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Dans la famille des Dys, je demande Dysphasie, Dyslexie, Dyscalculie, Dysorthographie, Dysgraphie et Dyspraxie - Page 8 Empty Re: Dans la famille des Dys, je demande Dysphasie, Dyslexie, Dyscalculie, Dysorthographie, Dysgraphie et Dyspraxie

par doublecasquette Dim 21 Oct 2012 - 11:04
Merci pour ce témoignage éclairant, Virgieb. C'est aussi en pensant à des enfants comme le tien que nous, PE, nous nous offusquons contre "l'épidémie" de dys provoquée par des méthodes de lecture et d'écriture hasardeuses.

Quand un enfant qui en a réellement besoin est privé d'un suivi spécialisé au moment où il en aurait besoin parce que les carnets de rendez-vous des orthophonistes libéraux sont blindés pour toute l'année à venir, quand les professeurs excédés doutent de tous les PAI, PPRE qu'on leur présente, quand des personnes bien intentionnées mais pas toujours bien au fait du problème le soupçonnent d'avoir des parents négligents qui n'ont pas lu les bons auteurs, son cas peut devenir dramatique !
Non, hélas, les méthodes "syllabiques" ne sauvent pas les enfants qui sont réellement dyslexiques ou dysorthographiques... Oui, ces élèves-là ont besoin d'être aidés et réconfortés et ne font pas preuve de mauvaise volonté !

Toutes mes pensées à ton petit bonhomme et dis-lui bien : "Tu as plus de difficultés que les autres, mais, même si tu n'y arrives pas tout à fait aussi bien qu'eux en orthographe, tu auras une richesse de plus qu'eux : toi, tu sais déjà ce que fournir de gros efforts signifie, et cela t'aidera quel que soit le métier que tu choisiras de faire !" fleurs sunny fleurs
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par virgieb Dim 21 Oct 2012 - 15:22
Merci pour votre soutien Smile
Je lui passerai le message, il a fort besoin d'entendre cela en ce moment et pas seulement de ses parents.



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par Zorglub Dim 21 Oct 2012 - 18:01
Et celui là (classe de 5ème), il est dys koa ? et j'en fait quoi, et je corrige comment ses copies ?

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J'ai oublié de préciser que si je lui demande de relire paske je comprends pas, il me répond :"Ah, ça j'arrive pas m'sieur !"


Dernière édition par Zorglub le Dim 21 Oct 2012 - 18:04, édité 2 fois (Raison : grossièreté inutile.)
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par Thalia de G Dim 21 Oct 2012 - 18:29
Zorglub a écrit:Et celui là (classe de 5ème), il est dys koa ? et j'en fait quoi, et je corrige comment ses copies ?

Dans la famille des Dys, je demande Dysphasie, Dyslexie, Dyscalculie, Dysorthographie, Dysgraphie et Dyspraxie - Page 8 Fr02510

J'ai oublié de préciser que si je lui demande de relire paske je comprends pas, il me répond :"Ah, ça j'arrive pas m'sieur !"
Personne ne nie que nous soyons parfois très démunis. Cela m'arrive aussi.

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par Zorglub Dim 21 Oct 2012 - 18:34
Thalia, vous ne devriez pas l'être, puisque vous semblez pleine de ressources pour ce qui est de l'art savant de la calligraphie au point de croix.
Par extension de compétences je vous ai espéré également maître en déchiffrage de graphèmes exotiques !
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par Thalia de G Dim 21 Oct 2012 - 18:47
Merci pour le compliment, quant au déchiffrage, je reconnais que c'est parfois de la devinette.
Et la dyslexie, dysgraphie n'est pas toujours en cause : il y a parfois - pas toujours - une négligence des élèves qui se disent inconsciemment que le prof parviendra toujours à le lire. Je suis sûre que si vous le contraignez, cet élève améliorera sa graphie (cela peut marcher si on promet un petit bonus)

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par sand Dim 21 Oct 2012 - 18:52
J'ai eu l'an dernier deux élèves de 6ème à l'écriture si illisible qu'is n'arrivaient pas eux-mêmes à se relire. L'un d'eux a décidé un jour d'écrire en script, il était très volontaire et son écriture est devenue lisible du jour au lendemain. L'autre élève n'y est pas arrivé (paresse ou difficulté ?) et il est question de l'équiper d'un ordinateur.
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par virgieb Dim 21 Oct 2012 - 19:00
Sinon moi je lui dirai de changer de stylo car soit il ne fonctionne pas bien soit il ne l'utilise pas bien.
C'est dingue comme un stylo "gel" peut faire des miracles ! (vu avec mon fils notamment)

