[HG Programmes 2016] Le programme de 6e

Nous sommes obligés de partir de l'Empire étant donné que les nouveaux programmes ne mentionnent plus la République romaine.
Pour les documents, nous avons fait le choix den réduire le nombre et parfois de les raccourcir.

historien14 a écrit:Nous sommes obligés de partir de l'Empire étant donné que les nouveaux programmes ne mentionnent plus la République romaine.
Pour les documents, nous avons fait le choix den réduire le nombre et parfois de les raccourcir.

On peut traiter du mythe sans partir de l'empire qui est traité plus tard, non ? Le programme ne mentionne pas la République mais ne l'exclue pas.

Question : dans l'Empire, pourquoi traiter la conquête de la Gaule par César alors que ce n'est pas l'Empire mais la République et que c'est déjà fait au primaire ?

Je trouve la proposition sur Rome très intéressante à lire mais alors perso je suis complètement dépassée.... Sur ce coup là je préfère vraiment l'approche de l'ancien programme qui a mes yeux fait beaucoup plus sens au niveau de jeunes collégiens. Mais bon fallait faire du "neuf".... Pour moi là on est à un niveau Lycée avec une problématique beaucoup trop pointue où je ne vois pas trop comment mes élèves peuvent donner du sens et avoir une vue d'ensemble de l'Empire (oui je sais ce n'est pas vraiment le sujet). Bref un chapitre que je n'arrive pas à comprendre pour le moment mais je ne désespère pas

Calypso64 a écrit:Je trouve la proposition sur Rome très intéressante à lire mais alors perso je suis complètement dépassée.... Sur ce coup là je préfère vraiment l'approche de l'ancien programme qui a mes yeux fait beaucoup plus sens au niveau de jeunes collégiens. Mais bon fallait faire du "neuf".... Pour moi là on est à un niveau Lycée avec une problématique beaucoup trop pointue où je ne vois pas trop comment mes élèves peuvent donner du sens et avoir une vue d'ensemble de l'Empire (oui je sais ce n'est pas vraiment le sujet). Bref un chapitre que je n'arrive pas à comprendre pour le moment mais je ne désespère pas

Je partage ton sentiment. Cette approche me semble très ambitieuse pour des 6e.

Isis39 a écrit:

historien14 a écrit:Nous sommes obligés de partir de l'Empire étant donné que les nouveaux programmes ne mentionnent plus la République romaine.
Pour les documents, nous avons fait le choix den réduire le nombre et parfois de les raccourcir.

On peut traiter du mythe sans partir de l'empire qui est traité plus tard, non ? Le programme ne mentionne pas la République mais ne l'exclue pas.

Question : dans l'Empire, pourquoi traiter la conquête de la Gaule par César alors que ce n'est pas l'Empire mais la République et que c'est déjà fait au primaire ?

Il ne me semble pas que les nouveaux programmes nous demandent d'étudier la conquête de la Gaule par César en classe de 6e.

Isis39 a écrit:

historien14 a écrit:Nous sommes obligés de partir de l'Empire étant donné que les nouveaux programmes ne mentionnent plus la République romaine.
Pour les documents, nous avons fait le choix de réduire le nombre et parfois de les raccourcir.

On peut traiter du mythe sans partir de l'empire qui est traité plus tard, non ? Le programme ne mentionne pas la République mais ne l'exclue pas.

Question : dans l'Empire, pourquoi traiter la conquête de la Gaule par César alors que ce n'est pas l'Empire mais la République et que c'est déjà fait au primaire ?

En fait, je pense qu'il est difficile de traiter du mythe de la fondation de Rome sans évoquer le contexte de sa rédaction (c'est ce que je fais déjà un peu avec l'ancien programme). Dans le nouveau programme, on ne traite pas le mythe pour le mythe mais comme un élément censé expliquer et justifier la domination romaine. Après, je comprends que les allers retours chronologiques pour les 6ème soient déstabilisants.

En relisant les programmes, on voit que le terme "Empire" s'utilise autant pour designer le territoire dominé que le régime politique. Ça reviendrait à dire aux élèves : il existe un empire romain avant même l'apparition d'un empereur.
Je viens de feuilleter les différents manuels et il est vrai que leur manière de traiter de Rome diffèrent pas mal (certains font l'impasse sur la République, d'autres ne font pas de lien entre la fondation légendaire et Auguste). Et pour l'Empire romain, certains traitent des conquêtes de façon globale, d'autres au travers d'un empereur (ex: Trajan), d'une guerre bien précise (ex : contre Carthage) ou en s'appuyant sur un exemple de territoire conquis (ex: la Bretagne).

