacré impair, là affraid
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