J'ai moi aussi cette année un élève qui n'écrit pas bien ; je lui rappelle à chaque fois qu'il doit me rendre un travail qu'il doit faire un effort (de façon gentille ou sur le ton de l'humour).
Et puis en effet un petit bonus pour l'écriture peut être stimulante pour certains.
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par Eloah Dim 21 Oct 2012 - 21:04
Oui, enfin, un vrai dys- ne peut pas améliorer son écriture comme ça, juste parce qu'on lui promet une belle carotte. C'est d'ailleurs tout le problème des enfants dys- : ils sont constamment jugés fainéants alors même qu'ils fournissent des efforts que personne ne voit.
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par Thalia de G Dim 21 Oct 2012 - 21:19
Eloah a écrit:Oui, enfin, un vrai dys- ne peut pas améliorer son écriture comme ça, juste parce qu'on lui promet une belle carotte. C'est d'ailleurs tout le problème des enfants dys- : ils sont constamment jugés fainéants alors même qu'ils fournissent des efforts que personne ne voit.
Je faisais la distinction entre un vrai dys et un élève qui tout simplement écrit mal et peut se corriger avec quelques efforts. J'ai cette année un dyslexique-dysgraphique sévère sévère : il ne me viendrait jamais à l'idée de le gronder (le pauvre s'est attribué 0/20 au dernier contrôle de grammaire alors qu'il a pu grapiller quelques points)

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par virgieb Dim 21 Oct 2012 - 22:08
Tiens Thalia je retrouve tout à fait mon fils dans ce que tu dis ; il a fait la même chose la semaine dernière lors d'une évaluation... Dur dur de lui faire comprendre qu'on peut être intelligent même si une partie de son cerveau dysfonctionne et l'empêche de faire ce qu'il voudrait.

Pour le point bonus, c'est en effet pour les élèves qui peuvent améliorer leur écriture. Celui que j'ai dans ma classe a, je pense, quelques problèmes quand même au niveau écriture, mais le fait de lui montrer que je tiens à ce qu'il fasse un effort et que je lui montre de l'intérêt, permet d'avoir au final quelque chose de lisible et que je puisse corriger. Et s'il a besoin de plus de temps pour écrire, je le lui donnerai.

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par Eloah Dim 21 Oct 2012 - 22:14
Thalia et Virgieb, je ne doute pas que vous adaptiez votre exigence au profil particulier de l'élève. Wink La difficulté est que l'élève dys- peut ne pas avoir la même compétence selon les jours : un dyspraxique par exemple est extrêmement fatigable. Il peut parfois écrire lisiblement en début de journée mais ne plus du tout écrire sur la ligne quand il est fatigué et ça, c'est compliqué à entendre / comprendre pour l'enseignant qui peut juger que l'élève n'a pas fait d'effort à ce moment-là, puisqu’à d'autres il a su écrire correctement.

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par Thalia de G Dim 21 Oct 2012 - 22:25
Je sais Eloah. "Le mien" a carrément un PPS et une AVS viendra au retour des congés de Toussaint. Cela le soulagera.

Un exemple pour bien faire comprendre que je sais que les dyspraxiques ne sont pas voués à l'échec. Mon collègue d'HG l'est. Il a été "rééduqué" et il est passé par la prépa.

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par Eloah Dim 21 Oct 2012 - 22:32
Thalia de G a écrit:

Un exemple pour bien faire comprendre que je sais que les dyspraxiques ne sont pas voués à l'échec. Mon collègue d'HG l'est. Il a été "rééduqué" et il est passé par la prépa.

Que veux-tu dire par "rééduqué" ? A ma connaissance, on peut aider le dyspraxique à trouver des stratégies pour contourner son handicap (un ex tout bête : ne pas porter de chaussures à lacets puisqu'il ne peut pas les nouer) mais comment réduire son handicap (autre ex simple : un dyspraxique n'a pas d'équilibre, je ne pensais pas que ça pouvait se "guérir") ? 😕
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par Thalia de G Lun 22 Oct 2012 - 5:16
J'ai écrit "rééduqué" entre guillemets. Il ne m'a jamais expliqué comment il avait surmonté sa dyspraxie, mais je sais par exemple qu'il évite de faire des créneaux, c'est difficile pour lui.

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par sand Lun 22 Oct 2012 - 6:18
Eloah a écrit:Oui, enfin, un vrai dys- ne peut pas améliorer son écriture comme ça, juste parce qu'on lui promet une belle carotte. C'est d'ailleurs tout le problème des enfants dys- : ils sont constamment jugés fainéants alors même qu'ils fournissent des efforts que personne ne voit.
Exactement ! Pour quelques profiteurs, il y a quand même une grande majorité de gamins qui auraient largement préféré n'avoir aucun trouble.
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par Rikki Lun 22 Oct 2012 - 6:46
Eloah a écrit:Oui, enfin, un vrai dys- ne peut pas améliorer son écriture comme ça, juste parce qu'on lui promet une belle carotte. C'est d'ailleurs tout le problème des enfants dys- : ils sont constamment jugés fainéants alors même qu'ils fournissent des efforts que personne ne voit.