Mouais.
Ca chipote là.
Je ne vais pas changer grand chose par rapport à l'année dernière.

historien14 a écrit:

Isis39 a écrit:

historien14 a écrit:Nous sommes obligés de partir de l'Empire étant donné que les nouveaux programmes ne mentionnent plus la République romaine.
Pour les documents, nous avons fait le choix den réduire le nombre et parfois de les raccourcir.

On peut traiter du mythe sans partir de l'empire qui est traité plus tard, non ? Le programme ne mentionne pas la République mais ne l'exclue pas.

Question : dans l'Empire, pourquoi traiter la conquête de la Gaule par César alors que ce n'est pas l'Empire mais la République et que c'est déjà fait au primaire ?

Il ne me semble pas que les nouveaux programmes nous demandent d'étudier la conquête de la Gaule par César en classe de 6e.

C'est ce qui est proposé par Aix Marseille.

Isis39 a écrit:

historien14 a écrit:

Isis39 a écrit:

historien14 a écrit:Nous sommes obligés de partir de l'Empire étant donné que les nouveaux programmes ne mentionnent plus la République romaine.
Pour les documents, nous avons fait le choix den réduire le nombre et parfois de les raccourcir.

On peut traiter du mythe sans partir de l'empire qui est traité plus tard, non ? Le programme ne mentionne pas la République mais ne l'exclue pas.

Question : dans l'Empire, pourquoi traiter la conquête de la Gaule par César alors que ce n'est pas l'Empire mais la République et que c'est déjà fait au primaire ?

Il ne me semble pas que les nouveaux programmes nous demandent d'étudier la conquête de la Gaule par César en classe de 6e.

C'est ce qui est proposé par Aix Marseille.

Effectivement, il s'agit d'un travail réalisé pour l'ancien programme (mais qui utilise des méthodes encouragées pour le nouveau). C'est sans doute un peu maladroit de l'avoir insérer tel quel.

Supprimer l'étude de la République romaine est idiot. On ne peut pas comprendre ce qu'est un empereur sans comprendre son inscription dans la Res Publica. A trop simplifier on finit par enseigner des inepties aux mômes. Oh que ça m'énerve ! Je la traiterai donc quand même.
Et je ne perdrai pas de temps avec le premier chapitre, "Une seule humanité", que d'ailleurs je nommerai autrement.

Moi aussi je traiterai la République romaine, certainement moins en détail mais quand même ! Et si besoin je justifierai en disant qu'il y a "citoyenneté" dans le titre du thème 2. De même une grande part des conquêtes sont sous la République et non sous l'empire. Bref ça va être difficile de "goupiller" ce cours !

Par contre moi va falloir que je me freine sur le 1er thème avec la Préhistoire !

C'est officiel, je me spécialise en 6e l'an prochain.

Balthamos a écrit:C'est officiel, je me spécialise en 6e l'an prochain.

Même chose. 4 sixièmes + 4 interventions en co-enseignement-AP d'1h en français dans ces 4 sixièmes + 1 h d'imp liaison écoles primaires-collège. Je vais devenir fada.

Docteur OX a écrit:

Balthamos a écrit:C'est officiel, je me spécialise en 6e l'an prochain.

Même chose. 4 sixièmes + 4 interventions en co-enseignement-AP d'1h en français dans ces 4 sixièmes + 1 h d'imp liaison écoles primaires-collège.  Je vais devenir fada.

Idem ici : 3 classes à 4h prof/semaine, soit 12h sur mes 15h de l'an prochain
Mais j'aurais la chance d'avoir du co-enseignement sur 2 classes avec une collègue + les 6h d'AP avec la doc (dont une heure à 3). Il va me rester que 4h seule, ça devrait aller

Petites questions en géo sur la séquence "habiter une métropole" : 
1. Pensez-vous que je puisse faire une étude de cas sur Abidjan pour la métropole d'un PED et sur Montréal sur un pays dvpé ?
2. Peut-on inclure "la ville de demain" en conclusion de ce chapitre pour faire une ouverture ?

Merci !

Une question concernant le thème sur la préhistoire en 6ème : est-ce que la série documentaire "l'odyssée de l'espèce" est dépassée ou pas?

Je me pose la même question Anoukis...

D'ailleurs, comment envisagez-vous de traiter la préhistoire ? En deux chapitres distincts ? En combien d'heures chacun ?

Je ne me sens vraiment pas à l'aise avec ce thème, donc je lis des documentaires jeunesse pour mettre à jour mes connaissances !

Un seul chapitre pour moi, 6/8h j'imagine, c'est flou...

anoukis59 a écrit:Une question concernant le thème sur la préhistoire en 6ème : est-ce que la série documentaire  "l'odyssée de l'espèce" est dépassée ou pas?

Pour la théorie de l'East side story oui c'est remis en cause par Coppens lui-même d'ailleurs. Mais ça fait un moment que je n'ai pas revu le film (c'est un de mes devoirs de vacances), je ne me rappelle plus ce qui est dit sur les Néandertaliens. J'ai aussi repéré la série "Quand l'homo-sapiens peupla la Terre" qui est plus récent. Je pense faire 2 chapitres : les 1ers humains et leurs migrations et La Révolution du Néolithique.

Calypso64 a écrit:

anoukis59 a écrit:Une question concernant le thème sur la préhistoire en 6ème : est-ce que la série documentaire  "l'odyssée de l'espèce" est dépassée ou pas?

Pour la théorie de l'East side story oui c'est remis en cause par Coppens lui-même d'ailleurs. Mais ça fait un moment que je n'ai pas revu le film (c'est un de mes devoirs de vacances), je ne me rappelle plus ce qui est dit sur les Néandertaliens. J'ai aussi repéré la série "Quand l'homo-sapiens peupla la Terre" qui est plus récent. Je pense faire 2 chapitres : les 1ers humains et leurs migrations et La Révolution du Néolithique.

Il me semble qu'il n'y a pas besoin de remonter à l'australopithèque et l'homo erectus. Homo Sapiens et ses migrations me semblent suffisants.
Je vais faire deux chapitres en intégrant de l'AP sur l'apprentissage des leçons.

Pour Néanderthal : il s'agit d'une autre espèce que Sapiens. Mais il y a eu croisements car on retrouve aujourd'hui des gènes de Néanderthal dans notre patrimoine génétique.

Calypso64 a écrit:

anoukis59 a écrit:Une question concernant le thème sur la préhistoire en 6ème : est-ce que la série documentaire  "l'odyssée de l'espèce" est dépassée ou pas?

Pour la théorie de l'East side story oui c'est remis en cause par Coppens lui-même d'ailleurs. Mais ça fait un moment que je n'ai pas revu le film (c'est un de mes devoirs de vacances), je ne me rappelle plus ce qui est dit sur les Néandertaliens. J'ai aussi repéré la série "Quand l'homo-sapiens peupla la Terre" qui est plus récent. Je pense faire 2 chapitres : les 1ers humains et leurs migrations et La Révolution du Néolithique.

devoirs de vacances pour moi aussi : me mettre à jour sur la préhistoire!
Je pensais aussi faire deux chapitres distincts mais je ne suis pas encore sûre car je dois avouer que je n'ai pas encore regardé/fait grand chose pour ce niveau (ni pour les autres d'ailleurs )

Des ressources pour la préhistoire :
https://www.bradshawfoundation.com/index.php
http://www.hominides.com/index.php
http://www.museedelhomme.fr/lhommeenquestions
http://musee-prehistoire-eyzies.fr/

Des émissions de La Tête au Carré : 
http://www.franceinter.fr/emission-la-tete-au-carre-nous-sommes-tous-des-africains
http://www.franceinter.fr/player/reecouter?play=1240397

La série documentaired'Arte "Quand homo sapiens peupla la planète"
https://www.youtube.com/channel/UChMaY02wX8eRAsqYVJ76DaA

Pascal Picq et les migrations préhistoriques
http://www.universcience.tv/video-pascal-picq-et-les-migrations-prehistoriques-9069.html

AJOUT :
Une super frise de l'INRAP 
http://multimedia.inrap.fr/archeologie-preventive/chronologie-generale#.V2-9ObiLSwU

Ajout : Néolithique. Le site de Chalain (dans le Jura !  ) http://www.culture.gouv.fr/culture/arcnat/chalain/fr/intro.htm

Isis39 a écrit:Des ressources pour la préhistoire :
https://www.bradshawfoundation.com/index.php
http://www.hominides.com/index.php
http://www.museedelhomme.fr/lhommeenquestions
http://musee-prehistoire-eyzies.fr/

Des émissions de La Tête au Carré : 
http://www.franceinter.fr/emission-la-tete-au-carre-nous-sommes-tous-des-africains
http://www.franceinter.fr/player/reecouter?play=1240397

La série documentaired'Arte "Quand homo sapiens peupla la planète"
https://www.youtube.com/channel/UChMaY02wX8eRAsqYVJ76DaA

Pascal Picq et les migrations préhistoriques
http://www.universcience.tv/video-pascal-picq-et-les-migrations-prehistoriques-9069.html

AJOUT :
Une super frise de l'INRAP 
http://multimedia.inrap.fr/archeologie-preventive/chronologie-generale#.V2-9ObiLSwU

Ajout : Néolithique. Le site de Chalain (dans le Jura !  ) http://www.culture.gouv.fr/culture/arcnat/chalain/fr/intro.htm

Merci Isis pour tous ces liens!