Non, mais il peut être rééduqué avec des outils adaptés. Je vous recommande par exemple ce lien, qui montre la rééducation bien menée d'une petite fille dysgraphique :
http://www.sos-ecriture.fr/2011/09/gaia-8-ans-12-cm1.html

Il existe d'autres solutions que les injonctions ou les lamentations, tout de même ! Effectivement, une injonction simple du type "applique-toi" ou "écris mieux" ne sert à rien, mais ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas faire progresser un élève.

Exactement comme les élèves dyslexiques, les vrais, peuvent apprendre à lire avec des méthodes adaptées, à condition de mener un apprentissage patient et rigoureux. Même si c'est plus coûteux pour eux et qu'il leur faut bien du courage !


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par Rikki Lun 22 Oct 2012 - 6:47
Eloah a écrit:
Thalia de G a écrit:

Un exemple pour bien faire comprendre que je sais que les dyspraxiques ne sont pas voués à l'échec. Mon collègue d'HG l'est. Il a été "rééduqué" et il est passé par la prépa.

Que veux-tu dire par "rééduqué" ? A ma connaissance, on peut aider le dyspraxique à trouver des stratégies pour contourner son handicap (un ex tout bête : ne pas porter de chaussures à lacets puisqu'il ne peut pas les nouer) mais comment réduire son handicap (autre ex simple : un dyspraxique n'a pas d'équilibre, je ne pensais pas que ça pouvait se "guérir") ? 😕

Si, bien sûr, on peut rééduquer bien des dyspraxies, je ne suis pas spécialiste de la question, mais je sais que les ergothérapeutes et les psychomotriciens arrivent à faire des choses vraiment formidables.

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par User5899 Lun 22 Oct 2012 - 8:51
virgieb a écrit:Sinon moi je lui dirai de changer de stylo car soit il ne fonctionne pas bien soit il ne l'utilise pas bien.
C'est dingue comme un stylo "gel" peut faire des miracles ! (vu avec mon fils notamment)
C'est-à-dire sans plume ? Une pointe qui glisse, et en général mieux qu'une bille classique ?
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par bluebizine Lun 22 Oct 2012 - 16:09
Cripure a écrit:
virgieb a écrit:Sinon moi je lui dirai de changer de stylo car soit il ne fonctionne pas bien soit il ne l'utilise pas bien.
C'est dingue comme un stylo "gel" peut faire des miracles ! (vu avec mon fils notamment)
C'est-à-dire sans plume ? Une pointe qui glisse, et en général mieux qu'une bille classique ?
sans faire de pub........... il existe des Stylo roller frixion de différentes couleur et pointes, qui glissent tout seul comme un stylo plume, qui s'effacent également (ils ont une gomme spéciale au bout) sans abîmer le papier. Donc on écrit et on efface sans faire de trou........ et en plus pas besoin d'attendre pour réécrire. cheers
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par User5899 Lun 22 Oct 2012 - 20:03
bluebizine a écrit:
Cripure a écrit:
virgieb a écrit:Sinon moi je lui dirai de changer de stylo car soit il ne fonctionne pas bien soit il ne l'utilise pas bien.
C'est dingue comme un stylo "gel" peut faire des miracles ! (vu avec mon fils notamment)
C'est-à-dire sans plume ? Une pointe qui glisse, et en général mieux qu'une bille classique ?
sans faire de pub........... il existe des Stylo roller frixion de différentes couleur et pointes, qui glissent tout seul comme un stylo plume, qui s'effacent également (ils ont une gomme spéciale au bout) sans abîmer le papier. Donc on écrit et on efface sans faire de trou........ et en plus pas besoin d'attendre pour réécrire. cheers
Ah oui, je vois. On les a interdits, ils corrigeaient leurs devoirs après qu'on les leur avait rendus Suspect
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par virgieb Lun 22 Oct 2012 - 20:29
Moi je reste avec mon stylo gel, qui certes ne s'efface pas, mais qui permet une encre qui coule facilement donc moins de crispation sur le stylo.
Je ne pense pas que je puisse donner la marque mais cela commence par le mot papier (en anglais) Wink
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par Provence Lun 22 Oct 2012 - 20:30
virgieb a écrit:Moi je reste avec mon stylo gel, qui certes ne s'efface pas, mais qui permet une encre qui coule facilement donc moins de crispation sur le stylo.
Je ne pense pas que je puisse donner la marque mais cela commence par le mot papier (en anglais) Wink

Paper mate?
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par Thalia de G Lun 22 Oct 2012 - 21:09
Provence a écrit:
virgieb a écrit:Moi je reste avec mon stylo gel, qui certes ne s'efface pas, mais qui permet une encre qui coule facilement donc moins de crispation sur le stylo.
Je ne pense pas que je puisse donner la marque mais cela commence par le mot papier (en anglais) Wink

Paper mate?
Nan, c'est autre chose encore.
Tu es autant dinosaure
que moi
à ce que je vois.

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par virgieb Lun 22 Oct 2012 - 22:05
Provence a trouvé Smile
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par Provence Lun 22 Oct 2012 - 23:23
virgieb a écrit:Provence a trouvé Smile

Tu as le droit de citer des marques. Wink
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