Isis39 a écrit:

Calypso64 a écrit:

anoukis59 a écrit:Une question concernant le thème sur la préhistoire en 6ème : est-ce que la série documentaire  "l'odyssée de l'espèce" est dépassée ou pas?

Pour la théorie de l'East side story oui c'est remis en cause par Coppens lui-même d'ailleurs. Mais ça fait un moment que je n'ai pas revu le film (c'est un de mes devoirs de vacances), je ne me rappelle plus ce qui est dit sur les Néandertaliens. J'ai aussi repéré la série "Quand l'homo-sapiens peupla la Terre" qui est plus récent. Je pense faire 2 chapitres : les 1ers humains et leurs migrations et La Révolution du Néolithique.

Il me semble qu'il n'y a pas besoin de remonter à l'australopithèque et l'homo erectus. Homo Sapiens et ses migrations me semblent suffisants.
Je vais faire deux chapitres en intégrant de l'AP sur l'apprentissage des leçons.

Pour Néanderthal : il s'agit d'une autre espèce que Sapiens. Mais il y a eu croisements car on retrouve aujourd'hui des gènes de Néanderthal dans notre patrimoine génétique.

Voilà c'est sur cet aspect là que je ne suis pas sure que "l'Odyssée de l'espèce" soit à jour. Je vais juste me servir des 1ers humains avant Homo sapiens pour faire une activité sur "classer les dates les unes par rapport aux autres"

Et merci pour les liens : pour le moment j'avais regardé INRAP et hominides.com

Pandorafa a écrit:Je me pose la même question Anoukis...

D'ailleurs, comment envisagez-vous de traiter la préhistoire ? En deux chapitres distincts ? En combien d'heures chacun ?

Je ne me sens vraiment pas à l'aise avec ce thème, donc je lis des documentaires jeunesse pour mettre à jour mes connaissances !

J'ai fait 2 chapitres distincts finalement.

Isis39 a écrit:

Calypso64 a écrit:

anoukis59 a écrit:Une question concernant le thème sur la préhistoire en 6ème : est-ce que la série documentaire  "l'odyssée de l'espèce" est dépassée ou pas?

Pour la théorie de l'East side story oui c'est remis en cause par Coppens lui-même d'ailleurs. Mais ça fait un moment que je n'ai pas revu le film (c'est un de mes devoirs de vacances), je ne me rappelle plus ce qui est dit sur les Néandertaliens. J'ai aussi repéré la série "Quand l'homo-sapiens peupla la Terre" qui est plus récent. Je pense faire 2 chapitres : les 1ers humains et leurs migrations et La Révolution du Néolithique.

Il me semble qu'il n'y a pas besoin de remonter à l'australopithèque et l'homo erectus. Homo Sapiens et ses migrations me semblent suffisants.
Je vais faire deux chapitres en intégrant de l'AP sur l'apprentissage des leçons.

Pour Néanderthal : il s'agit d'une autre espèce que Sapiens. Mais il y a eu croisements car on retrouve aujourd'hui des gènes de Néanderthal dans notre patrimoine génétique.

C'est ce que je pensais faire moi aussi, mais le problème c'est que les cartes de mon manuel indiquent que les migrations datent d'homo erectus, donc avant homo sapiens, et il y a pas mal de documents sur néandertal. Toujours dans mon manuel, j'ai le choix entre étudier le cas du site de Pincevent (-14 000) et Tautavel (-450 000 ?). Je me dis que choisir d'étudier le mode de vie des homo sapiens (avec ouverture sur l'art de la grotte chauvet) et plus pertinent ? Avant, j'ai un peu le sentiment que cela relève plutôt de la SVT ou du travail des paléontologues... Je ne suis vraiment pas à l'aise cette période du paléolithique, que je n'ai jamais étudiée. La révolution néolithique me semble plus pertinente (déjà existante dans les programmes d'avant 2008 il me semble ?) et vraiment relever de notre discipline.

Du coup, j'envisage de faire 2 chapitres différents, 2h sur le premier (juste évoquer l'origine africaine et les migrations, puis le mode de vie des premiers hommes), 3h sur le second et évalution commune. Ça vous parait beaucoup trop court ou acceptable ? J'ai envie de consacrer plus de temps au "premiers états".